Tuore akvaario, kalat ja kasvit kuolevat

[jepunen]

Moi!

Minulla on aika tuore akvaario ja alusta alkaen ollut sen kanssa ongelmia.
Sain akvaarion veljeltäni, 100l, sen mukana tuli suodatin ja muut vehkeet, ainoastaan lämmittimen ostin vielä lisäksi.
Pohjahiekan ostin akvaarioliikkeestä ja tein mielestäni miten ohjeistettiin.

Kasvit alkoivat pikkuhiljaa kuolla pois, vaikka ovat kuulema helpoimpia mitä on olemassa. Lehdet hapertuu ja pikkuhiljaa
harmaantuu ja kuolee.
Minulla oli alussa palettikala perhe 4kpl jotka tuli akvaarion mukana ja ostin itse vielä 3 pohjamonnia sekä yhden plekon.

Jonkin ajan päästä koko palettikala perhe kuoli. Vesiarvoja olen seurannut koko ajan eikä sen liuskan mukaan ole ollut ihmeitä vedessä.
Odotteli jonkin aikaa ja viime lauantaina hain uusia kaloja 6kpl intiaanisulkia ja 6kpl neontetroja.
Tänään kun tulin töistä 2 intiaanisulkaa oli kuollut. Siis edelleenkin jotain on vialla, mutta en ymmärrä mitä.

Vettä haihtuu kiitettävällä nopeudella ja joka viikko lisään uutta vettä kolmanneksen. Laitan myös profiton Easy lifea sinne ohjeen mukaisesti.

Mitä vielä puuttuu, harmittaa kun ei tämä homma lähde millään käyntiin. Nitriitti janitraatti ei ole aiemmin ollut koholla, näiden uusien kalojen tullessa pikkusen nousi.
Tuoreet mittaustulokset:

No3=10
No2=1
GH= yli 16d
KH= n. 6d (en ole ihan varma väristä)
pH = 8.4

Voinko pikaisesti tehdä jotain etteivät kaikki kalat taas kuole?

Kiitos!

[Pullahiiri]

Miten olet kypsyttänyt altaan? Kypsässä altaassa nitriittiä ei oikein voi olla, joten vika taitaa olla siinä.

Ensiavuksi vedenvaihto, jolla saat nitriitin pidettyä kurissa, mahdollisimman pian kauppaan ostamaan Prodibion StarUp -ampulleja ja ampullit ohjeen mukaan altaaseen. Samalla mittailet vesiarvoja ahkerasti. Onko nuo testit liuska- vai tippatestejä?

[R_R]

Kalasi kuolevat kypsymättömään akvaarioon nitriittimyrkytykseen.

[Elena_]

Ja olet siis vain lisännyt akvaarioon vettä, et vaihtanut sitä ollenkaan? Akvaarioon täytyy vaihtaa vedestä noin 1/3 - 1/2 joka viikko, kuormituksesta riippuen. Lueskeleppa tämän foorumin alkeet - osiota, sieltä varmasti löytyy paljon tärkeää tietoa sinulle.

[jepunen]

Kiitos vastauksista!

Akvaario tuli minulle niin äkkiä että jouduin tekemään liikkeestä ostetulla aineella jolla tehtiin pikakypsytys, easystart taisi olla nimeltään.
Nitriittiä ei ole ollu missään vaiheessa liuskatestin mukaan, nyt hieman punersi, mutta liikkeestä josta ostin uudet kalat sanottiin että
se voi kohota hieman uusien kalojen myötä.

Elena, olet oikeassa! En ole vaihtanut vettä, ainoastaan lisännyt. Voiko tämä olla yksistään syynä siihen että kasvit
ja kalat eivät menesty?

[nepis76]

Sinun tapauksessasi ei ole kyse vedenvaihdoista vaan siitä, ettei akvaario ole kypsytetty kunnolla. Siellä ei ole ollut toimivaa bakteerikantaa ennen kalojen tuontia ja se aiheuttaa noita kalakuolemia. Myös pH on todella korkea pehmeän ja happaman veden kaloille. Tuo korkea pH voi johtua myös siitä, että akvaariossa on ammoniakkia puutteellisesta kypsytyksestä johtuen. Ammoniakki ja nitriitti on sekä kaloille että kasveille myrkyllistä, joten todennäköisesti kalakuolemat ja kasvien nuukahtaminen johtuu ihan tuosta kypsyttämisen puutteellisuudesta.

