Uusi 180L akvaario - kalastovinkkejä/ideoita?

[Hog Hansson]

Hyvät kanssa-akvaristit,

Olemme tyttäreni (9-v) kanssa aloittelemassa akvaarioharrrastusta ja toivoisimme teiltä pidempään asian kanssa touhunneilta vinkkejä/ideoita sopivien kalojen hankinnan suhteen. "Sopivalla" tarkoitan lähinnä kalojen yhteensopivuutta ja helppohoitoisuutta, jotta pääsemme alkuun ilman sen suurempia tappioita

Kalusto:

• - Juwel Vision 180L
  - 200 W lämmitin
  - Bioflow 6.0 (600 l/h sisäsuodatin)
  - Eheim Professionel 2224 (700 l/h ulkosuodatin)
  - Eheim 3702 (ilmapumppu)
  - Valaistus: 2 x Sylvania Aquastar T5 35W
  - Hienorakeinen luonnonhiekkapohja

Oma ajatuksemme aloituskalastosta:

• - 6...8 kpl Piikkisilmä (Pangio kuhlii)
  - 2...4 kpl Juovaperhosnuoliainen (Sewellia lineolata)
  - 8...12 kpl Kardinaalitetra (Paracheirodon axelrodi)
  - 8...12 kpl Kiilakylki (Trigonostigma heteromorpha)
  - 2...4 kpl Pikkulehtikala (Pterophyllum leopoldi)

Kommentteja/kappalemäärät/lisäyksiä/suosituksia?

[MrBrett]

Mielestänu muuten hyvä tuo suunniteltu kalasto, mutta Juovaperhosnuoliaiset viihtyvät viileämmässä kuin muut kalat, ne vaihtaisin 8 kpl monnisparviin, esim helmimonnisiin. Myös joku levänsyöjä olisi hyvä olla, joten esim. 3-4 katinkultamonnia voisi ajaa asian. Eli:

- 6 kpl piikkisilmä
- 8 kpl Helmimonninen
- 3 kpl katinkultamonni
- 12 kpl kardinaalitetra
- 8 kpl kiilakylki

Pikkulehtiksistä itsellä ei ole mitään hajua, joten joku tietävämpi voi varmaan kertoa montako mahtuu.


...niin ja lämpö 26-27C

[Hog Hansson]

Mielestänu muuten hyvä tuo suunniteltu kalasto, mutta Juovaperhosnuoliaiset viihtyvät viileämmässä kuin muut kalat, ne vaihtaisin 8 kpl monnisparviin, esim helmimonnisiin. Myös joku levänsyöjä olisi hyvä olla, joten esim. 3-4 katinkultamonnia voisi ajaa asian. Eli:

- 6 kpl piikkisilmä
- 8 kpl Helmimonninen
- 3 kpl katinkultamonni
- 12 kpl kardinaalitetra
- 8 kpl kiilakylki

Pikkulehtiksistä itsellä ei ole mitään hajua, joten joku tietävämpi voi varmaan kertoa montako mahtuu.


...niin ja lämpö 26-27C

Kiitos vinkeistä. Laitetaan helminonniset ja katinkultamonnit hankintalistalle.

[Butterflies]

Omia mielipiteitäni:

- Sewellioiden pitäminen voi onnistua jos suuntaat kovan virtauksen johonkin yksittäiseen paikkaan .. Mutta kaikkein järkevintä on kai olla ottamati, vaikka söpöjä ovatkin.

- Kardinaalitetrat ja kiilakyljet ovat ihan ok keskenään muuten, mutta minä soisin molemmille lajeille isomman parven, jota ne arvostavat. Eli en yhdistäisi vielä tuon kokoiseen molempia, koska yleisesti ottaen yksi suuri parvi näyttää hienommalta. Tästä on myös eriäviä mielipiteitä, mutta kalojen hyvinvoinnin kannalta suosittelen vain yhtä parvea.

- Lehtikaloista en osaa sanoa mitään.

