Uuden harrastajan avunpyyntö

[zimicool]

nyt suolapitoisuus on 1.005.

http://www.wetwebmedia.com/fwsubwebinde ... dgfaqs.htm
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... ureena.htm

näiden mukaan siis tuo olisi ihan hyvä, tosin tiedot hieman eroavat toisistaan..
onko tuolle ominaispainoluvulle ja suolapitoisuudelle grammaa/litrassa olemassa jokin kaava?

nyt tuli lisättyä siis tuo suolaisuus suoraan, joka varmaan tappoi kaikki bakteerit, jos mikäli sikäli niitä edes oli enää. koska sopisi laittaa nuo bakteerit kasvamaan? illalla vaiko huomenna?
kaikki suola ei sulanut ämpärissä ja akvan pohjaan jäi hieno suolakerros, joka varmaan sulaa pois ajallaan..olisiko sitten sopiva lisätä bakteerit?

[K.S]

Ei ne bakut kuole mutta elukat ei tykkää...
Laita ne bakut nyt heti ja sitten annat olla, älä vaihda vettä huomenna

[Elena_]

Itse en suola/murtovesipuolesta juurikaan tiedä, mutta ihan OT:na voisin tässä välissä tokaista että kyllä pistää ihan näin sivullisenakin suututtamaan millaisia neuvoja aloittajalle on liikkeessä annettu Kyseessä kuitenkin akvaarioharrastuksen parissa harvinaisempi laji ja kyseessä arvokkaat kalat. Onneksi kuitenkin täällä on porukkaa ketkä osaa neuvoa oikeaan suuntaan ja eiköhän näillä neuvoilla aloittajan allas saada pian kuosiin. Onnea ja menestystä vain!

[zimicool]

elena: totta turiset, arvaa vaan onko allekirjoittanut polttanut täällä päreitään pariin otteeseen, sitten on vielä sellaisia asioita joita en täällä edes kehtaa kirjoittaa ettei alka syytteet paukkumaan. mutta paljon on enemmän vielä viilattu linssiin mitä olen täällä kertonut..
nyt iski tenkkapoo tuon ulkosuodattimen kanssa. alkoi kiinnostamaan fluvalin g3 suodatin, riittääkö tähän akvaan? entä kumpi on parempi tämä vai edellämainittu eheimin malli.
niin ja mistä saan tuota g3 mallia suomesta? ei tunnu yhtään nettikauppaa olevan..

[jaakkim]

elena: totta turiset, arvaa vaan onko allekirjoittanut polttanut täällä päreitään pariin otteeseen, sitten on vielä sellaisia asioita joita en täällä edes kehtaa kirjoittaa ettei alka syytteet paukkumaan. mutta paljon on enemmän vielä viilattu linssiin mitä olen täällä kertonut..

No mutta onneksi olet löytänyt tämän foorumin ja Kimin, Hän jos kukaan osaa auttaa näissä asioissa . Kyllä se vielä paremmaksi muuttuu, ei huolta.

[joorz]

niin ja mistä saan tuota g3 mallia suomesta?

Muistelisin Akvaariolinnassa ainakin Petikossa noita olleen, nettikauppaa ei toki heilläkään ole.

[Teemu Salonen]

Mutta toimitusmyynti niin elävälle kuin kuivallekin tavaralle on.

[zimicool]

kuinka pitkään menee ennen kuin nitriitti poistuu akvaariosta bakteerien lisäyksen jälkeen?
tänään annoin aivan pikkuriikkisen ruokaa kaloille, näin kolmantenapäivänä. kuinka pitkään kuukalat ja argukset mahtaa pärjätä ilman?
ajattelin että jos pe-la vaihtaisin vettä, mutta kuinka paljon? sen 20% ?
olisiko 20% viikottain sopiva?
vaikuttaako ulkosuodattimen osto lainkaan vedenvaihtoon/muuhun hoitoon, suodatin olisi juuri näilläkänykin tuo fluvalin g6, tuo suodatin väittää poistavan myös nitraattia, uutta minulle tuokin.