Eli nyt vaan hankkimaan kunnollinen bakteeriymppi, tuo BioDigest on ollut ihan kehuttu tuote. Sitten vettä vaihtoon koko ajan, kun nitriittiä ilmaantuu. Sitä voi joutua vaihtamaan 1/3-1/2 joka päivä, joten kannattaa mitata nitriittiä ainakin kerran mieluusti kaksi kertaa päivässä.

Tätä voi kestää yli kuukaudenkin, koska vedenvaihto hidastaa kypsymistä. Mutta vettä on pakko vaihtaa, koska kalat eikä kasvit kestä nitriittiä.

[Pullahiiri]

Nitriittiä ei ole ollu missään vaiheessa liuskatestin mukaan, nyt hieman punersi, mutta liikkeestä josta ostin uudet kalat sanottiin että
se voi kohota hieman uusien kalojen myötä.

Kuulostaa kummallisilta ohjeilta, ei ne uudet kalat mitenkään siihen nitriitin syntyyn vaikuta jos se allas on kypsä. Eli edelleenkin, allas siis ei ole kypsä jos siellä nitriittiä muodostuu. Eli vedenvaihtoa, vedenvaihtoa ja sitä Prodibion StartUpia vaan, muuten tippuu kaikki kalat ja kasvit lopulta.

nepis76:lla hyvät ohjeet.

[nepis76]

Elikkäs kertauksen vuoksi vielä tuo akvaarion bakteerikierto.

Akvaarion hyvät bakteerit eivät elä vapaasti lilluen vedessä vaan akvaarion eri pinnoilla, kuten pohjamateriaalissa, lasien pinnoilla, sisustuksessa sekä suodattimessa. Oikeanlaisia bakteereja ei tule akvaarioon hanavedestä, vaan ne pitää tuoda sinne ympin muodossa (kukkamulta suoraan ruukusta tai valmis bakteerivalmiste).

Kypsyttämisellä tarkoitetaan sitä, että akvaarioon luodaan oikeanlainen bakteerikanta, jolloin bakteerit pystyvät pilkkomaan kalojen jätökset myrkyttömään muotoon. Oikein kypsytettyyn akvaarioon ei kerry nitriittiä kalojen tuonnista. Toki ei kaikkia kaloja tuoda samaan aikaan, vaan annetaan bakteerikannan kehittyä ennen uusien kalojen tuontia.

Kalojen ulosteessa on ammoniakkia, joka muuttuu happamassa vedessä (pH alle 7) ammoniumiksi. Tätä ammoniakkia/ammoniumia nitriittibakteerit alkavat pilkkoa nitriitiksi. Kun nitriittiä kertyy veteen, alkaa nitraattibakteerit lisääntymään ja pilkkomaan nitriittiä nitraatiksi. Sekä ammoniakki/ammonium että nitriitti ovat jo pieninä pitoisuuksina erittäin myrkyllisiä niin kaloille kuin kasveillekin. Nitraatti on kaloille myrkyllistä vasta korkeina pitoisuuksina ja pitkäaikaisena altistuksena.

Eli kypsässä akvaariossa ei koskaan ole ammoniakkia/ammoniumia eikä nitriittiä, koska bakteeritoiminta pilkkoo kalojen jätösten ammoniakin pikaisesti nitraatiksi. Kypsässä akvaariossa on aina nitraattia. Mikäli nitriittiä ja nitraattia ei ole missään vaiheessa ollut, niin akvaariossa ei ole ollut minkäänlaista bakteeritoimintaa. Tuo Tetran SafeStart-bakteerilitku on hyvin epäluotettavaa, koska se on muovipullossa. Elävät bakteerit eivät kestä yhtään pakkasta, joten näin talviaikaan se on saattanut hyvinkin jossain vaiheessa kuljetusporrasta jäätyä matkalla.

Kasvit hyödyntävät nitraattia ravinteenaan, joten sitä olisi kasvien kannalta hyvä olla 10-25 välillä. Nitraattiarvo kuvastaa veden likaisuutta. Eli vettä vaihdetaan aina, kun nitraatti nousee 25 hujakoille. Jossain vähäkalaisissa ja runsaskasvisissa akvaarioissa ei välttämättä kerry nitraattia, mutta siltikin vettä vaihdetaan kerran viikossa. Tämä siksi, että veteen kertyy paljon muitakin yhdisteitä, jotka ovat korkeina pitoisuuksina ja pitkäaikaisena altistuksena myrkyllisiä kaloille. Yleensä levien kasvu johtuu juuri veteen liiakseen kertyneistä ravinteista, joten säännölliset vedenvaihdot auttavat pitämään levät kurissa.

