Mitä plekot painaa?

[NesteHukka]

Oletteko punninneet, tai törmänneet muiden punnitsemiin painolukemiin plekojen suhteen?
Kiinnostaisi tietää että mitä esim. aikuinen tummaleväpleko painaa suunnilleen. Itse en viitsi sitä ottaa ylös ympäristöstään punnitsemista varten...

[NesteHukka]

Taas mun huonoa tuuria, että vaikka kokonaisen tunnin olen yrittänyt googlettaa, niin en ole löytänyt ainuttakaan vastausta otsikon kysymykseen.
Tarkemminottaen, haluaisin tietää minkä vaan plekon painon, jos kala on 35-45 cm pitkä. Sopivin tieto olisi tummaleväplekosta.

Kun aikanaan majoitin kalat akvaarioon, ne olivat tietysti joko ihan poikasia tai nuorehkoja ja kaikkea siitä väliltä, niin olin viime vuonna ensikertalainen sitten siirtämään niitä aikuiseksi kasvaneita rötväkkeitä toiseen akvaarioon, niin siinä ei käynyt mieleenkään käyttää niitä vaa-an (<= kielipoliisit, virkistäkääs muistia, pitäisikö toi olla tavuviivalla, vai heittomerkillä?) kautta. Vasta näin jälkeenpäin muistin perusteella yritin etsiä sen kokoista vertailuesinettä, mikä muistin mukaan olisi tuntunut samanpainoiselta, ja sitten keittiövaa-alle se esine. Vaikeaa muistin pohjalta, mutta jokseenkin tulin sellaiseen tulokseen, että 43cm pitkä 13 vuotias tummaleväpleko olisi painanut vähintään kilon. Miltä kuulostaa?

Hieman pienempi harmaapiikkipleko on senverran "romuluinen", että se painoi kyllä varmaan samanverran.

[saagelo]

No punnitse ne. Eiköhän se tuo tarkimman vastauksen tiedonjanoosi? Mitä teet tuolla tiedolla ylipäätään?

[Butterflies]

Kyllä se heittomerkki olisi oikein

[NesteHukka]

No punnitse ne. Eiköhän se tuo tarkimman vastauksen tiedonjanoosi? Mitä teet tuolla tiedolla ylipäätään?

No jos ei ole koskaan tiedosta kiinnostunut, niin ei koskaan tiedä mitään

Minua kiinnostaa se, että miten paljon plekojen "luisevuus" vaikuttaa niitten painoon verrattuna näennäisesti samankokoiseen "luupanssarittomaan" kalaan. Enhän minä sillä tiedolla mitään tee muuta kuin viihdytän itseäni. Ei kai siinä ole mitään omituista? ...tai no toisaalta, jos siinä ei ole mitään omituista, niin olen vähän pettynyt

Tekstistä piti selvitä, miksi en ole punninnut, ja punnitsemistavarten en ala kaloja kiusaamaan.

Toiset sitä lukee kirjoja "hauki on kala, hauki on kala". Ite mieluummin lähden siitä, että keksitään kysymys, ja etsitään siihen vastaus, eikä mitään valmiiksi valmiiksipureskeltua.

Joskus kyrsii, että mua pidetään idioottina pelkästään senvuoksi, että olen halunnut säilyttää lapsellisen uteliaisuuden ja kokeilunhalun, enkä häpeä näyttää sitä.

[Deicide]

Toiset sitä lukee kirjoja "hauki on kala, hauki on kala". Ite mieluummin lähden siitä, että keksitään kysymys, ja etsitään siihen vastaus, eikä mitään valmiiksi valmiiksipureskeltua.

Ja tuota punnitsemista olet miettinyt vasta NELJÄ vuotta? Hauki on kala.

[NesteHukka]

Toiset sitä lukee kirjoja "hauki on kala, hauki on kala". Ite mieluummin lähden siitä, että keksitään kysymys, ja etsitään siihen vastaus, eikä mitään valmiiksi valmiiksipureskeltua.

Ja tuota punnitsemista olet miettinyt vasta NELJÄ vuotta? Hauki on kala.

No ei kukaan ole vastannut, paitsi yksityisviestillä tähän viimeiseen (kiitokset kyseiselle henkilölle!!! virkistävää keskustelua aiheesta.)

Sitävartenhan tämä netti on että kysytään, ettei tarttee itse selvittää asiaa. Eikös se ole aika ilmiselvää ettei asia ole niin tärkeä että alkaisin kalojani punnitsemaan Voihan sitä neljän vuoden välein kokeilla jos joku vastaisi kysymykseen jotakin ja sitten vielä jos joku vastaisi jotakin asiallistakin, niin sehän olis melkein kun sais kenosta jotain takasi

Joskus nämä foorumit tuntuvat heijastavan tätä suomalaista "bussikulttuuria". Maksetaan lippu ja mennään samaan "junaan", mutta ei haluta olla missään tekemisissä, ellei ole jotain ihan oleellisen tärkeää sanottavaa, kuten vaikka että "venäjä on hyökännyt suomeen" tai "Valintatalossa oli HK-sininen tarjouksessa". ...paitti että eihän noita kuunnella. Hulluna pitävät jos bussissa alkaa puhua.

