Zoat voivat olla vaarallisia

[hx]

Hmm. Zoanthidejä kannattaa käsitellä joltisellakin kunnioituksella?
OHHOH!

[K.S]

Pitää paikkansa.
Kerran pakkasin kyseisiä zoanthuksia pussiin, pidin suulla kiinni pussia kun laitoin ne sinne, sain suuhuni pikkasen jotain ja oli raudanmaku suussa vajaan viikon.
Olokaan ei ollut paras mahdollinen.

[hx]

Joo, yks sun toinen on tuolla ympäriinsä foorumeilla kertonut tuollaisia kokemuksia. Jopa lopettaneensa riuttailun terveytensä mentyä ja silleen.
Hurjaa leikkiä. Niin kuin ei pallokalojen ja eräiden taskurapujen tetrodotoksiini jo olisi riittävän heviä.

[Maisu]

Nyt alkoi mietityttää että mitä itseltä kuolikaan riutasta siinä juuri ennen kuin suolan haju alkoi kuvottaa niin paljon että riutta sai lähteä. Joku siili siinä ainakin meni niihin aikoihin. Olisi kyllä iso helpotus tietää että se johtui jostain konkreettisesta jutusta.

[tate]

Kyllähän noista voi raudanmaku muuttua ihan puupalttooksi. Ote wikipediasta:
Some zoanthids contain the highly toxic substance palytoxin. Palytoxin is one of the most toxic organic substances in the world, but there is an ongoing debate over the concentration of this toxin in these animals. However, even in small quantities, the toxin can be fatal should it be ingested or enter the blood stream. If delivered immediately, vasodilators injected into the ventricle of the heart can act as an antidote.
In order for this toxin to be dangerous to humans, the average aquarist would need to ingest the zoanthid in sufficient quantities, or brush a recent cut over it. Average handling, propagation and aquarium maintenance is unlikely to pose any danger beyond a localized skin reaction. A 2010 study found toxic zoanthids in three Washington D.C. area aquarium stores.
Palytoxin is a tumor promoter, and is being studied in relation to signaling pathways in skin cancer genesis. Contrary to common belief, palytoxin can be absorbed through intact skin. The danger of acute poisoning from venomous zoanthids is quite real. An aquarist was poisoned through skin injuries on fingers by a Parazoanthus species, but recovered after 3 days. His zoanthid was found to contain 2-3 milligram of palytoxin per gram. For comparison, the intravenous LD50 dose of palytoxin for a grown man is less than 8 microgram. Thus each gram of the offending zoanthid contained enough venom to kill at least 125 grown men.

[Alsshon]

Myös Reef Hobbyist Magazinen ensimmäisessä numerossa sivulta 10 alkaen on tuosta palytoxinista juttua. Näiden faktojen kautta kannattaa miettiä noiden lajien käsittelyä uudella tavalla, mikäli tykkää nenää kaivella samoilla sormilla joilla siirtelee zoa-kiviä

Myös Eric Borneman varoittaa vahvoilla sanoilla kirjassaan Aquarium Corals Palythoa - suvun ja useimpien siihen kuuluvien zoanthis - lajien myrkyllisyydestä.

[Kaitsuh]

Onneksi itse käytän suoja käsineitä/pihtejä kun käsitelin noita.

[-Alix-]

...pitänee kaivaa hanskat kaapista esille, on nimittäin tullut laiskoteltua niiden kanssa viime vuosina. Ja joka allasrempan yhteydessä sormia on kirveltänyt, henkeä ahdistanut ja nenä valunut (olen siis muutenkin allergikko-astmaatikko).

[hx]

Heh. Erilaisia kardio-, neuro-, syto- ja hemotoksiineja orgaanisesti tuottavia kapineita harrastavana en olisi koskaan ajatellut, että se vois olla toi kikkana riutta, joka on potentiaalisesti pahin kaikista.