Mutta tosiaan vettä vaihtoon aina kun nitriittiä kertyy veteen ja kaloille todella todella niukasti ruokaa. Koska mitä enemmän ruokit, sitä enemmän ne kakkii, sitä enemmän tulee ammoniakkia, sitä enemmän kertyy nitriittiä ja sitä enemmän se tietää sulle vedenvaihtoja.

[Maisu]

Paljonko akvaarion lämpötila on jos vettä todella haihtuu noin hurjasti? Osta uusi lämpömittari, edellinen voi näyttää mitä sattuu.

[JukkaV]

Siis pH 8,4 ja dH yli 16? Ei ole ihmekään, jos nuo kalasi eivät pysy hengissä. Noille kaloillesi pH max. 7 ja kovuus maksimissaan 8 - 10, ja niistäkin on varaa tiputtaa.

[nepis76]

Kappas, tuota GH:ta mä en huomannutkaan. Mä jotenkin ajattelin sen olevan 6 enkä 16.

[Mauiwee]

Tuo haihtuminen ihmetyttää minuakin. Omasta 128 litran altaasta (ei kansilaseja) haihtuu reilu litra päivässä kun lämpötila on 26 astetta.
Lämmittimen lämpöasteikkoon ei voi luottaa ja se pitäisi aina testata ämpärissä ennen käyttöönottoa. Oma lämmittimeni on säädetty 22 asteen kohdalle, mutta silti se lämmittää veden 26 asteiseksi. Vanhat lämpömittaritarrat saattavat näyttää mitä sattuu, joten jos sinulla on sellainen kammattaa hommata uusi lämpömittari.

Intiaanisulat ja neontetrat pärjäisivät mainiosti ilman lämmitintä, koska normaalissa huoneenlämmössä akvaarion vesi pysyy noin 25 asteisena. Mitä pohjamonneja ja mikä pleko altaassasi asustaa?

Jos lämpötila on korkea, niin se ei silti ole ainoa ongelma, joka altaassasi tällä hetkellä on. Kypsytyksen puute on yksi ongelma ja siitä seuraa vääränlaiset vesiarvot.

Hanaveden pH on yleensä 7,5-8 ja se on monille kaloille liian korkea. Akvaariossa pH:ta alentavat esimerkiksi mangrovejuurakot, joten jos sinulla ei ole sellaista niin kannattaa hankkia. Vettä vaihdetaan noin kolmannes tai puolet kerran viikossa. Ei siis enempää, jotta pH ei heilahtaisi liikaa ja bakteerikanta pysyisi hengissä.

[Maisu]

Eikö tämä allas tullut suoraan käytöstä, joten miksi oli kypsytyksen tarve? Millaista se uusi hiekka on? Mitä sisusteita/koristeita akvaariossa on (kuvakin voisi auttaa)?

[jepunen]

Akvaario ei ollut käytössä juuri sillä hetkellä vaan runko ja tarvikkeet tuli varastosta ja
kasvit + kalat tuli veljeni akvaariosta.

Lämpötila on säädetty 24 asteeseen.

Olenko tehnyt kypsytyksen suhteen jotain väärää kun laitoin sen Tetran SafeStart pullollisen tähän 100l
akvaarioon ja se ehti muutaman päivän ajan tasoittua ennen kuin toin kalat. Olisiko pitänyt vielä jatkaa
jotenkin sitä kypsytystä? Vesiarvoja seurailinkin, mutta en silloin alussa huomannut mitään hälyttävää (tai ymmärtänyt).
Edelleenkin sama ihminen liikkeestä sanoi että muuta ei tarvitse tehdä kuin laittaa tuo aine ja akvaario on valmis.

Eli nyt aamulla vaihdoin vettä n. kolmanneksen. Lisäksi siis nyt täytyy käydä ostamassako joku ymppi ja ruveta sen
kanssa tekemään uutta bakteerikantaa? Olenko ymmärtänyt oikein...?
Ja vieläkö jotain muita toimenpiteitä? Sen lämpömittarin oikeellisuuden voin vielä tarkistaa.

[Mauiwee]

Lämpötila on säädetty 24 asteeseen.

Niin kuin jo aikaisemmin sanoin, akvaarion lämpötila pysyy noin 25 asteessa normaalissa huoneenlämmössä ilman lämmitintä, joten voit ihan hyvin ottaa lämmittimen pois käytöstä.

Sen lämpömittarin oikeellisuuden voin vielä tarkistaa.

Kannattaa tarkistaa, koska kuten edellä sanoin jos olet säätänyt lämppärin 24 asteeseen se saattaa lämmittää veden paljonkin lämpimämmäksi.

