Mitä akvaarioon kertyy nitraatin lisäksi?

[Sanja]

Ainakin tällä palstalla tunnutaan suosittelevan viikottaista vedenvaihtoa, vaikka nitraattiarvo ei viikossa ehtisi juuri kohota. Miksi? Kertyykö akvaarioon nitraatin lisäksi muita haitallisia aineita? Mitä?

Juu tykkään vesikemiasta. Haluan sellaisen "kaiken mahdollisen kiertokulku" selonteon tai linkkivinkin.

[Mari Kurki]

Kertyy sinne muutakin. Mitattavissa olevista asioista tulee ensimmäiseksi mieleen fosfaatti ja lisäksi vesi happamoituu pikkuhiljaa. Sitten niitä ei mitattavia asioita: Kalat erittävät kasvaessaan, kutiessaan, stressatessaan ja muuten vaan eläessään veteen erilaisia hormooneja ja mahdollisesti muita aineita ja osa näistä vaikuttaa haitallisesti muiden kalojen elämään, mm. kasvu saattaa hidastua. Siinä mm. hyvä syy vaihtaa sitä vettä viikottain.

[miljoonakala84]

NIin ja eikös ne kalat myö pissii lorottele sinne veteen myös koko ajan, eikös se vesi muutu pissaksi jos sitä ei vaihda välillä?

[Sanja]

Eiköhän kaikki tämän maailman vesi ole jo aika moneen kertaan jonkun pissimää.

Kiitos Mari vastauksesta, en tullut itse ajatelleeksikaan tätä hormonien ja muiden metaboliatuotteiden kannalta... Tuskinpa bakteerit tosiaan niitä kaikkia saavat hajotettua.

[Substral]

Mitattavissa on myös veden sähkönjohtavuus, joka muistaakseni kasvaa ajan kuluessa. Itse en ole montaa ajatusta uhrannut aiheeseen, mutta jokin veteen kertyvä aine (aineet) tuon lisääntyneen sähkönjohtavuuden aiheuttaa? Itse olen myös ajatellut, että kasvit eivät kaikkea ravinteita, hivenaineita ja massahippusia vedestä kuitenkaan poista, joten jonnekin nurkkiin jää kiinteää ainetta ja toisaalta veteen piiloutuu kaikenlaista silmille näkymätöntä, mikä ei välttämättä ole kaloille hyväksi pitkällä aikavälillä. Nitraattia käytettäneen "mittatikkuna" juuri myrkyllisyytensä vuoksi. Näitä muita, hankalammin mitattavia pitoisuuksia varten vettä kannattanee vaihtaa säännöllisesti, vaikka nitraatti ei olekaan koholla.

Itse kyllä harkitsin seuraavan altaan kanssa (560 litrainen) pitäväni nimenomaan nitraattia vedenvaihdon indikaattorina. Ei sitä jaksa viikottain 200 litraa vettä viemäriin valuttaa, ellei allas siitä näytä suoranaisesti hyötyvän.

[They2]

Mitattavissa on myös veden sähkönjohtavuus, joka muistaakseni kasvaa ajan kuluessa. Itse en ole montaa ajatusta uhrannut aiheeseen, mutta jokin veteen kertyvä aine (aineet) tuon lisääntyneen sähkönjohtavuuden aiheuttaa?

Kaikki yhdisteet, mitkä ovat ionirakenteisia( eli suolat), johtavat sähköä liuettuaan veteen. Varmaan kalojen ruoista ja ulosteista syntyy niitä, joita ajanmittaa tulee lisää ja sähkönjohtavuus paranee.

Edit. Ja metallitkin johtavat sähköä.

[Kypeli]

Viikottainen vedenvaihto on kyllä viimeinen asia mikä mulle tulisi mieleen oman tankkini kohdalla. Ellei muuta niin kasvit kyllä jää tynkäkasvuisiksi silloin, mutta jo itse vaihtaminen stressaa kaloja turhaan. Ja jos NO2 ja NO3 arvot ovat kohdallaan, niin miksi sitä vaihtamaan? Muista, että kasvit tarvitsee NO3, joten sitä on hyvä olla vedessä!

