Taistelukalojen viljely

Akvaariokalojen ja muiden akvaarioasukkien viljely.

Valvoja: Moderaattorit

Lukittu
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja KalaH »

Noh noh mun vinkit on tullu tästä lyhyestä kokemuksesta ja sitten nastamuumion mulle antamista neuvoista. Kiitos siis myös hänelle. :D
thank
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1528
Liittynyt: 16:30, 12.01.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kemijärvi, Lappi

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja thank »

kupari10 kirjoitti:
thank kirjoitti:Joo nuo masut on nyt hävinneet kokonaan, on normaalit punaiset pönpöt taas. Onneksi ei ollut mitään kammottavaa!
Joo välillä tulee esiin todella erikoisia juttuja ja hienoa, että kaikki on taas kunnossa. Mulla yksi oppaakkipoikasista oli jossain vaiheessa kuin "liimautunut" veden pintaan. Ei siis päässyt alas vaikka teki mitä. No lääkitsin altaan ja laitoin mantelipuunlehden jne. Ja pian se oli jo taas normaali! Olikohan niellyt vain ilmaa silloin tai jotain uimarakon kanssa. Nyt se on jo ihan normikala! Vähän tosiaan näytti oudolta silloin! 8O
Sulla tosiaan niitä opaakkeja oli. Meinasin itsekin tilailla niitä, mutta tulin kuitenkin toisiin ajatuksiin. Tai ehtiihän tuon vielä vaihtaakin. :D

Tää on muutenkin ollut vähän omituinen poikue. Alkoivat ihan omatoimisesti kuivaruokaa syömään, kun olen pohjalla lilluvia sukarapuja ruokkinut milloin milläkin. Ja elossa noita on vielä ainakin 20. Kasvavatkin hurjan paljon nopeammin kuin ensimmäinen poikueeni.
kupari10
Junior Member
Junior Member
Viestit: 209
Liittynyt: 17:50, 08.01.2010
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja kupari10 »

thank kirjoitti: Tää on muutenkin ollut vähän omituinen poikue. Alkoivat ihan omatoimisesti kuivaruokaa syömään, kun olen pohjalla lilluvia sukarapuja ruokkinut milloin milläkin. Ja elossa noita on vielä ainakin 20. Kasvavatkin hurjan paljon nopeammin kuin ensimmäinen poikueeni.
Joo mullakin tuo viimeinen poikue kasvaa suhistin, vaikka on vain kuivaruualla! Se Attison's kelpaa niille. Aikaisemmilla kerroilla jätin sen kellumaan pinnalle, mutta sieltä sitä ei löydetty. Nyt heilutan ruuan lusikalla vedessä niin, että lähtee vajoamaan ja jää pohjalle! Sieltä ne poikaset sitten sen syö! Niistä tulee selkeästi "jämäruuansyöjiä" :mrgreen: , kun kaikki syövät vain pohjalta! Suuret kokoerot on nyt jo ja suurimma ovat jo ihan mustia! Hassulta näyttävät opaakkien jälkeen, kun niitä ei meinannut edes erottaa vedessä, kun olivat niin läpikuultavia! [;)] Kovasti on näköjään poikueissa kasvuvauhtieroja! Nämä kanssa kasvavat tosi nopeasti!
Kupari10
- 130L plekoakvaario (2+15kpl L46, paljon corydoras sterbai, 7 corydoras adolfoi)
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja narm »

Kaken&Bellen poikasia nyt 3 :mrgreen: .Asustavat pikkukipossa ison akvan pinnalla.
Donna&Zeus poikasia 5 ja kasvavat hitaasti,mutta varmasti.
Mefeas
Junior Member
Junior Member
Viestit: 96
Liittynyt: 20:33, 09.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Mefeas »

Tiistai aamuna odotti kutuyllätys uudessa taistolassa. Löytyi kuplapesä joka näytti olevan täynnä valtavia munia! Kuplapesä on rakennetty ns. poikasaltaan sisään, johon pääsee itse oleskelualtaasta ja Kaustinen vahtii pesää huolella.. Joskohan tänne tulisi pieniä taistovauvoja! :D