[vokaali]

(Eli siis jos otat lämmittimen pois käytöstä, tarkkaile luonnollisesti mittarista lämpötilanvaihtelua. Ei meillä ainakaan huoneenlämmöt missään 25 huitele, pikemminkin 20. Valaistuskaan ei jokaista akvaariota samalla tavalla lämmitä. Erot voivat olla valtavia.)

[Mauiwee]

(Eli siis jos otat lämmittimen pois käytöstä, tarkkaile luonnollisesti mittarista lämpötilanvaihtelua. Ei meillä ainakaan huoneenlämmöt missään 25 huitele, pikemminkin 20. Valaistuskaan ei jokaista akvaariota samalla tavalla lämmitä. Erot voivat olla valtavia.)

Ei meilläkään huoneenlämpö 25 ole. Sanoinkin, että akvaarion vesi pysyy normihuoneenlämmössä noin 25 asteisena. Eikä inkkareille tarvitse olla edes niin lämmintä vettä. Valaistus ja kansilasit vaikuttavat hyvin paljon lämpöön.

[R_R]

Mauiwee, en ymmärrä sun neuvoa? "Valaistus ja kansilasit vaikuttavat hyvin paljon lämpöön" ja sitten neuvot ottamaan lämppärin pois.
Yöllä, kun ei ole valaistus päällä, lämpötila laskee jopa 23 °C:een ja päivällä nousee 25 °C:een. Eihän kalat voi akvaariossa valita veden lämpötilaa kuten luonnossa menemällä syvemmälle tai nousemalla pinnan tuntumaan lämpötilan mukaan. Lämpötilan sahaaminen 2-3 °C ei tee hyvää kalojen terveydelle.

[Mauiwee]

Mauiwee, en ymmärrä sun neuvoa? "Valaistus ja kansilasit vaikuttavat hyvin paljon lämpöön" ja sitten neuvot ottamaan lämppärin pois.
Yöllä, kun ei ole valaistus päällä, lämpötila laskee jopa 23 °C:een ja päivällä nousee 25 °C:een. Eihän kalat voi akvaariossa valita veden lämpötilaa kuten luonnossa menemällä syvemmälle tai nousemalla pinnan tuntumaan lämpötilan mukaan. Lämpötilan sahaaminen 2-3 °C ei tee hyvää kalojen terveydelle.

Pahoittelut siitä ettei mun tekstistä selviä mitä tarkoitan.. Yritän siis uudestaan.

Jos on tehokas valaisin niin lämpötila nousee valojen ollessa päällä. Jos on kansilasit niin lämpö ei häviä niin nopeasti kuin jos niitä ei ole.
Mulla ei ole yhessä altaassa lämppäriä, koska lämpö pysyy päivällä 25 asteessa (päivisin ei ole kansilaseja). Yöksi heitän kansilasin päälle niin lämpö ei laske. Tiedän että on ns turhaa hommaa koska lämppärikin hoitais sen yöllisen lämmittämisen.

Kehotin ottamaan lämppärin pois siksi, että sitä ei välttämättä tarvita ja mun mielestä se on hyvä testata ämpärissä ennen altaaseen laittoa.

[Amethyst]

No miksei sitä lämmitintä siellä akvaariossa voi pitää, koska sellainen kuitenkin on. Parempihan se kuitenkin kaloille ehdottomasti on, että lämpötila pysyy tasaisena, eikä tarvita kaikenlaisia kansilasi- ja valaistuskikkailuja. (Ja jotkut kalat vieläpä löytyvät hyvin pian lattialta ilman niitä kansilaseja.) Lämmittimessä on myös termostaatti, joten eihän se mene päälle kuin tarvittaessa.

Tuo mainittu haihtumismäärä tosiaan on myös minun mielestäni outo. Ei kai viikossa voi millään kadota 100 l akvaariosta kolmasosa vedestä ellei sitä vettä ole sitten myös siellä lattialla!?

Jotkut plekot kyllä oleskelevat mielellään lämpimämmässä vedessä kuin tuo 24, aloitusviestissä ei (kai) kerrottu tarkemmin mitä siellä on.

Mutta itse ongelmahan tässä on nyt tuo bakteerikannan puuttuminen ja sitten seuraavaksi myös nuo liian korkeat pH- ja GH-arvot tuolle kalastolle.

---------------------------

Jotkut plekot kyllä oleskelevat mielellään lämpimämmässä vedessä kuin tuo 24, aloitusviestissä ei (kai) kerrottu tarkemmin mitä siellä on.