Kirjoitin aiheesta blogiinkin jutun, jota saa vapaasti kommentoida. http://www.johanpaul.com/aquarium/2010/ ... -aquarium/

Hyvä suodatus on toki pakko olla, jotta veden laatu ei kärsi. Mutta mistä me mitataan huonoa vedenlaatua ellei ammoniakista, nitriitistä ja nitraatista? Nitraattia pitääkin olla, joten jos NO2 on 0 ja NO3 <40 ppm niin minä en lähtisi vaihtamaan vettä.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin kertoa, että mulla on 180l Juwelin tankki ja vaihdan vettä 4 viikon välein. Kasvit kasvaa todella hyvin, kalat ovat terveitä mistä kertoo myös se, että plätyt ja miljoonakalat poikivat kuukausittain. Blogissani on kuvia tankista tällä vedenvaihtoviiveellä. Ei se mielestäni huonolta näytä.

Ja lopuksi pakko toki aina todeta, että vedenvaihtoväli on aina tankkikohtainen - mutta viikottainen vaihto on mielestäni aina liikaa.

[They2]

Jokainen tavallaan, jos toi onnistuu omassa altaassasi, ei välttämättä onnistu muilla. Kokeileminen kannattaa. Riippuu myös kalastosta, jos on herkkiä kaloja, niin useammin vedenvaihto, jos kaloja vähän ha helppoja, voi vedenvaihtoja ehkä venyttää.

[Kypeli]

Jokainen tavallaan, jos toi onnistuu omassa altaassasi, ei välttämättä onnistu muilla. Kokeileminen kannattaa. Riippuu myös kalastosta, jos on herkkiä kaloja, niin useammin vedenvaihto, jos kaloja vähän ha helppoja, voi vedenvaihtoja ehkä venyttää.

Jep - samaa mieltä. Kaikki riippuu kaikesta; kalojen määrästä, kasvien määrästä, suodatuksesta, CO2 määrästä jne. Tärkeintä on seurata vesiarvoja ja niiden perusteella miettiä vedenvaihtoväliä.

Toki vaikka minunkin arvot olisivat kohdallaan vielä 4 viikon jälkeen, niin pakkohan se vesi on jossain vaiheessa vaihtaa jo ihan siksi että imuroi pohjan puhtaaksi.

[R_R]

Vedenvaihtoa ei voi tehdä liikaa, jos nitraatti arvo ei laske alle 10 mg/l. Herkimmät kalat kuolee tai sairastuu, jos nitraatti on jatkuvasti yli 40 mg/l.
Platyt ja miljoonakalat lisääntyy olosuhteista riippumatta. Ne ovat oikeita poikastehtaita. Niiden lisääntymistiheyden vuoksi ei nitraattimyrkytykseen kuolleet aiheuta taloudellisia menetyksiä. pH laskee yleensä, jos vettä vaihdetaan harvoin, joten pH pitäminen 7,5 voi olla hankalaa (Platyt ja miljoonakala pH 7-8).

[Kypeli]

Vedenvaihtoa ei voi tehdä liikaa, jos nitraatti arvo ei laske alle 10 mg/l. Herkimmät kalat kuolee tai sairastuu, jos nitraatti on jatkuvasti yli 40 mg/l.

Voiko mielestäsi vedenvaihdon tehdä päivittäin?

Miksi nitraatin pitää olla alle 10? Kasvit tarvitsee nitraattia.

Meillä on esim. kääpiörihmakaloja ja tiikerinuoliaisia, jotka ovat varsin herkkiä. Hyvin ne siellä voi ja nitraatti ollut jo pidemmän aikaa 10-20. En silti suosittele, että nitraatti on 40.

pH laskee yleensä, jos vettä vaihdetaan harvoin, joten pH pitäminen 7,5 voi olla hankalaa (Platyt ja miljoonakala pH 7-8).

Joten vaihdetaan vettä silloin kun vesiarvot niin kertovat, eikö niin?

[Elena_]

Menee vähän OT:ksi, mutta etkö Kypeli sanonut altaasi olevan 180l? Että mitä ne tiikerinuoliaiset siellä tekee??

[Kypeli]

Menee vähän OT:ksi, mutta etkö Kypeli sanonut altaasi olevan 180l? Että mitä ne tiikerinuoliaiset siellä tekee??

Joo, vähän OT. Mutta just nyt ne näyttää leikkivän.

Nojoo, tiedän mitä tarkoitat. Eihän ne pääse kasvamaan täysikasvuisiksi, mutta kyllä 180l on jo rajoilla, että ne sinne voi mielestäni pistää. Tarkistin asian toki akvaarioliikkeestä ennen ostoa (Uusi Akvaario, Turku).

[Elena_]

20 cm kasvavan aktiivisen parvikalan paikka ei ole 180l altaassa.

[Kypeli]

20 cm kasvavan aktiivisen parvikalan paikka ei ole 180l altaassa.

