Sitruunamehua akvaarioon?

[jfi]

Moi,

Mittailin tänään PH:ta 7,5. Akvaario nyt 3 kk vanha. Kalat ihan ok... kirkasta on vesi. Nitraatit ja nitriitit kurissa. Mutta vesi muuttuu vihreäksi, jos laittaa 250w monimetallilampun palamaan. Allas 300 litraa, joka on muuten yllättäen syvähkö pieneksi (80 cm syvä) eli pohjapinta-ala 65x65.

Ongelmani on se, että en voi käyttää kirkas valo lamppua ja toinen ongelma on tuo PH, kun siellä ui kiekkokaloja, jotka ilmeisesti tykkää vähän happamammasta vedestä. (Luin, että kiekot tykkäävät happamasta vedestä, mutta kestävät jopa PH8).

Sitruunan PH on noin 3. Eikös noihin akvaarioihin voi pudottaa kurkkuja tms kaloille, niin miksi ei voisi kokeilla sitruunamehulla PH:n alentamista? Onko siinä jotakin sellaista, joka on vaaraksi kaloille. Mitenköhän laskennallisesti yhden sitruunan mehu laskee akvaarion PH:ta. Tuleeko siitä liikaravinteita, joka saa akvaarion rehottamaan. Luonnon ainetta se kuitenkin on sitruuna nimittäin.

Sora on akvaariosoraa (valkoista). Keskellä akvaariota on keraaminen juurakko ja pari saviruukun palasta piilopaikoiksi. Tuusulan hanavettä lasken.

Toinen ongelma tämä monimetallivalo, joka vihertää päivässsä akvaarion. Nitriit ja nitraatit ihan ok... keltasta-hieman oranssia. Uusi akva (3kk) starttipaketti laitettu tehokkaaseen EHEIM prof 3 suodattimeen ja annettu vähän ruokaa kaloille. Vettä vaihdettu vähän. Iso lamppu ilman päälilaseja haihduttaa vettä aika tavalla.

Ajattelin etsiä Giesemann 230PLUS sopivaa 70W monimetallilamppua tämän meriakvan 250W polttimon sijaan. Samoin mietin niiten kansilasien hommaamista. Ehkä estää haihtumista ja suodattaa säteitä --> vihersameus.

Jos jaksoitte lukea tänne asti, niin viitsittekö heittää kommentteja sitruunamehusta ja vihersameudesta.

t: Jouni

[tunkkari86]

Mitä kovempi vesi sitä enemmän sitruunamehua tarvitsisit, jotta saisit pH:n alenemaan. Sitruunan alhaisen pH:n aiheuttaa sitruunahappo elikkäs C-vitamiini ja tätä C-vitamiinia käytetään säilönnässä, kemianteollisuudessa yms. koska se estää hapettumista. Veden huono hapettumiskyky ei varmaankaan ole kovin hyvä kaloille.

[AnnaS]

PIlkunviilaaja täällä taas: C-vitamiini on toiselta nimeltään askorbiinihappo. Sitruunahappo on eri tavaraa.

[tunkkari86]

No niin no, pilkunviilausta

[jfi]

Kiitos kommenteista. Enpä olisi uskonut, että C-vitamiini on happo, mutta onneksi on teitä kemistejä. Itse olen lukenut lähinnä puistokemistin oppimäärän. Eli jos ei sitruunamehun puolesta tule muita kommentteja, niin unohdetaan se sitten säilöntäaineominaisuutensa vuoksi (huonompi hapettuminen)... onkos niin, että alempi PH aiheuttaa yleensäkin huonomman hapettumisen vai liittyykö se nimen omaan tähän C-vitamiiniin.

t: Jouni

[AnnaS]

Tuota noin...en oikein usko, että C-vitamiinin antioksidanttivaikutuksella on mitään tekemistä sen kanssa, miten happi liukenee veteen.

[jfi]

Hyvä.... Vastalause. Täytyy vissiin kokeilla, mitä tapahtuu, kun puristan yhden sitruunan akvaarioon 300 litraa.

Ei varmaan mitään. No, tutkitaan ennen kuin puristetaan.