Kysynkin siis, että kannattaako ns. vielä eristää tuo poikasallas jollain muovirasialla ja jättää koiras ulkopuolelle, jotta kutu/poikaset mahdollisesti säilyisivät? Ja milloin tämä kannattaisi tehdä? Laskin jo seuralasta lämpöä sen verran, etten enää sinne viitsi taistoja laittaa ja mieheni ei varmaan innostu, jos sanon hankkivani "vielä yhden pienen altaan" poikasille. :roll:

Ja jos poikaset kuoriutumiseen asti selviävät niin ensin syövät ruskuaispussinsa? Sitten keitettyä keltuaista? Artemiaa ja jos ymmärsin oikein niin sitäkin on erilaisia?
MA7xGE
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2208
Liittynyt: 12:24, 27.02.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja MA7xGE »

ihanaa! :mrgreen:

jos niitä poikasia selviää, ja asut lähellä, niin ostan mielelläni nuoren uroksen noin äidilliseltä emännältä (en meinannut kaloja [;)] :mrgreen: )

pistä yv:tä, jos niitä selviää elossa... allasta mulla ei vielä ole, mutta se on niinkuin nimppari-synttäri-joulu-rippi-- lahjatoive [;)]
!\/!. /\. /. x. ('';. €.
kupari10
Junior Member
Junior Member
Viestit: 209
Liittynyt: 17:50, 08.01.2010
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja kupari10 »

Mefeas kirjoitti:Tiistai aamuna odotti kutuyllätys uudessa taistolassa. Löytyi kuplapesä joka näytti olevan täynnä valtavia munia! Kuplapesä on rakennetty ns. poikasaltaan sisään, johon pääsee itse oleskelualtaasta ja Kaustinen vahtii pesää huolella.. Joskohan tänne tulisi pieniä taistovauvoja! :D

Kysynkin siis, että kannattaako ns. vielä eristää tuo poikasallas jollain muovirasialla ja jättää koiras ulkopuolelle, jotta kutu/poikaset mahdollisesti säilyisivät? Ja milloin tämä kannattaisi tehdä? Laskin jo seuralasta lämpöä sen verran, etten enää sinne viitsi taistoja laittaa ja mieheni ei varmaan innostu, jos sanon hankkivani "vielä yhden pienen altaan" poikasille. :roll:

Ja jos poikaset kuoriutumiseen asti selviävät niin ensin syövät ruskuaispussinsa? Sitten keitettyä keltuaista? Artemiaa ja jos ymmärsin oikein niin sitäkin on erilaisia?
Onnea! Toivottavasti kuorituvat hyvin. :) Taistopoikaset ovat tosi pieniä alussa. Toisena ja kolmantena päivänä alkavat vähän kuoriutua, mutta uinti on vielä heikkoa ja silloin isätaisto toimii vahtina ja palauttaa vajoavat poikaset pesään takaisin. Neljännen päivän jälkeen isän voi sitten palauttaa perusaltaaseen. Niihin aikoihin poikaset tosiaan alkavat syödä mikromatoja, kananmunankeltuaista, likoeläimiä jne. 5-6 päivän ikäisenä alkavat olla sen kokoisia, että viljeltyä artemiaa voi alkaa kokeilla. Viikon jälkeen yleensä pärjäävät sillä artemialla.

Kyllä isä voi olla pitempäänkin poikasten kanssa, mutta ehkä on helpompi tässä vaiheessa ottaa pesä ja isä erilliseen purkkiin ja poimiä isä sitten pois, kun on pesähoitotehtävänsä suorittanut.

Meillä tänään Turkoosi CT isä pääsi takaisin omaan yksiöönsä ja poikaset saivat jäädä kutualtaaseen :mrgreen: . Vähän siellä näkyi vilinää, mutta on boxi niin kulunut, että on vähän vaikea nähdä läpi" [;)] Likoeläinympit olen sinne kutualtaaseen tiputellut ja varmaan alan mikromatoja syöttömään päivän päästä!
Kupari10
- 130L plekoakvaario (2+15kpl L46, paljon corydoras sterbai, 7 corydoras adolfoi)
Mefeas
Junior Member
Junior Member
Viestit: 96
Liittynyt: 20:33, 09.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Mefeas »