Täsmennän vielä, että jos se plekosi on partamonni, niin sitten tuokin lämpötila on ainakin ok.

[Sisso]

Lämppärin voi ottaa pois päältä siksikin, että mitä lämpimämpi vesi, sitä todennäköisemmin ongelmia. Kalat pärjää kyllä hetken 23-25 asteisessa vedessä ja kun kaikki on taas ok, nostat lämmöt mihin tarvis.

Noi vesiarvot on liiat kovat kaloillesi, joka on jo todettu monen suulla. Kysy liikkeestäsi aineita ja/tai keinoja, joilla saat vesiarvot kaloillesi sopiviksi tai sitten siirryt kaloihin, joille nuo sopivat luonnostaan. Tai hae kirjastosta Markku Varjon kirja, kysy AWsta tai mitä vaan, mutta sillä, ettet tee mitään, ei ole arvoihin vaikutusta ja kalat kituuttaa aina vaan. Onhan sulla uudet putket valoissa (eikä viisi vuotta vanhat) ja riittävästi watteja?

Meiltä haihtuu isosta akvasta n. 2l vettä/vrk, lämpö 26c. Eikä siis ole kansilaseja.

Kyllä se siitä, koitat nyt saada vesiarvot kaloille sopivaksi ja akvan bakteeritoiminnan käynnistymään. Testaa vettä päivittäin ja reagoi heti, jos/kun ne näyttävät normaalista poikeavaa tai kalat käyttäytyvät oudosti. On hiukan haastavampaa tehdä molempia, muuttaa vettä kaloille sopivaksi ja saada akva käynnistymään, yhtäaikaa, mutta onnistuu kyllä. Aikaa siihen kyllä kuluu, mutta kalat pärjäävät, jos arvot on niille ok ja huolehdit veden vaihdosta.

[R_R]

Lämppäristä eli siis lämmitin joka laitetaan akvaarioo lämmittämään akvaariossa vettä. Siihen on keksitty hieno laite, joka on lämmittimen kuorien sisällä ja säätää veden lämpöä. Lämmitin ei siis lämmitä vettä, jos vesi on jo halutun lämpöistä. Kun lämmittimen termostaatti (joksi tätä hienoa osaa kutsutaan) on asetettu haluttuun kohtaan, lämmitin huolehtii veden lämmittämisestä juuri siihen lämpötilaan. Tälläisen lämmittimen pois ottaminen on aivan turhaa, mutta akvaariossa pitäminen takaa, ettei kalat palellu vaikka parvekkeen ovi tai ikkuna unohtuisi auki yöksi.

[Mauiwee]

Kun lämmittimen termostaatti (joksi tätä hienoa osaa kutsutaan) on asetettu haluttuun kohtaan, lämmitin huolehtii veden lämmittämisestä juuri siihen lämpötilaan.

Mulla on kaksi Jägerin lämmitintä ja kumpikaan niistä ei lämmitä vettä siihen lämpötilaan mihin sen olen säätänyt. Molemmat lämmittää veden useamman asteen liian lämpimäksi. Toinen on säädetty 22 asteeseen ja vesi on 26 asteista. Siksi lämppäri kannattaa testata ämpärissä ennen kuin sen laittaa akvaarioon, näin minäkin tein.

[Sisso]

No tosi kuin vesi^, eihän sitä tartte ottaa pois päältä. Riittää, kun säätää alemmalle lämpötilalle. Oli vaan jäänyt takaraivoon kun itse totesin lämmittimen rikkinäiseksi samaan aikaan kun tuli tarve laskea lämpöjä, ja otin sen sitten tietty pois paljusta turhana. Lämmin vesi lisää kalojen hapenkulutusta, mutta samalla veteen sitoutuu vähemmän happea.

Meillä toimii, hämmästyttävää kyllä, molemmat uudet Jägerit lähes asteelleen. Lämmöt pysyy tosi hyvin siinä, mihin on asetettukin. Ootko tehnnyt sen "kalibroinnin", joka ohjeistetaan tekemään jos lämmitin ei toimi kuten pitäisi?

[R_R]

Oletko kalibroinut lämmittimet? Lämmittimien säätäminen numeroitten perusteella ei onnistu vaan ne pitää kalibroida. On kyllä olemassa lämmittimiä jotka voi säätää suoraan lämmittimessä olevien numeroiden perusteella, mutta ne maksaa älyttömästi eikä sen vuoksi kannata hankkia. Tavalliset halvat lämmittimet pystyy helposti säätämään haluttuun asteeseen.