----------------------------------

Kiitos kommenteista. Hyvä, puolesta ja vastaan.

Tässä vielä lainaus C-vitamiinin puolesta (tai vastaan) aqua-hoito sivuilta: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/vedenp.php

Sidottu ja vapaa kloori
"Monissa kaupallisissa vedenparannus-aineissa sidottu ja vapaa kloori hävitetään natriumtiosulfaatilla, joka on valokuvauksessa käytetty kiinnitesuola. Sen mahdollisesta myrkyllisyydestä kaloihin ei ole käytettävissä tietoa.

Sen lisääminen akvaarion veteen, jossa ei ole lainkaan sidottua tai vapaata klooria ei ole mielekästä, koska tiosulfaatilla ei ole vedenparannus-aineessa muita tehtäviä, ja se saattaa olla kaloille haitallista. Kremser onkin käyttänyt vedenparannus-aineensa reseptissä C-vitamiinia joka hapettuvana pelkisteenä reagoi kloorin kanssa.

Akvaarion bakteeristo puolestaa hajottaa C-vitamiini-ylimäärän tehokkaasti.

C-vitamiini eli askorbiinihappo on heikoksi hapoksi suhteellisen hapanta ja sillä voi heikosti puskuroidussa akvaariossa olla happamuutta alentavaa vaikutusta. On lisäksi huomattava että vedenparannus-ainetta lisätään suhteellisen vähän akvaarion veteen, joten kovin suuri ei happamoittava vaikutus ole."

Eli kysymys saanko sitruunamehulla alennettua 300 litran makean veden altaan PH:ta 7,5 --> 6,5... ? Onko turvallista?

Minulla on sellainen hypoteesi, että kun akvaarioon heitetään kurkkua ja muuta luonnon tuotetta, niin olisiko väärin puristaa sitruunan mehu (PH3) sinne mukaan synteettisten aineiden sijaan. Eihän C-vitamiini ehkä kovin huonolta kuulosta kaloillekaan. Kommentteja puolesta ja vastaan?

Hienoa, jos tästä saadaan joku keskustelu aikaiseksi.

t: Jouni

[tpraut]

Eikös sitruunamehussa ole sokeria ? Ja sokeri taas aiheuttaa leväinvaasion ?

[jfi]

Joo,

On siinä varmaan sokeria ja energiaa, mutta paljon muutakin ainesosaa (kuorittu sitruuna):
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=11048

energia, laskennallinen 172 (41) kJ (kcal) summattu osatekijöistä KTL:n tuottama
hiilihydraatti imeytyvä 2.2 g summattu osatekijöistä KTL:n tuottama
rasva 1.1 g muu arvon tyyppi elintarvikekoostumustaulukko 191
proteiini 0.6 g summattu osatekijöistä KTL:n tuottama
alkoholi 0 g laskettu samankaltaisesta elintarvikkeesta KTL:n tuottama



t: Jouni

[Elena_]

Ottamatta kantaa tuohon sitruunamehuun, voisit kokeilla laskea altaasi pH:ta hieman perinteisemmillä menetelmillä. Eli reilusti puuta altaaseen ja hiilarit kehiin. Nämä molemmat laskevat pH:ta. Hiilari on myös kasveille aika pop, ja kun kasvit menestyy niin ei leville jää niin paljon ravinteita.

[Substral]

Ja se lamppu aiheuttaa liian nopean muutoksen altaan tasapainoon ja siksi levät villiintyy. Jos haluat käyttää 250W lamppua, niin kokeile aluksi pitää sitä päällä vain lyhyitä aikoja kerrallaan jaksotettuna esimerkiksi 30 min päällä, 30 min ei. Tai sitten jotain varjostavaa kasvia tai paperia altaan päälle ensimmäiseksi viikoksi, jotta vähän suodattuu valoteho. Kasveilla menee jonkin aikaa opetella käyttämään lisääntynyt valoteho ja sinä aikana kaikki valo menee käytännössä suoraan levien kasvuun; levät ovat tässä mielessä heti valmiita lisävalolle. Tuon tehoisella lampulla pitänee jo olla aiemmin mainittu hiilidioksidilisäys käytössä ja asiantunteva lannoitus kasveilla, ettei tuo kolminaisuuden tasapaino ole väärin. Kasvithan tarvivat yksinkertaistettuna valoa, hiilidioksidia ja lannoitteita kasvaakseen. 250W on paljon valoa, joten hiilidioksidia ja lannoitteita tarvitaan todennäköisesti enemmän kuin aikaisemmin. Toki leväinvaastiosta voi tanssia läpi; anna levien kasvaa. Aina ennen vedenvaihtoa harjaat kaikki näkyvät levät lillumaan veteen ja siitä lapolla viemäriin. Kun allas löytää uuden tasapainonsa, alkaa levien kasvu hellittää. Toki invaasiota voi lievittää esim tehokkaalla UV-suodattimella siinä sivussa..