- Jos et halua monnisia tai kattareita, niin voit huoleti kasvattaa piikkisilmäparvea. Ne ovat tosin harmillisen piilottelevia, eikä niitä yleensä näe liikkeessä kuin ruoka-aikaan ja myöhään illalla. Joten ehkä monniset/katinkullat ovat ihan hyvä vaihtoehto, jos haluat näkyvämpiä pohjakaloja.

Ehdotukseni kuuluu:

¤ Kardinaalitetroja tai kiilakylkiä, tai sitten niitä molempia .. no, yhteensä kuitenkin joku 20-30 kpl.
¤ Piikkisilmiä n. 15 kpl TAI piikkisilmiä 6 kpl ja helmimonnisia 10 kpl, mahd. kattareita n. 5 kpl
¤ Niitä pikkulehtiksia, tai sitten esim. taistelukala- tai rihmakalahaaremi/pariskunta.

[nannukka9]

Oma ehdotukseni olisi

Pari/haaremi hunajarihmakaloja (tai joku muu pienehkö rihmakala)
20-25kpl kiilakylkiä
10kpl piikkisilmiä
8-10kpl helmimonnisia
leväsukarapuja

Katinkultamonnit ainakin Varjon kirjan mukaan kaipaavat viileämpää vettä ja pikkulehtikalat isomman altaan. Jättäisin myös toisen pikkukala parven pois, koska vain yksi isompi parvi on selkeämmän näköinen, eikä tuollaisia pikkukaloja juuri kannata ottaa alle 15kpl, kun ei ne muuten oikein miltään näytä ja viihtyvätkin paremmin isommassa porukassa (tietysti tuonne mahtuu kyllä se kaksikin parvea jos ne ovat molemmat ihan ehdottomia suosikkeja, oma ehdotus vain ). Leväsukaravut voivat hoitaa levänsyöjän virkaa, niitä voi ottaa vain pari taikka kymmenen, ihan oman maun mukaan (kaksistaan saattavat kyllä hukkua akvaarioon niin ettei niitä juuri näe).
Lisäksi paljon kasveja ja rauhallinen virtaus ja lämpötila saa olla tuolla n. 27ast.
Niin ja tervetuloa harrastuksen pariin ja muistathan kypsyttää altaasi huolella ennen kaloja.

[Hog Hansson]

Omia mielipiteitäni:

- Sewellioiden pitäminen voi onnistua jos suuntaat kovan virtauksen johonkin yksittäiseen paikkaan .. Mutta kaikkein järkevintä on kai olla ottamati, vaikka söpöjä ovatkin.

- Kardinaalitetrat ja kiilakyljet ovat ihan ok keskenään muuten, mutta minä soisin molemmille lajeille isomman parven, jota ne arvostavat. Eli en yhdistäisi vielä tuon kokoiseen molempia, koska yleisesti ottaen yksi suuri parvi näyttää hienommalta. Tästä on myös eriäviä mielipiteitä, mutta kalojen hyvinvoinnin kannalta suosittelen vain yhtä parvea.

- Lehtikaloista en osaa sanoa mitään.

- Jos et halua monnisia tai kattareita, niin voit huoleti kasvattaa piikkisilmäparvea. Ne ovat tosin harmillisen piilottelevia, eikä niitä yleensä näe liikkeessä kuin ruoka-aikaan ja myöhään illalla. Joten ehkä monniset/katinkullat ovat ihan hyvä vaihtoehto, jos haluat näkyvämpiä pohjakaloja.

Ehdotukseni kuuluu:

¤ Kardinaalitetroja tai kiilakylkiä, tai sitten niitä molempia .. no, yhteensä kuitenkin joku 20-30 kpl.
¤ Piikkisilmiä n. 15 kpl TAI piikkisilmiä 6 kpl ja helmimonnisia 10 kpl, mahd. kattareita n. 5 kpl
¤ Niitä pikkulehtiksia, tai sitten esim. taistelukala- tai rihmakalahaaremi/pariskunta.

Kiitos vinkeistä! Laitetaan 1 vs. 2 parvea mietintään ja mahdollinen piikkisilmäparven kasvatus.