Jos nuo kasvaa yli 10cm pituisiksi, vien ne takaisin akvaarioliikkeeseen jolloin ne toivottavasti päätyvät isompaan altaaseen.

Otetaanko toinen ketju tälle aiheelle?

[Mika Sandell]

20 cm kasvavan aktiivisen parvikalan paikka ei ole 180l altaassa.

Jos nuo kasvaa yli 10cm pituisiksi, vien ne takaisin akvaarioliikkeeseen jolloin ne toivottavasti päätyvät isompaan altaaseen.

Otetaanko toinen ketju tälle aiheelle?

Tuolta löytyy valmiiksi ketju.

Ja hiukan lisää tietoa, kannattaa katsoa kuvia:
http://www.loaches.com/species-index/cl ... cracanthus

[R_R]

Voiko mielestäsi vedenvaihdon tehdä päivittäin?

Miksi nitraatin pitää olla alle 10? Kasvit tarvitsee nitraattia.

Kirjoitin: "Vedenvaihtoa ei voi tehdä liikaa, jos nitraatti arvo ei laske alle 10 mg/l." joten en ymmärrä kysymystäsi.

Voit vaihtaa vettä vaikka joka päivä jos se on mielestäsi hauskaa, mutta kalat eivät siitä stressaannu jollet myllää etkä sorki koko akvaariota.

[Mari Kurki]

Viikottainen vedenvaihto on kyllä viimeinen asia mikä mulle tulisi mieleen oman tankkini kohdalla. Ellei muuta niin kasvit kyllä jää tynkäkasvuisiksi silloin, mutta jo itse vaihtaminen stressaa kaloja turhaan. Ja jos NO2 ja NO3 arvot ovat kohdallaan, niin miksi sitä vaihtamaan? Muista, että kasvit tarvitsee NO3, joten sitä on hyvä olla vedessä!Hyvä suodatus on toki pakko olla, jotta veden laatu ei kärsi. Mutta mistä me mitataan huonoa vedenlaatua ellei ammoniakista, nitriitistä ja nitraatista? Nitraattia pitääkin olla, joten jos NO2 on 0 ja NO3 <40 ppm niin minä en lähtisi vaihtamaan vettä.

Itse asiassa harvoin tehty suuri vedenvaihto stressaa kaloja enemmän, kuin usein tehty. Akvaarion veden kemiallinen koostumus muuttuu koko ajan ja mitä pidempään vesi on vaihtamatta, sitä enemmän se muuttuu. Tämä muutos tapahtuu hitaasti joten kalat sopeutuvat siihen, mutta mitä tapahtuu kun sitten kuukauden päästä menet ja vaihdat sitä vettä reilusti (kolmanneksen tai puolet).. Veden laatu muuttuu radikaalisti yhtäkkiä -> stressi kaloille
Nitraattia toki vedessä tulee kasvien takia olla, mutta alle 10 ppm riittää, tuo 40 ppm alkaa olla jo kaloille melko toksista.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin kertoa, että mulla on 180l Juwelin tankki ja vaihdan vettä 4 viikon välein. Kasvit kasvaa todella hyvin, kalat ovat terveitä mistä kertoo myös se, että plätyt ja miljoonakalat poikivat kuukausittain. Blogissani on kuvia tankista tällä vedenvaihtoviiveellä. Ei se mielestäni huonolta näytä.

Ja lopuksi pakko toki aina todeta, että vedenvaihtoväli on aina tankkikohtainen - mutta viikottainen vaihto on mielestäni aina liikaa.

Mahtavatko platysi ja miljoonakalasi poikia aina pian vedenvaihdon jälkeen?

Kalastosi kuulostaa turhan sekaiselta, platyt ja miljoonakalat haluaisivat kovaa ja emäksistä vettä ja muut kalasi hapanta ja pehmeää. Ja ei, tiikerinuoliaisilla ei pitäisi olla metrin pitkässä altaassa mitään tekemistä. Itse en raaskinut pitää niitä edes 1000 litraisessa kun allas näytti mielestäni isoille tikruille liian pieneltä...

[Mörrikkä]

Ikuisuusaihe. Kivoja ne tikrut tosiaan ovat, mutta nyt on akvaarioliikkeesi vain tahtonut rahaa myymistään tuotteista. Ei mitään ahneutta ja piittaamattomuutta kummempaa

Ja lopuksi pakko toki aina todeta, että vedenvaihtoväli on aina tankkikohtainen - mutta viikottainen vaihto on mielestäni aina liikaa.