[Deicide]

Mä nyt en tiedä mihin olet bussillasi menossa, mutta mä olisin neljä vuotta sitten haavinut kalan altaasta ja punninnut sen, enkä ajellut bussilla ympäriinsä miettien typeryyksiä.

[ÄmHoo]

Siinä Nestehukka on oikeassa, ettei kai kaiken aina tarvitse olla niin haudanvakavaa ja järkevää. Jos joku sekopää (positiivisessa mielessä) kysyy ja toinen sekopää vielä vastaisi, niin hauskaahan se olisi. Oikeastaan aika kiinnostava kysymys...

M.

[Tia-Teresia]

Jos joku sekopää (positiivisessa mielessä) kysyy ja toinen sekopää vielä vastaisi, niin hauskaahan se olisi. Oikeastaan aika kiinnostava kysymys...

Alkoipa kiinnostamaan muakin. Ja olishan mullakin pleko tuolla altaassa, tosin tuskin on kysytynlainen, saati sitten kokoinen, mutta jo tuon haaviin nappaaminen ja vaa'alle laitto tuntuu melkoisen vastenmieliseltä. Kiemurtelee ja sätkii tuonkin kokoinen jo sen verran, että haavista irroittamiseen menee ikä ja terveys, lopulta viimeinen järkikin (puhumattakaan siitä, että saisi sen vaa'alla olemaan hiljaa nätisti paikoillaan pystyäkseen lukemaan mihin viisari osoittaa). Helpommalla siis pääsen kun jään odottamaan tuota vastausta muiden sekopäiden kanssa

[Pullahiiri]

Alkoipa kiinnostamaan muakin. Ja olishan mullakin pleko tuolla altaassa, tosin tuskin on kysytynlainen, saati sitten kokoinen, mutta jo tuon haaviin nappaaminen ja vaa'alle laitto tuntuu melkoisen vastenmieliseltä. Kiemurtelee ja sätkii tuonkin kokoinen jo sen verran, että haavista irroittamiseen menee ikä ja terveys, lopulta viimeinen järkikin (puhumattakaan siitä, että saisi sen vaa'alla olemaan hiljaa nätisti paikoillaan pystyäkseen lukemaan mihin viisari osoittaa). Helpommalla siis pääsen kun jään odottamaan tuota vastausta muiden sekopäiden kanssa

Niin tai sitten punnittaisiin kuten esim. syliin menevät koirat, eli oma paino ensin, koira syliin ja lasketaan erotus.

[Deicide]

Voi voi. Kala laakeaan astiaan ja punnitus kalan kanssa ja ilman. Ei se nyt missään haavissa onnistukkaan.

Muoks. Tai, kuten Pullis ehdottaa.

[JJVi]

Minusta tuo plekon paino on ihan hyvä kysymys, eikä sen selvittäminen ihan millään vati kädessä henkilövaa'alle metodilla selviä...ainakaan niin tarkasti että sillä olisi jotain merkitystä. Epäilisin että 35cm tummaleväpleko painaa 300gr tai jotain.

[7330]

Mielenkiintoinen kysymys, ehdottomasti. Useampien ihmisten pitäisi miettiä ja ihmetellä maailmaa sen sijaan, että vain porhaltavat sen läpi kohti kuka mitäkin päämäärää.

Nestehukkahan laajensi sen näppärästi tieteellisen tutkimuksen aiheeksi pohtimalla, millä tavalla ja kuinka paljon luupanssarointi vaikuttaa kalan painoon. Tästä voitaisiin vetää paljon mielenkiintoisia johtopäätöksiä ja lisäkysymyksiä: miksi harvoilla avoveden kaloilla on luupanssari, vaikka se on pohjakaloilla yleinen? Kuinka paljon uimarakon pitäisi kasvaa, jotta se kompensoi panssarin, ja kuinka se vaikuttaisi kalan sisäelimiin? Kuinka avoveden monniset, kuten nuolimonniset, kompensoivat panssarinsa painon? Kuluttaako niiden uinti enemmän energiaa kuin panssarittomien kalojen? Kuinka paljon luupanssari alentaa kalan ravintoarvoa suhteessa painoon ja pyydystämisen hankaluuteen - eli kuinka suuri suoja pedoilta se itse asiassa on? Rajoittaako panssari kalan mahdollisuuksia varastoida ravintoa (ts. paljonko läskiä luiden alle mahtuu)?