[Micke]

Sitruunahappo on heikko happo jota ei pidä käyttää akvaarion pH:n säätämiseen.
Ihan "sama" on jos kaadat sokerillista Coca-Colaa akvaarioosi....no väri on eri.....
Sitruunamehusta tulee lisäksi sokeria yms. veteen jotka aiheuttaa ongelmia.
Jos sitruunamehu (eli ei sitruunahappo) laskee veden pH:ta paljon on vesi todella heikosti puskuroitua.
Sitruunassa on muitakin happoja kuin sitruunahappoa, esimerkiksi juuri tuota C-vitamiinia eli ascorbiinihappoa.


Tässä hieman tietoa happojen väkevyyksistä:
Etikkahappo ja sitruunahappo ovat suurinpiirtein samanlaisia happovakioltaan ja ovat molemmat heikkoja happoja.
Talousetikka ja sitruunanmehu ovat likimain saman "vahvuisia".
http://south.rotol.ramk.fi/keranen/Kemia/Hapot.pdf[b]

Tää ketju kandee lukee: http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 2&t=126662[/b]

Ps. yhden sitruunakilon hinnalla saat litran rikkihappoa eli akkuhappoa joka on yleensä 37%:sta josta saa laimennettua akvaariokäyttöön (2-5%) noin 10litran kanisterillisen tavaraa. Tällä määrällä säätelee 300 litraista jo jokusen vuoden helposti.

Sora on akvaariosoraa (valkoista)

Tää pisti silmään!
Kokeile mitä tapahtuu jos laitat sitä valkoista soraa johonkin laimeaan happoon?
Se saattaa olla syy miksi altaan pH on korkea.

===============
Ota kourallinen, pari pohjasoraa johonkin astiaan ja kaadat päälle väkevää happoa. (vaikka suolahappoa). Kalkki neutraloituu, ja hiilidioksidia vapautuu. Se puolestaan näkyy kuplina ja jos kalkkia on runsaasti niin näyte jopa kuohuu.
Mahdollinen dolomiitti paljastuu, jos lisättävä happo on kuumaa.
Varovaisuutta ja tätä testiä ei tehdä sisällä. Suojahansikkaat ja mielellään jopa suojalasit
XXXXXXX
Pohjahiekan mahdollista kalkkipitoisuutta voi arvioida ottamalla kourallinen tai pari pohjahiekka ja pesemällä se huolellisesti kunnes vesi on kirkasta. Sitten hiekka pannaan johonkin sopivaan lasiastiaan ja päälle kaadetaan vaikka suolahappoa. Jos pohjassa syntyy runsaasti kuplia eli hiilihappoa, se osoittaa että kalkkia on. Määrää voi vain arvioida syntyvän kuplinnan, kuohunnan perusteella. Ellei kuplia synny, ei kalkkia ainakaan näytteessä ole.

Mitkä muut käy testaamiseen?
Happo kuin happo.. Vaikka etikkaakin - heikkona happona ei pakosti aiheuta samanlaista efektiä, helposti havaittavaa "kuplimista".
===============

[catfish freak]

Sitruunamehun sijaan käyttäisin akvaarioon tarkoitettuja ns. "pH:oon säätäjiä", siis semmoisia litkuja joita saa akvaario kaupoista, mutta totta, totta että tuo pohjasora voi aiheuttaa sen korkean pH:oon.