Mielestäni olet tässä asiassa enemmän kuin väärässä. Parasta mitä kaloillesi voit tarjota on mahdollisimman tasaiset olosuhteet ja hoidon. Vesiarvojen vaihtelu on huomattavasti pienempää kun vaihdat mahdollisimman vähän (siis sen verran kuin on tarpeen) ja mahdollisimman usein. Iso vedenvaihto kerran kuukaudessa on huomattavasti huonompi vaihtoehto kuin kerrran viikossa vaihdettava pienempi määrä.

[Kypeli]

Itse asiassa harvoin tehty suuri vedenvaihto stressaa kaloja enemmän, kuin usein tehty. Akvaarion veden kemiallinen koostumus muuttuu koko ajan ja mitä pidempään vesi on vaihtamatta, sitä enemmän se muuttuu. Tämä muutos tapahtuu hitaasti joten kalat sopeutuvat siihen, mutta mitä tapahtuu kun sitten kuukauden päästä menet ja vaihdat sitä vettä reilusti (kolmanneksen tai puolet).. Veden laatu muuttuu radikaalisti yhtäkkiä -> stressi kaloille

Juu, siksi en vaihdakkaan paljoa vettä kerralla. 40l / 180l yleensä.

Mahtavatko platysi ja miljoonakalasi poikia aina pian vedenvaihdon jälkeen?

En voi sanoa näin. Kuten nyt viimeisin poikua joka tuolla on, niin on 2 viikkoa vaihdon jälkeen tulleet.

Kalastosi kuulostaa turhan sekaiselta, platyt ja miljoonakalat haluaisivat kovaa ja emäksistä vettä ja muut kalasi hapanta ja pehmeää.

Tästä olen samaa mieltä. Mutta ei kaloja voi poiskaan heittää, joten parasta mitä voin tehdä on pitää vesiarvot kohdillaan ja olla keskiarvoilla jotta jokainen voisi tuolla olla.

Ja ei, tiikerinuoliaisilla ei pitäisi olla metrin pitkässä altaassa mitään tekemistä. Itse en raaskinut pitää niitä edes 1000 litraisessa kun allas näytti mielestäni isoille tikruille liian pieneltä...

Harmillista, että tätä asiaa ei sen enempää otettu esille akvaarioliikkeessä kun nimenomaan varmistin ostaessa tuon parin, että miten soveltuu omaan altaaseen.

[R_R]

Joillekkin on vaikea tunnustaa erehtyneensä kalaostoissa, joten on helppo syyttää myyjää virheestä. EN SYYTÄ NIMIMERKKIÄ vaan yleisesti näin tapahtuu.

[miljoonakala84]

Ite vaihdan akvaarioihin vedet kerran viikossa, jopa tuohon 20L akvankii, hyvin tuon pienekii akvaarion sukaravut ja yksinäinen kääpiörihmakalan poikanen näyttää pärjäävän tuolla veden vaihdolla.

[They2]

Ikuisuusaihe. Kivoja ne tikrut tosiaan ovat, mutta nyt on akvaarioliikkeesi vain tahtonut rahaa myymistään tuotteista. Ei mitään ahneutta ja piittaamattomuutta kummempaa

Jos kypeli tikrut Uudesta akvaariosta osti, niin en usko että myyjä ahne ja piittaamaton oli. Uuden akvaarion omistaja on kyllä akvaariotietoinen ja kauppa varmaan Turun paras.

[Mörrikkä]

Outoa että tämä foorumi antoi tallentaa tuon edellisen viestini muokkauksen mutisematta, vaikka tässä on näemmä juteltu jo enemmänkin sen jälkeen.

[Kypeli]

Ikuisuusaihe. Kivoja ne tikrut tosiaan ovat, mutta nyt on akvaarioliikkeesi vain tahtonut rahaa myymistään tuotteista. Ei mitään ahneutta ja piittaamattomuutta kummempaa

Jos kypeli tikrut Uudesta akvaariosta osti, niin en usko että myyjä ahne ja piittaamaton oli. Uuden akvaarion omistaja on kyllä akvaariotietoinen ja kauppa varmaan Turun paras.

Sieltä ostin juu. Olen kyllä käynyt siellä niin usein, että myyjä tuntee akvaarioni varsin hyvin ja hän seuraa myös blogiani. Suosittelen kauppaa kyllä.

Mutta hankala mennä sanomaan miten Tikrujen kanssa näin kävi jos 180l on ehdottomasti liian pieni.