Oma ehdotukseni olisi

Pari/haaremi hunajarihmakaloja (tai joku muu pienehkö rihmakala)
20-25kpl kiilakylkiä
10kpl piikkisilmiä
8-10kpl helmimonnisia
leväsukarapuja

Katinkultamonnit ainakin Varjon kirjan mukaan kaipaavat viileämpää vettä ja pikkulehtikalat isomman altaan. Jättäisin myös toisen pikkukala parven pois, koska vain yksi isompi parvi on selkeämmän näköinen, eikä tuollaisia pikkukaloja juuri kannata ottaa alle 15kpl, kun ei ne muuten oikein miltään näytä ja viihtyvätkin paremmin isommassa porukassa (tietysti tuonne mahtuu kyllä se kaksikin parvea jos ne ovat molemmat ihan ehdottomia suosikkeja, oma ehdotus vain ). Leväsukaravut voivat hoitaa levänsyöjän virkaa, niitä voi ottaa vain pari taikka kymmenen, ihan oman maun mukaan (kaksistaan saattavat kyllä hukkua akvaarioon niin ettei niitä juuri näe).
Lisäksi paljon kasveja ja rauhallinen virtaus ja lämpötila saa olla tuolla n. 27ast.
Niin ja tervetuloa harrastuksen pariin ja muistathan kypsyttää altaasi huolella ennen kaloja.

Kiitos vinkeistä. Leväsukaravut kuulostavat mielenkiintoisilta! Allas on parhaillaan kypsymässä ja asteita tasan +27C

[Butterflies]

Leväsukaravut ok!
Mutta jos noita kaikkia pohjalla eläviä/siivoavia kaloja ja rapuja tulee, niin pohjakerros aika täynnä Eli miettisin vaikka 3 lajia seuraavista: piikkisilmä, katinkultamonni, monninen, leväsukis. Eli yksi jäisi pois, minä jättäisin ehkä kattarit pois.

Ja hunajarihmakala ok myös. Tosin voit miettiä myös taistoa/taistoja (niiden elämää on ihan oikeasti mielenkiintoista seurailla, ja tuohon mahtuu ihan kunnon kokoinen haaremikin, edellyttäen että uros ei ole ihan järkyttävän verenhimoinen.). Mukavia, pienehköjä rihmakaloja on vaikka kuinka paljon, esim. suklaa-, hunaja-, kääpiö-, huuli-, juova-, koru- ja murisijarihmakala. Noista kaikista mahtuu haaremi tai pariskunta tuonne. Voi olla että isommatkin, esim. sini-, kelta- ja helmirihmakalatkin saattais mennä, mutta varauksella.

Arvostan suuresti tuollaisia ihmisiä jotka ottavat akvaarion tai minkä tahansa lemmikin kunnolla asiakseen ja ottavat asioista selvää! Tuo on juuri oikea asenne Onnittelut vielä uuden akvaarion johdosta! Toivottavasti minusta on jotain apua

[nannukka9]

Edelleen jättäisin nuo katinkultamonnit pois vedoten siihen lämpötilaan. Varjon kirja antaa niille 20-26, siitä voinee jo päätellä että viihtyvät viileämmäsä, edes 26 lämpöihin niitä ei kannata tuon perusteella laittaa. Leväsukaravut taas eivät kyllä varsinaisesti ole pohjamönkijöitä vaan liikuskelevat ihan jokapuolella allasta, eivätkä taatusti vie muilta elintilaa.
Noin yleensäkin kannattaa otta vaikka aluksi hieman pienemmät parvet ja kasvattaa niitä sitten jos näyttää että vielä mahtuu.
Niin ja tosiaan miksipä ei taistokin, mutta jos haaremin haluaa, kannattaa vaikka täältä lueskella niistä enemmän, tuntuvat olevan osa melko ärhäköitä tapauksia. Isommat rihmakalat jättäisin suosiolla pois ja noita ihan kaikkein pienimpiä (timantti ja koru) menisi parvikin.

[MA7xGE]

^Aijaa.