Eilen illalla kuplapesä näytty olemattomalta ja pelkäsin jo ettei isä jaksa hoitaa sitä. Aamulla pesä oli kuitenkin suurempi kuin koskaan ja siellä näkyi roikkuvan pieniä siimahäntiä! :D

..heti seuraavassa tilanteessa naaras taisto tunki kuitenkin poikasboksiin ja alkoi rähinä. Siimahännät lenteli ja minä katsoin kauhuissani vierestä! Noh, kun naaras vihdoin lähti boksista pois otin sen talteen ja laitoin omaan kelluvaan suljettuun poikasboksiinsa. Joka olisi varmaan pitänyt jo tehdä aiemmin. Minulla kun ei ole nyt tosiaan sitä ylimääräistä allasta johon voisin nuo erottaa. Nyt pesässä näkyi roikkumassa enää muutama siimähäntä, vaikka kaustinen yrittikin niitä kovasti keräillä talteen.

Saas nähdä, kuinka tässä käy. Jostain on kai löydettävä paikka vielä yhdelle pienen pienelle akvaariolle. [;)]
Mefeas
Junior Member
Junior Member
Viestit: 96
Liittynyt: 20:33, 09.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Mefeas »

Eilen illalla otin poikaset ja kuplapesän omaan kelluvaan astiaan taistolan sisällä ja ukko jäi ulkopuolelle. Ensin vähän pelkäsin, että teinköhän nyt liian aikaisen liikkeen, kun pikkuiset jäivät astian pohjalle lojumaan. Tänään aamulla pinnan tuntumassa näkyi kuitenkin ehkä 10-15 pikkuista pörräämässä! :)
Nyt sitten jännittämään, että miten nuo pikkuiset selviävät yksinään. Ja ennen kaikkea tämän ensikertalaisen hoidossa! Illalla pääsen vasta näkemään kuinka päivän yli on selvitty..
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja KalaH »

Täällä meni tänään sininen pariskunta kutuboxiin. Isänä tulee olemaan cornflower blue HMPK koiras ja emona royal blue naaras, joka on joko huntupyrstö tai plakat eviltään. Toivottavasti saavat jotain aikaan ja isukki osaa hoitaa poikaset.

A-poikue kasvaa hyvin ja nyt niitä on jo kolmessa eri akvaariossa kasvamassa. Niillä jotka ovat pienemmissä porukoissa on tulleet värit mahtavasti esiin. paljon on punasia poikasia tulossa, tosin dragon geeni tulee varmaan tuon päälle jotenkin. Myös muutama poikanen on löytynyt jotka näyttävät tässä vaiheessa monivärisiltä. Mitenhän tuo dragon geeni näkyy monivärisessä, kun ei ole tullut vastaan moniväristä dragonia. Googlen kuvahaulla tulee vastaan aika monenkirjavaa sakkia jos kirjottaa multicolor dragon betta. Poikaset syövätkin jo aikuisten ruokaa. Pitäisi kuvailla niitä joku päivä. :)

Huomenna pitäisi tulla nastamuumiolta lisää taistoja :twisted: Toivottavasti saan uusia tulokkaitakin kudetettua jossain vaiheessa, kunhan kasvat. Tai no en tiedä yhtään mitä sieltä tulee, mutta yllätykset on kivoja. :mrgreen:
nastamuumio
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1113
Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
Akvaarioseurat: TASHAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja nastamuumio »

Kato ku yllärit o kivoja, lisäksi mukana bonus rippilahja millialta, annim, narm, kupari10 ja multa ;)
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja KalaH »

nastamuumio kirjoitti:Kato ku yllärit o kivoja, lisäksi mukana bonus rippilahja millialta, annim, narm, kupari10 ja multa ;)
8O Siis mitä ihmettä! Nyt en meinaa enää pysyä nahoissani. Iso kiitos vaan kaikille yllätyksestä! :mrgreen:
Mefeas
Junior Member
Junior Member
Viestit: 96
Liittynyt: 20:33, 09.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Mefeas »