[Aqualung]

Viikoittainen 20% on varmasti ihan hyvä lähtökohta. Mittaustulosten perusteella sitten pääsee tarkempaan käsitykseen tuosta lopullisesta vedenvaihtotarpeesta. Ulkosu0odattimen käyttö ei sinällään vaikuta vedenvaihtotarpeeseen. Se vain "muuttaa" kuona-aineita tehokkaasti nitraatiksi samalla imuroiden paskanököt sisäänsä pois kuleksimasta altaasta. Nitraatin poistoon laite taitaapi tarjota lähinnä vain kaupallisia nitraattimassoja jotka ovat kertakäyttöisiä ja tulevat äkkiä kalliiksi lystiksi. Vedenvaihdot ja altaassa kasvavat ravinteita imevät levät/kasvit ovat sitten ne realistiset keinot nitraattitason hallintaan.

Kyllä kalat pärjäävät pitempiäkin aikoja ilman ruokaa, mutta nyt tässä tilanteessa parin kolmen päivän välein ruokinta kuulostaa ihan fiksulle toiminnalle, kunnes tilanne tasoittuu.

[Kalakaverit]

Jos vedessä on edelleen nitriittiä, tekisin vedenvaihdon ennenkuin tuo nitriitti alkaa tekemään pahaa kaloille. Allas ei ole ollut oikein kypsä kaloja varten, ja kokee nyt kalallisen kypsytyksen. Tasapainon löytyminen voi kestää nyt hiukan kauemmin kuin valmiiksi kypsytetyssä altaassa. Jos kalat ovat terveitä, kestävät ne paastoa muutaman päivän. Toki on kypsymistä edistävää lisäillä sinne hiukan ruokaa (jotta myös bakteerit saavat ruokaa ja lisääntyvät), mutta tosiaan määrät ovat pieniä.
Tuo suodatin ei itsekseen nitraatteja poista. Siihen on saatavissa erikseen nitraatteja poistava kemiallinen suodatinpatruuna, joka sen hoitaa. Tehtaalta tullessaan siellä on sisällä hienosuodatus patruuna, aktiivihiilipatruuna sekä biologiset suodatinmateriaalit. Tuon aktiivihiilipatruunan voi siis korvata sillä nitraattipatruunalla. Sivuilla on maininta sen käytöstä makeassa vedessä. Varmistaisin tuon, että soveltuu myös suolan kanssa käytettäväksi.
Vedenvaihdon kanssa on tärkeintä että se on säännöllistä. Nitraatin määrä määrittelee myös hieman mikä olisi hyvä vedenvaihtoväli. Nyky "trendin" mukaisesti vettä vaihdellaan viikottain 30-50%, mutta jokaisella tämä on allaskohtaistakin riippuen kalastosta suhteessa tekniikkaan ja altaan kokoon.

[zimicool]

lisäsin lauantaina bakteereja suodattimeen ampulleista, eikö sitten tämä kanta tuhoudu jos nyt vaihdan vettä? jos vaihdan niin paljonko vaihdan?

[Aqualung]

Ei tuhoudu. BAkteerit (hyvät sellaiset) eivät elä vesimassassa vaan pinnoilla. Eli hiekka, kivet, suodatin...

[Kalakaverit]

Paljon siellä on nitriittilukema? Tämä tieto määrittelisi hiukan kuinka paljon vettä tulisi vaihtaa.
Saatko mitattua myös nitraatin määrän? Tämä tieto taas selvittäisi hieman missä vaiheessa kypsymistä mennään.
Bakteerit elelevät akvaarion somisteissa, pohjamateriaalissa sekä suodattimen biologisissa massoissa (keraamiset materiaalit). Ne eivät siis altaasta häviä vaikka vettä vaihtelisitkin.

[zimicool]

Paljon siellä on nitriittilukema? Tämä tieto määrittelisi hiukan kuinka paljon vettä tulisi vaihtaa.
Saatko mitattua myös nitraatin määrän? Tämä tieto taas selvittäisi hieman missä vaiheessa kypsymistä mennään.
Bakteerit elelevät akvaarion somisteissa, pohjamateriaalissa sekä suodattimen biologisissa massoissa (keraamiset materiaalit). Ne eivät siis altaasta häviä vaikka vettä vaihtelisitkin.

nitriittiä oli 5
nitraattia 50

entä tuo ammo stop aine, jota laitoin samalla suoraan veteen ampulleista..häviääkö se vedenvaihdossa?
ja miten tämä tilanne on päässyt tähän? olenko pessyt suodatinta liian usein? suodatin pesty 2vk välein ja kerran lapottu pohja.
vai vaikuttiko noin vk sitte lisäämäni evolution happy-life liquid filterin medium aine tuohon?
myyjän mukaan piti poistaa piilevä ja kaikin puolin vain parantaa akvaarion oloja..