Contrary to common belief, palytoxin can be absorbed through intact skin. The danger of acute poisoning from venomous zoanthids is quite real. An aquarist was poisoned through skin injuries on fingers by a Parazoanthus species, but recovered after 3 days. His zoanthid was found to contain 2-3 milligram of palytoxin per gram. For comparison, the intravenous LD50 dose of palytoxin for a grown man is less than 8 microgram. Thus each gram of the offending zoanthid contained enough venom to kill at least 125 grown men.

Toi on mun mielestä merkillepantava osa dataa:
1) leikkaa vahingoittumattomasta ihosta läpi
2) vakava myrkytysannostarve on hä-vi-ä-vän pieni.

[Tykimies]

Luinkin jostain että voivat olla myrkyllisiä, joten en niihin ole tarkoituksella koskenutkaan, mutta että noin myrkyllisiä voivat olla... huh.
Mutta ei niitä raaski hävittääkään, niin komean turkooseja ovat nämä meidän myrkkypallerot

[tpraut]

Jos minulla riutta olisi ja siellä olisi noita niin saisivat kyllä äkkilähdön sellaisessa varustuksessa että NASAkin tulisi pyytämään apua uusien avaruuspukujen suunnittelussa.

[Aqualung]

Jos minulla riutta olisi ja siellä olisi noita niin saisivat kyllä äkkilähdön sellaisessa varustuksessa että NASAkin tulisi pyytämään apua uusien avaruuspukujen suunnittelussa.

Ja jos kuussa saisi ilmaiseksi kilon juustoa ja kupin kahvia olisi Suomi ollut maailman ensimmäinen avaruusvalta jo 20-luvulla.

Itse aiheesta että itse en ole mistään löytänyt tietoa paljonko palytoksiinia on maksimissaan löydetty per polyyppi. Kun tuota 8µg on muuten vaikea suhteuttaa mihinkään. Tulee mieleen eräskin hiljan falskannut ydinvoimala josta uutisoitiin isosti "tieskuinkamoninkertaisia säteilyarvoja" ilman mitään viittausta normaalin taustasäteilyn määrään. Ei sillä että tässä nyt yritettäisiin mitään pelkoa lietsoa, mutta mielestäni pitäisi vaan olla enempi jotain referenssiä.

Vaikka on sitä täälläkin kuljettu kertaalleen pari päivää ikävä raudanmaku suussa kevyen huonovointisuuden saattelemana, en ole zoanthus/palythoa kiviä käsitellyt kumihanskoin muuten kuin altaan ulkopuolella (tiesin siis tästä palytoksiinista ihan ennakkoon, ja talttahommissa onkin aina ollut jonkinmoista "suojavarustusta" päällä ja suu pidetty visusti kiinni roisteiden varalta. Vedessä olen ihan paljain kätösin esim. pikkufrägejä painellut kivien koloihin.

[Frye]

Ensimmäisen viestin artikkelista:

Three of the samples yielded even more poison. Every gram contained enough palytoxin to kill 300,000 mice, or around 80 people.

Ei kun polyyppia punnitsemaan...

[Aqualung]

Miten olikin mennyt ohi.

[hx]

Itse aiheesta että itse en ole mistään löytänyt tietoa paljonko palytoksiinia on maksimissaan löydetty per polyyppi. Kun tuota 8µg on muuten vaikea suhteuttaa mihinkään.

Maksimiarvoista en tiedä, mutta onhan tuossa ihan selkeä pitoisuus:

zoanthid was found to contain 2-3 milligram of palytoxin per gram. For comparison, the intravenous LD50 dose of palytoxin for a grown man is less than 8 microgram. Thus each gram of the offending zoanthid contained enough venom to kill at least 125 grown men.

Eli grammassa Zoaa oli 2-3 milligrammaa palytoksiinia.
LD50 annostus ihmiselle (puolet annoksen saaneista kuolee) on 8 mikrogrammaa. Eli jokaisessa grammassa Zoaa on tarpeeksi tappamaan 125 ukkoa 250:stä, joille satsi jaetaan. Siis satsi yhdestä grammasta Zoaa.