Mun mielestä se lämpötila menee aina 28´C asti.
http://www.faunatar.fi/fin/index.php?page_id=256
http://koti.kapsi.fi/~skare/akvaario/ka ... monni.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katinkultamonni
http://millia.aqua-web.org/tekstit/kala ... amonni.htm
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... -lda25.htm

Tuossa teille 5 ENSIMMÄISTÄ Kuuklen löydöstä hakusanalla "Katinkultamonni".
Eli lämpötilat tässäkin, jos ei jaksa kaikkia läpikäydä;

23-28´C
20-28´C
22-28´C
23-28´C
25-30´C

Eli itse pistäisin kattareita 25-28´C
(Itselläni 2kpl 27´C, 63L ja hyvin voivat, saavatpahan vielä ainakin yhden kaverin. )

[Peterl78]

Piikkisilmät kuulostavat kovin tylsiltä..

Piikkisilmät ovat hämäräaktiivisia. Ne piilottelevat päivisin mielellään esimerkiksi kasvien lomassa ja juurakoiden alla. Siksi niille tulee akvaariossa varata sopivia piilopaikkoja..

tosin olen kyllä nähnyt aktiivisiakin yksilöitä, jos eivät ole liian kirkkaassa akvaariossa, saattavat erehtyä liikkumaan päivälläkin?

Kaikenlaisille monniasille annan kyllä pisteeni, ovat hauskoja katsella. kardinaalitetrat vaihtaisin kerritetroihin, mutta kardinaalit ovat kyllä helpompia, kerritetrat ovat viihdyttäviä, surffailevat virtauksissa, eivät juurikaan pysy paikallaan ja syövät melkein kädestä, niin uteliaita ja ahneita pikku otuksia.

..EDIT: niin ja omasta lyhyestä kokemuksestani voin kertoa, että näyttäisi siltä että monet kalat elävät lämpimämmässä tai jne "väärässä" vedessä/olosuhteissa ihan hyvin, se voi vain lyhentää niiden elinikää?

[nannukka9]

Katinkultamonni:
Aqualog all L-numbers 22-25
M. Varjo Akvaariokalat (2007) 20-26
Planet Catfish 20-26

Nämä on näitä mihin lähteisiin haluaa luottaa, netistä kyllä löytää vaikka tiedon että kultakalaa voi pitää lasimaljassa , vaikka ei nuo lähteesi nyt ihan mitän huonoimpiakaan ole.
No näitä lämpötiloja kun on nyt niin erilaisia niin voisikohan johtua siitä että katinkultamonnia on sotkettu melko samannäköiseen hiutalevasamamonniin jolle Varjon kirjassa annetaan lämpötilaksi 24-27?

[Butterflies]

Nannukka9: minusta kannattaa ottaa jompi kumpi parvi ensin, tai vaikka keräillä sitä pikkuhiljaa, ja sitten vasta harkita toista lajia. Koska sekä monniset että piikkisilmät arvostavat lajitoverien seuraa, ja ainakin monnisille se parven minimi eli 6 kpl on minusta ihan minimi, mieluiten enemmänkin.
Ja taistoista: ne tosiaan ovat arvaamattomia aluksi, mutta jos on pienikin poikasallas, maljakko tahi saavi mihin enshätään laittaa, jos riitoja ilmenee, niin käypi. Se vaan vaarana että tekee mieli perustaa lajiallas

Petelrl78: saanko kysyä, miksi piikkisilmät ovat sinusta tylsiä?

[nannukka9]

Itse ehdotinkin piikkisilmiä 10kpl ja monnisia vaikka saman verran. Ja olenkin kyllä sitä mieltä että aika harva parvikala näyttää miltään tuossa minimi parvikoossa, kun siis puhutaan ainakin näistä pienistä alle 10cm kaloista.

[Hog Hansson]

Kiitos kaikille vastauksista. Altaassa on nyt 16 kpl Kardinaaliteroja (Paracheirodon axelrodi) ja 5 kpl Piikkisilmiä (Pangio kuhlii). Lähdettiin näillä liikkeelle ja lisätään kaloja pikkuhiljaa.