Veikkaanpa, että suurin osa näistä kysymyksistä on edelleen tieteelle täysiä mysteerejä, ja niiden tutkimisesta voitaisiin hyvinkin oppia kaikenlaista mielenkiintoista.

[Pullahiiri]

Minusta tuo plekon paino on ihan hyvä kysymys, eikä sen selvittäminen ihan millään vati kädessä henkilövaa'alle metodilla selviä...ainakaan niin tarkasti että sillä olisi jotain merkitystä. Epäilisin että 35cm tummaleväpleko painaa 300gr tai jotain.

No ei millään mekaanisella vaa'alla vai miksikä niitä sanotaan, mutta digitaalisella. 300 grammaa kuulostaa kauheen vähältä.

Sun täytyy NesteHukka nyt olla esimerkkinä ja punnita! Vaaka altaan viereen, oma paino sitä ennen ylös ja sitten pleko kainaloon.

[Thompson]

No mä voin tyydyttää tiedonjanoanne sen verran että 20cm partiksen panssari painaa yllättävän vähän, eli 21g. Väittäisin kuitenkin että tuokin painoi yli 300g kun nakkasin sen pihalle aikanaan, sisälmyksineen.

[MA7xGE]

No mä voin tyydyttää tiedonjanoanne sen verran että 20cm partiksen panssari painaa yllättävän vähän, eli 21g. Väittäisin kuitenkin että tuokin painoi yli 300g kun nakkasin sen pihalle aikanaan, sisälmyksineen.

Hui, en sano tätä ensimmäistä kertaa, mutta toi on oikeesti niin...




...MAKEE!!!

[KaOl]

Mulla oli joku en tiiä mikä pleko joskus vuonna x ja ennenkuin mä sen pois luovutin niin se oli n 35 pitkä ja painoi tommoset puoli kiloo jos oikein muistan.

Musta on ainaki ihanan hauskaa ja positiivista, että ihmiset uskaltaa ja osaa miettiä kaikenlaisia "hassuja(kin)" asioita ihan huvin vuoksi (ja ääneen...). Kaikilla ei sitä taitoa ole, valitettavasti, mutta huumori ja iloinen mieli takaavat iloisemman ja mielenkiintoisemman elämän - ainakin mun mielestäni.

[JJVi]

Onko joku ihan oikeasti punninnut noita plekoja vai onko nuo kilot ja puolet kilot vain musta tuntuu heittoja? Tummaleväpleko on yleensä solakkaa sorttia ja eivät ihan normaalinkaan malliset kalat 35cm pitkinä mitään hirveitä paina. http://www.csgnetwork.com/fishfreshwtcalc.html

20cm partis ei varmasti paina yli 300gr.

Nestehukka, puntari käteen ja päästä meidät tästä kalvavasta epätietoisuudesta

[7330]

Juu, 20-senttinen partamonni saa olla likimain umpikiveä painaakseen 300 grammaa.

JJVi:n linkin takaa löytyvä laskuri antaa 20-senttisen monnin painoksi 60 grammaa. "Monnin" oletetaan laskurissa painavan pituuteensa nähden saman verran kuin karppi tai kultakala, joten kyseessä on joko tosi paksu monni tai jokin hoikempi, mutta panssaroitu laji. Veikkaisin piikkimonnia, koska muutkin laskurin lajit näyttävät viittaavan Pohjois-Amerikan kalastettuihin lajeihin.

Nakuttelin laskuriin tiedot tummaleväplekolle: monni, 35 cm pituutta ja hoikka ryhmänsä jäseneksi. 320 grammaa. Nyt NesteHukka tarkistamaan, pitääkö paikkansa.

[NesteHukka]

No alkoihan tämä keskustelu mennä oikeille raiteille!

Mitä uimarakosta puhuttiin, niin plekoillahan ei sitä ole, ja toiset lajit korvaavat sen puutteen, tai eivät. Tummaleväpleko käyttää vatsaansa uimarakon korvikkeena, mutta jotkut pohjamörssärit, niinkuin vampyyriplekot ja piikkiplekot eivät tee edes tuota. Niiden nouseminen pohjan tuntumasta edes vähän, tuntuu vaativan aika suuria ponnisteluja. Tämä ehkä voi saada aikaan myös virheellisen fiiliksen siitä, että se kala nyt vaan painaa ihan mahdottoman pajon

Pituus ja paino... Painohan lisääntyy pituuteen nähden expotentiaalisesti (mutta millä kaavalla), joten isolla kalalla 35cm => 37cm voi merkitä aika suurta eroa painossa, vai olisiko vesieläintenkanssa massa parempi suure?

Kiitän oikein lämpimästi teitä, jotka ilmaisivat ymmärtävänsä ajattelutapaani!!