EDIT, jaahas, nopeampinäppiset syö hitaampinäppiset.

[Gorkki]

Olen myös lukenut Zoanthuksien myrkyllisyydestä. Valitettavasti altaassani uiskenteleva Tarukeisarikala (Pomacanthus navarchus) ei ole tietoinen kyseisestä myrkystä. Aina uuden zoathuskiven päädyttyä altaaseen Tarukeisari vetää osan polyypeistä poskeensa. Tosin jotkut se jättää parin päivän näykkimisen jälkeen rauhaan, kun taas muutaman kiven se on kalunnut tyhjäksi viikossa. Tiedä sitten onko myrkyllisyydellä vaikutusta siihen että jotkin zoathukset maistuvat ja toiset taas eivät. Mutta myrkky ei ainakaan Keisarikalaan tepsi.

Ja kun Zoanthukset ovat päätyneet keisarin ruuaksi vannon itselleni, että en osta enää zoanthuksia, mutta sitten tulee taas sorruttua kun hienoja löytyy kaupasta. Mutta onneksi suurin osa ostamistani polyyppiyhdyskunnista on saanut jäädä rauhan pienen keisarin suorittaman alkuharvennuksen jälkeen.

[Aqualung]

Ja tässä kannattaa muistaa ettei kaikissa zoanthuksissatuon tutkimuksen otannasta huolimatta ole lainkaan palytoksiinia. Varovainen toki kannattaa kuitenkin olla.

[Aqualung]

Tässä muuten vielä toinenkin tapaus palytoksiinin tiimoilta.

[Alsshon]

Tässä muuten vielä toinenkin tapaus palytoksiinin tiimoilta.

Aika hurja tarina. Toivottavasti TAYSissakin on joku riuttaharrastajalääkäri töissä sillä kertaa kun olen sorkkinut/impannut protopalythoan polyyppeja Tuo vaikutti aika huomionarvoiselta asialta:

Palythoa toxin can build up in your system over time.

[tate]

Taas yksi läheltä piti tapaus!! http://reefbuilders.com/2012/03/04/paly ... more-55617

[Rapide1]

Voi luoja... Just eilen asettelin vähän kiviä, ja rusensin vahingossa muutaman Palythoan siinä samalla.
Onneksi ei mitään oireita tullut. Hanskat oli tälläkertaa, koska Punavuokkokalat käy näpeille, muuten en niitä oikein jaksa käyttää.

[Tykimies]

Noistahan ei kaikki myrkkyä sisällä. Mutta mielenkiintoisesti aiemmin myrkytön laji voi kehittää myrkyn ajan mittaan. Tai Niissä asuva bakteerihan sen muodostaa.

Hyvin usein noi tuntuu sattuvan juuri hengityksen kautta.

[tate]

Siinä taas varoittava juttu: http://www.advancedaquarist.com/blog/pa ... -blind-you

[Pasis]

Mä olen ollut siinä käsityksessä että jos tätä myrkkyä 'kantavat' Zoat joutuu kosketuksiin ilman kanssa voi se aiheuttaa myrkytys oireita???? Eli pitäis siirtää altaasta toiseen samoin kuin sienieläimet????

[Aqualung]

Ei välttämättä suoraan ilmakosketuksesta tule myrkytysoireita, mutta ei kannata esim keittää tai saunottaa vanhoja zoakiviä kuoliaiksi sillä lämmön kanssa se palytoksiini aerosolioituu. Jenkeissä taisikin joku naapurin rouva heittääö sen kuuluisan lusikan kohti seinien kohtaamispistettä kun jannu naapurissa keitteli palythoakiviä päästäkseen levistyä eroon. Asuntokohtaiset huippuimurit olisivat siis kova sana sielläkin.