Kardinaaliterojen parvikokoa tulemme tn. kasvatamme johonkin 25-30 ja Piikkisilmiä muutama lisää heti kun on taas saatavilla. Pitkospuiden tällä puolen kalojen saatavuus hiukan rajoittaa hankintoja

[nannukka9]

Jos jotakin haluamaasi lajia ei valikoimissa ole, kannattaa rohkeasti pyytää kauppiasta niitä sinulle tilaamaan, yleensä kyllä kaikki liikkeet tilaavat kaloja jos vaan tukusta löytyy.

[MrBrett]

Kiitos kaikille vastauksista. Altaassa on nyt 16 kpl Kardinaaliteroja (Paracheirodon axelrodi) ja 5 kpl Piikkisilmiä (Pangio kuhlii). Lähdettiin näillä liikkeelle ja lisätään kaloja pikkuhiljaa.

Kardinaaliterojen parvikokoa tulemme tn. kasvatamme johonkin 25-30 ja Piikkisilmiä muutama lisää heti kun on taas saatavilla. Pitkospuiden tällä puolen kalojen saatavuus hiukan rajoittaa hankintoja

Kuulostaa hyvältä, olette selvästi liikkeellä järkevältä pohjalta.

Jos monneista tykkää, niin yksi hyvä vaihtoehto pohjalle on myös noitamonnit, kannataa kuitenkin huomioida etteivät syö pahemmin levää. Katinkultamoneja voitte kyllä huoletta ottaa jos vesi on 26-27C, en ole ainakaan kullut/lukenut pienimmistäkään ongelmista kattareiden suhteen noissa lämmöissä.

[Butterflies]

Hieno juttu, ja minusta kattari käy tuohon lämpöön, jos sitä himoitsette. Muutama menee hyvin. Itse en laittaisi

Kannattaa harkita myös niitä tummia piikkisilmiä! Nekin ovat söpöjä <33 Mitäs muuta kalastoa olette miettineet?

[LKA]

Itse haluaisin yhden vinkin jakaa, mikä helpottaa pidemmän päälle ratkaisevasti akvaarioharrastusta. Täkäläinen vesi on osoittautunut ongelmalliseksi etenkin happaman ja pehmeän veden kaloille, mistä seurauksena vuosittain kuluu pieni omaisuus erilaisiin vedenkäsittelyaineisiin. Virhe syntyi siinä vaiheessa kun päätin ennen veden testauttamista tehdä akvaariosta Amazonin alueen "lajiakvaarion". Paremmin tähän veteen olisi käyneet vaikkapa eräät barbit, platyt tai miljoonakalat, eikä veden muokkaamiseen olisi kulunut niin paljon vaivaa ja rahaa. Tässä vaiheessa kun kalasto on hankittu, ei näistä enää raaski luopua ja veden laadusta pitää huolehtia pidemmän kaavan kautta

[Sisso]

Voin kalkkiseudulla asuvana allekirjoittaa tuon ^täysin! Aika tuskaa on välillä ollut hilata vesiarvoja alas eikä ole aina sujunut ihan oppikirjan mukaan... Meillä lopullisen helpotuksen toi hiilarin asennus, mutta seurantaa sekin vaatii. Tai no, veden asettuminen sopivaksi on monen asian summa (kannot, hiilari, humusuute), mutta taatusti pääsisi helpommalla jos olisi valinnut kovemman veden kalaston.

Toisaalta, sori nyt menee ohi aiheen kovaa ja korkealta, meillä on Suomessa aika pehmeä ja hapan vesi (lähes) kaikkialla jos verrataan esim. keskieurooppaan. Tahtoo suhteellisuus helposti kadota, kun vertaillaan vaan vesiarvoja täällä keskenämme. Kyllä olisi Itävaltalaiset ihan ihmeissään, jos niiden hanoista tulisi edes Ph 8, Gh5 vettä... Meistä nuo on jo kovia arvoja. Ja harrastaa ne sielläkin pehmeänveden kalasia yhtä ahkeraan kun mekin.