No mä voin tyydyttää tiedonjanoanne sen verran että 20cm partiksen panssari painaa yllättävän vähän, eli 21g. Väittäisin kuitenkin että tuokin painoi yli 300g kun nakkasin sen pihalle aikanaan, sisälmyksineen.

Niin, tuossa ei taida olla enää juurikaan muuta jäljellä kuin luut. Voimakas, mutta mielenkiintoinen kuva.

Ei taida olla ihan tavallinen partis? Muoto viittais konnapartamonniin (ranunculus)

[Immuu]

Pikkusen ku guugletti, niin:

Male (n = 113) Female (n = 275)
Body measurements Mean (SE) Mean (SE) t
386
Body weight (g) 449.6 (104.9) 470.6 (74.3) 4.6*
Standard length (cm) 30.9 (2.6) 31.9 (2.6) 4.6*
Body depth (cm) 6.0 (0.4) 6.2 (0.4) 2.8*
Caudal-peduncle
depth (cm) 3.9 (0.3) 4.0 (0.2) 4.3*
Predorsal length (cm) 12.0 (1.0) 12.7 (0.8) 4.6*
Predorsal to caudal 18.9 (1.5) 19.5 (1.4) 4.5*
peduncle (cm)
Length of anal base (cm) 3.5 (0.3) 3.6 (0.2) 4.5*
Head length (cm) 7.5 (0.5) 7.6 (0.4) 4.7*
Gape width (cm) 8.0 (0.6) 8.1 (0.4) 4.3*
Mouth length (cm) 3.6 (0.4) 3.6 (0.2) 1.6
ns
Mouth width (cm) 4.0 (0.3) 4.1 (0.2) 3.7*
Eye diameter (cm) 0.9 (0.1) 0.9 (0.1) 4.2*
Whisker length (cm) 2.5 (0.4) 2.5 (0.3) 4.5
ns

Taulukko vähän siistimmässä muodossa http://www.aseanbiodiversity.info/Abstract/51008202.pdf

[Riveriana]

Huh, Thompson, aika tyly kuva! Mutta todella informatiivinen

Eikös tiedonjano ole takana monilla keksinnöillä, tutkimuksilla ja yrityksilläkin? Hyvä ja kiinnostava keskustelu siis.

Olisi kyllä hauska saada semmoinen taulukko, jossa olisi vaikka 5 cm, 10 cm, 15 cm (ja niin edelleen) mittaisia kaloja verrattuna keskenään painon puolesta. Eli eri lajeja aina saman mittaisina. Viisisenttisinä vaikka taisto, joku monninen, partis, kultakala, noin niinkuin esimerkiksi. Ja isommiksi kasvavista kaloista voisi tosiaan olla poikaspainojakin.

Mutta mikä olisi paras tapa punnita kala? Laittaa vati vesineen vaa'alle ja sitten hulauttaa siihen kala haavista sekaan? Punnita tietysti molemmissa vaiheissa. Lisää ideoita?

[7330]

Äkkiäkös joku yritteliäs tuollaisen taulukon toteuttaisi paikallisen akvaariokauppiaan suotuisalla avustuksella. Kirjevaaka mukaan ja pariksi tunniksi kauppaan punnitsemaan.

Pienten kalojen kohdalla Riverianan idea vesikiposta vaa'alla varmasti toimisi. Digitaalisella vaa'allahan vesiastian painon voi nollata, jolloin ei tarvitsisi tehdä vähennyslaskuja. Isommat kalat voivat tuottaa enemmän hankaluuksia.

Pituus ja paino... Painohan lisääntyy pituuteen nähden expotentiaalisesti (mutta millä kaavalla), joten isolla kalalla 35cm => 37cm voi merkitä aika suurta eroa painossa, vai olisiko vesieläintenkanssa massa parempi suure?

Ihan ulkomuistista tapailisin, että mittasuhteiden pysyessä samoina eläimen pinta-ala kasvaa toisessa potenssissa ja paino kolmannessa potenssissa pituuteen nähden.

[NesteHukka]

Pituus ja paino... Painohan lisääntyy pituuteen nähden expotentiaalisesti (mutta millä kaavalla), joten isolla kalalla 35cm => 37cm voi merkitä aika suurta eroa painossa, vai olisiko vesieläintenkanssa massa parempi suure?

Ihan ulkomuistista tapailisin, että mittasuhteiden pysyessä samoina eläimen pinta-ala kasvaa toisessa potenssissa ja paino kolmannessa potenssissa pituuteen nähden.

Ymmärsinköhän nyt tuota oikein, koska kokeeksi laskin että jos 20cm ja 21grammaa plekon luuranko on esimerkkinä, ja tuplataan pituus, niin tulokseksi tulisi yli yhdeksän kiloa! Kahden potenssilla taas lähestytään puolta kiloa, eli se alkaisi kuulostaa jo järkevämmältä. Ettei se pinta-ala olisi sitten kolmannessa potenssissa?