C´moon, mun taistopari on ihan hullaantunu :D ..eilen illalla vierotin ton isän poikasista. Ja nyt, kun pääsin duunista niin niillä on uus kutu jo uudessa kuplapesässä :D :mrgreen: Ja edellisen kudun poikaset ovat hengissä ja uivat kivasti, mutta saa nähdä osaanko ruokinnan ja muut hoitaa niin, että poikaset nyt säilyy hengissä myös! Narm:ilta sain ympin mikromatoihin, kiitos vaan, niillä täytyy nyt yrittää noita pieniä ruokkia!
nastamuumio
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1113
Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
Akvaarioseurat: TASHAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja nastamuumio »

Jos ne on siinä kulhossa vielä ja ruokit mikroilla niin opettele imemään esim metrin pätkällä ilmastin letkua, kaikki syömättömät ja muut kakulit veks, esim illalla ja korvaat puhdasta vettä tilalle. Ei sitä vettä tarvi suuhun asti vetää, ja imu sillai varovasti ettei poikasia mee joukos. Jos jännää nii puhalla vedet toiseen rasiaan josta voit poimia ne samalla tyylillä takasin jos käy vahinko. Tää siksi että mikrot pilaa nopeesti veden ja aiheuttavat kaikkee jännää. Lisäksi hyvä valaistus on pop kun ruokit.
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja KalaH »

Täällä kudettiin tänään B poikue maailmaan :D . Isukkina HMPK cornflower blue Päivi ja emona royal blue naaras, jonka evämuotoa en tiedä, pitäisi kuvata se. Seuraavana suunnitelmissä kudettaa choco ja salamander bf pariskunta(tai siis ainakin yrittää :roll:) yhtäaikaa, kunhan tuo A-poikue lähtee kaupan tiskille.
Thapahiska

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Thapahiska »

Mulla oli tänään tällänen onnen poikanen 8) Eli Ruaah ja Mmolp kutivat. Molemmat taitavat olla puhtaita punaisia ja hutueviä :)

http://i4.photobucket.com/albums/y114/T ... /kutu4.jpg
kupari10
Junior Member
Junior Member
Viestit: 209
Liittynyt: 17:50, 08.01.2010
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja kupari10 »

Thapahiska kirjoitti:Mulla oli tänään tällänen onnen poikanen 8) Eli Ruaah ja Mmolp kutivat. Molemmat taitavat olla puhtaita punaisia ja hutueviä :)
Onnea :mrgreen:

Meillä vilisee nyt kruunupyrstöjä kahdesta kudusta 8-) . Toivottavasti suurin osa selviäisi ja pääsisi valitsemaan parhaat! :D
Kupari10
- 130L plekoakvaario (2+15kpl L46, paljon corydoras sterbai, 7 corydoras adolfoi)
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja KalaH »

B-poikue on tänään lähtenyt jo uimaan ympäri allasta. Noitakin on paljon, mutta uskon karsiutumista tapahtuvan, koska nyt ei ole tilaa eikä aikaa kasvattaa artemiaa kuin pariksi ekaksi viikoksi. Tänään lähtee myös nuo lemmikkikaupasta ostetut royal blue naaras, cornflowerblue HMPK koiras ja tuo punainen naaras sijotuskotiin Sarahialle, että taistoille tulisi vähän välemmät oltavat. Noista kaikista on minulla jo poikasia ja saanpahan niitä kudetuslainaan jos tavetta on. B- poikue onkin tuosta sinisestä pariskunnasta ja punainen naaras on A-poikueen emo.

A-poikuekin kasvaa kasvamistaan ja tällä viikolla on jo lähdettävä hakemaan karkkilaatikoita, että saa noita varmoja koiraita eroteltua. Värit selkenee ja evät kasvavat päiväpäivältä ja ruokahalu on suunnaton, tämä tietää myös hirveää vedenvaihtorumbaa [}:)], mutta se noiden kasvun seuraaminen palkitsee kyllä työnmäärän :D.