[Kalakaverit]

Olitkin jotain kertonut altaasi kypsytyksestä viestin alussa. Kuinka kauan sinulla oli allas ilman kaloja, ja missä tahdissa niitä sinne aloit lisäämään? Käyttämäsi bakteeritiiviste on ollut kokemuksien mukaan toimiva. Toki noissa täytyy muistaa, että pakkasella näin talvella bakut voivat myös kuolla jolloin aineet eivät toimi.
Allas on mahdollisesti ollut kypsä, mutta jos kaloja on sinne laitettu kerralla suurempi määrä ilman että allasta on kuormitettu ennen kalojen laittoa (bakuja ruokittu), ei se nuorena altaana ole kestänyt äkillistä kuormitusta ja siitä nuo lukemat johtuvat. Altaasta kun ei varmaan mitään raatoakaan löydy, joka tuon voisi aiheuttaa.
StopAmmo:n pitäisi poistaa ammoniumin ja nitriitin vedestä. Millä annostuksella sitä lisäsit kun sen annostus on eri makeassa ja merivedessä.
Tuo Happy-life liquid filterin medium on nestemäinen suodatusaine, joka ei ole syy tähän.
Sekä nitriitti että nitraatti on liian korkealla, joten itse vaihtaisin nyt 50-80% vedestä jonka jälkeen lisäisin bakteeritiivistettä normaaliannoksen. Kalat paastolle ja huomenna uudet vesiarvojen mittaukset.

[Teemu Salonen]

Niin, ja muista tehdä se suolavesi valmiiksi ennen vedenvaihtoa. Suolaa ei KOSKAAN lisätä suoraan akvaarioon.

[zimicool]

stopammoa 5ampullia ja bakteereja 6.
huomenna vaihdan vedet ja lisäilenkö taas molempia normi annoksen molempia?
tuo liian pieni kuormitus on varmaan se syy, tai mikäli mureena on jättänyt jonkun hauenpalan syömättä ja se mätänee jossain piilossa? 1-2cm palasia syö, tosin kalat söisivät sitten sen hauen..
alussa jo tein virheen että pesin suodattimen ja bakteerikanta kuoli, ampullit auttoivat mutta en sitten ruokkinut bakteereja tarpeeksi, miten niitä voi ruokkia parhaiten? tuhoan näköjään aina bakteerit suodattimen pesemällä liian usein..
ulkosuodatin vähentää akvaarion kuormitusta ja helpottaa kypsymistä (ei kuormitaisi akvaa niin paljon) ? voisiko kyseessä siis olla vain tehoton suodatin roskaan nähden,liikaruokinta,suodattimen liikapesu yhdistelmäni ?

[joorz]

Miten peset suodattimen?
Oliko altaasi arvot millaiset ennen kalojen laittamista altaaseen?
Ja uskoisin että tilanne korjaantuisi helpoimmin jos et kuuntelisi enää myyjää joka on neuvonut että esimerkiksi se mineraalisuola on hyvää murtoveteen jne.
Parempaa neuvontaa(ainakin oikeampaa) saat varmasti täältä forumilta.
Kyllä se siitä lähtee, maltti on valttia myös murtovedessä.
Ja se suuri vedenvaihto nyt alkuun.

[Kalakaverit]

Oliko sinulla tuo Prodibionin Start-up paketti? Jossa siis StopAmmoa sekä Bio-Digestiä.
http://www.akvaarioon.fi/Prodibio-Start-up-6
Tuo yksi pakkaus riittää 180 litrasen altaan perustamiseen, joten sinulla taisi olla niitä kaksi, vai?
Jos aineet ovat olleet pikku-ampulleissa, on annostus niissä eri.
Hieman sinulla olisi myös opiskeltavaa akvaarion tekniikasta ja niiden käyttöominaisuuksista. Sisäsuodatin toimii pääasiassa veden kierrättäjänä, veden hapettajana sekä roskien kerääjänä. Ellei sisäsuodatinta ole täytetty keraamisella massa-aineilla, ei se hirmuisesti bakteereja itseensä kerrytä. Ulkosuodatin on jo monikäyttöisempi ja sen päätarkoitus on kierrättää vettä, hapettaa sitä sekä se toimii paremmin bakteerien kasvualustana suodatinmateriaaliensa vuoksi. Suodatin täytetään usein keraamisilla / muovisilla massoilla, joihin bakteerit tarttuvat ja siellä iloisesti lisääntyvät.
Jos joudut putsailemaan sisäsuodatinta viikon-kahden välein, on se mielestäni alitehoinen.
Koska valittu kalastosi syö pääasiassa tuoretta / pakasteruokaa, kuormittuu vesi tuosta huomattavasti enemmän kuin kuivaruuilla ruokittaessa. Tässä kohtaa korostuu vedenvaihtovälit, jonka opettelisin jo nyt suorittamaan viikottain sen 30-50%. Suurempi vesimäärä (eli allaskoko) antaisi tässä hieman joustoa.
Minkälaiset ohjeet sait muuten tuon mureenan tai muiden kalojen ruokintaan?

[zimicool]

Miten peset suodattimen?
Oliko altaasi arvot millaiset ennen kalojen laittamista altaaseen?
Ja uskoisin että tilanne korjaantuisi helpoimmin jos et kuuntelisi enää myyjää joka on neuvonut että esimerkiksi se mineraalisuola on hyvää murtoveteen jne.
Parempaa neuvontaa(ainakin oikeampaa) saat varmasti täältä forumilta.
Kyllä se siitä lähtee, maltti on valttia myös murtovedessä.
Ja se suuri vedenvaihto nyt alkuun.

akvaarion arvot olivat kuten pitikin kun kalat tulivat, nitriitti ja nitraatti on nyt 2vk sisällä noussut. eli tuo nitriitti on ollut aina nollissa ja nitraattikin alhainen. ainoa mikä on ollut niin tuo gh, on ollut yli21, josta ei tarvitse kuulemma niin välittää.kh: ollut näin ulkomuistista 6 ja ph 7.2
suodattimen pesen siten että lavuaarissa huuhtelen kädenlämpöisellä vedellä kaikki muoviosat ja sen vaahtomuovin puristelen puhtaaksi. aktiivihiilikopalle en tee mitään.
olen nyt roikkunut löysässä hirressä tässä tämän puolitoistaviikkoa nyt eikä tulisi kuuloonkaan enää mennä kyseiseen liikkeeseen. ostin koko akvaariopaketin sieltä yhdestä liikkeestä juuri mureenalle ja kuukaloille, akvaarion koko sanottiin olevan hyvä. suodattimestakin kysyin niin hän sanoi että se on riittävä koska kierrättää 900l/h vettä ja siinä on aktiivihiiltä. enkä tosiaan ole vettä vaihtanut 2kk aikana kuin muistaakseni 2kertaa, molemmilla kerroilla sen 3-4 ämpäriä.


kalakaverit:juuri tuota tuotetta 2pakkausta ja edelliseltä lisäykseltä jäi muutama ampulli.eli nyt mulla on 1täyspakkaus tuota ainetta käytettävissä. Mureenan ruokintaan sain 2kertaa viikossa annetaan 2sinisimpukkaa, josta kalat sitten tietty repii oman osansa jos ehtivät, simpukan kuoret jätetään akvaarion pohjalle tasoittamaan ph:ta. joskus annan myös pakastettua haukea pienissä 1-2cm siivuissa, sepä ei hirveesti mureenalle kyllä maistu.
kuukalat ja argukset syövät 1kuutio bloodworms pakasteruokaa joka päivä.

otetaan vielä nyt kertauksena tyhmälle: vaihdan tänään 80% vettä, sulatan suolan ämpäriin. laitanko stopammoa uuteen veteen? ja lisään ne bakteerit uuteen veteen? vai laitanko suodattimeen,siellähän ei ole kuin aktiivihiili ja vaahtomuovia? lappoanko pohjan vedenvaihdon yhteydessä?

totta turiset siitä että opiskeltavaa on, kaikki näköjään aivan alusta...ensin pitää vain pestä silmät ureasta.