Kovasti tekisi mieli hakea tuolle nastamuumiolta tulleelle punaiselle ct naaraalle paikallisesta todella nätti punainen ct poitsu, mutta tilaa ei vain vielä ole.
nastamuumio
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1113
Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
Akvaarioseurat: TASHAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja nastamuumio »

kala_fani kirjoitti:Kovasti tekisi mieli hakea tuolle nastamuumiolta tulleelle punaiselle ct naaraalle paikallisesta todella nätti punainen ct poitsu, mutta tilaa ei vain vielä ole.
Koitas crossata sen dragonin kanssa jos et muuta keksi, mua kiinnostais oikeesti millasia combbeja tulis :? 8-) Meinaan itse ainakin koittaa jossain vaiheessa.

Ps.Ei se haittaa vaikka matsaavat, ja evät vähän kärsii, ne kasvaa kersoille takaisin nopsasti. Siellä kasvattamossa on vielä kauhun tasapaino, ei se johtajakaan/vahvin koiras yleensä ihan päättömäksi ryhdy porukassa. Aika isoksi pystyy kasvattamaan yhdessä ja samassa pytyssä, kun vaan porukkaa on tarpeeksi tiheässä. Toki tuo vedenvaihto on suhteessa myös jengin määrään.
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja KalaH »

Vois sitä kokeilla dragonin kanssa, kunhan saa nuo muut suunnitellut kudetukset pois alta, eli ton choco ja salamander bf parin.
Mefeas
Junior Member
Junior Member
Viestit: 96
Liittynyt: 20:33, 09.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Mefeas »

Jätin ehkä viis-kolme päivää sitten taistolan kokonaan poikasten käyttöön ja siirsin aikuiset muualle. Laitoin sukkahousut suodattimen imuosan ympärille. Nyt tuntuu, että ne poikaset on kadonnut johonkin kokonaan! Alkupäivinä niitä näkyi yksi silloin tällöin, mutta nyt ei enää. Siellä on hirmusti kasveja, mutta vaikka tuijjottais kuinka niin ei niitä pieniä näy :(


Edit: Ja juuri, kun pääsin kirjottamaan niin johan siellä ainakin yksi pikkuinen säntäili ympäriinsä! :D
kupari10
Junior Member
Junior Member
Viestit: 209
Liittynyt: 17:50, 08.01.2010
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja kupari10 »

Mefeas kirjoitti:Jätin ehkä viis-kolme päivää sitten taistolan kokonaan poikasten käyttöön ja siirsin aikuiset muualle. Laitoin sukkahousut suodattimen imuosan ympärille. Nyt tuntuu, että ne poikaset on kadonnut johonkin kokonaan! Alkupäivinä niitä näkyi yksi silloin tällöin, mutta nyt ei enää. Siellä on hirmusti kasveja, mutta vaikka tuijjottais kuinka niin ei niitä pieniä näy :(


Edit: Ja juuri, kun pääsin kirjottamaan niin johan siellä ainakin yksi pikkuinen säntäili ympäriinsä! :D
Kyllä ne poikaset yleensä siellä selviävät. Yleensä isossa altaassa menevät pitkin pohjaa etsimässä jotain herkkujämiä tai muuta syötävää. Ovat tosi hyviä piiloutumaan. :mrgreen:
Kupari10
- 130L plekoakvaario (2+15kpl L46, paljon corydoras sterbai, 7 corydoras adolfoi)
Riveriana
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1645
Liittynyt: 10:46, 08.11.2010
Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja Riveriana »

Jos kudetusallas on sisustettu, niin mitä siellä voi pitää siivoojana? Syökö sukaset ihan pieniä poikasia? Kävisikö joku kala?
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja narm »

Kalat ei käy. Itselläni on sukarapuja(ne ei syö poikasia) ja omppuja.
nastamuumio
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1113
Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
Akvaarioseurat: TASHAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki

Re: Taistelukalojen viljely

Viesti Kirjoittaja nastamuumio »

Riveriana kirjoitti:Jos kudetusallas on sisustettu, niin mitä siellä voi pitää siivoojana? Syökö sukaset ihan pieniä poikasia? Kävisikö joku kala?
Hmm, onks sitä pohjaa pakko sisustaa? muutakuin piiloilla. Puhtaalla pohjalla putsaaminen ja varominen ettei poikasia joudu putsaus vesiin on helpompaa. Eri asia on sitten allas missä poikaset elää esim 2+kk jälkeen. IMO :)
Lukittu

Palaa sivulle “Viljely”