[K.S]

Älä turhaan lappoa mutta tarkista että kaikki ruuaksi tarkoitettu on pois ja että se ei tosiaankaan mätäne siellä, se voi olla se syy nitriittiin.
Laita ampullit veteen, voit jonkun ampullin tyhjentää suodattimen imuun.
Älä pese suodattimia, mutta jos siellä isoja ruokaklönttejä ota ne pois.
Älä ruoki kaloja.
Laita suodattimen veden ulostulo niin että se hapettaa pintavettä.
Odota....kaikki hyvä tapahtuu hitaasti

Onnea

[joorz]

Terve.
Itse koittaisin pestä sen suodattimen akvaariovedessä, eli kun vaihdat vettä niin ota pieni määrä vanhaa vettä talteen ja puristele se suodattimen matto siinä nesteessä puhtaaksi. älä turhaan laita hanan alle sitä.
En voi suositella jättämään sinisimpukoiden kuoria altaaseen, niihin kuitenkin aina jää hieman syömätöntä lihaa, joka sitten mätänee altaaseen. Olisiko tässä syy nitriittiin?
Muutenkin olisi hyvä yrittää mureenallekkin syöttää monipuolisempaa ruokaa, vaikka kolmenpäivän välein aina eri sapuskaa. Itse syötin mureenalle (tähtimureena) vaihtelevasti lancefishiä, tiikerirapua, katkarapua (todella huonoa ravintoarvoiltaan), seitä yms pakasteita. Kesäisin sitten joskus ihan tuoretta merikalaa. Kerrallaan se sai ehkä kaksi sentin kuutiota, sitten taas parin päivän paasto. Muillekkaan kaloille ei päivän parin paasto ole huono asia.
Tuo mainitsemasi GH johtuu varmasti pelkästään siitä mineraalisuolasta jota olet aiemmin käyttänyt altaassa. Kyllä se sieltä sitten pikkuhiljaa häviää vedenvaihtojen yhteydessä.
Ovatko käyttämäsi vesitestit tarkoitettu murto/meriveteen?

[zimicool]

Kiitos kaikille vastanneille ohjeista, toivottavasti nyt asiat korjaantuu. Täällä kävi tänään myös paikanpäällä eräs aatu-avulias forumilta,jolta saatiin kullanarvoisia ohjeita ja tuli itsellekkin paljon vakuuttuneempi olo taas kun ei heti haukuttu koko proggista ihan lyttyyn, ehkä toivoa vielä on...

NYT: on sitten vaihdettu 50% vedestä, simpukat kerätty pois,ammostopit ja bakteerit lisätty.


ps. painotan vielä, että pienimmätkin omat mielipiteet kannattaa kertoa tuntui ne kuinka yksinkertaisilta asioilta tahansa..

[Teemu Salonen]

Suolan sekoittamisesta sen verran, että sekoitat sen KOKO vaihdettavaan vesimäärään. Eli käytännössä tarvitset useamman saavin johon suolan sekoitat. Ja luonnollisestikin kaikissa saaveissa pitää suolapitoisuuden olla sama.
Tuntuu alkuun hankalalta ku joutuu suolaa lisäämään jos vesi on liian laimeaa tai vastaavasti laimentamaan vettä, mutta ajanmittaan keksit kyllä sopivan mitan, jolla suolapitoisuuden saat suoraan kohdilleen.

[zimicool]

nyt vaihdoin siis 50%, ja pitoisuus oli sen 0.5% = 5g/l. ennen vaihtoa sekoitin 10l ämpäriin noin 650g suolaa, jonka lisäsin veden lisäyksen yhteydessä,25%lisää vettä=puolet ämpäristä,taas 25%vettä=loput ämpäristä. sain siis tulokseksi 0.4% = 4g/l joten suhtkoht lähelle liippasi tuo oma arvioni.Onneksi murtovesiakvaario antaa vähän periksi tuon heitoille,toki vielä pitää vähä vaihtaa ja lisätä pitoisuutta liki sinne 8-10g/l, mutta nyt en uskaltanut noin radikaalia muutosta tehdä koska ennenhän pitoisuus oli nolla.suolaa olisi toki pitänyt olla lisää, mutta tämänverran meni arviot ensikertalaisella metsään.