Posti tökki pahasti

[kijutu]

Lähetin maanantaina kaksi kasvipakettia 1-luokan kirjeenä ja nopeampi tuli perille torstaina ja hitaampi vasta tänään perjantaina. Onko muilla kokemuksia tällaisesta postinkulun viipymisestä? Eikö enää voi luottaa siihen, että 1-luokan posti menee seuraavana päivänä jakeluun?

Kaikeksi onneksi kasvit olivat vielä käyttökelpoisia. Harmia olisi tullut sekä minulle että vastaanottajille, kun postimaksuja oli makseltu rahoja olisi saanut palauttaa. Noita kasveja minulla ei vähään aikaan olisi ollut korvauksena lähetettäväksi, kun tein sen verran radikaalin raivauksen akvaariossani ja kaikki raivatut menivät jo.

[jaakkim]

Onko muilla kokemuksia tällaisesta postinkulun viipymisestä? Eikö enää voi luottaa siihen, että 1-luokan posti menee seuraavana päivänä jakeluun?

On käynny ja ei voi luottaa sata%sesti.

[Malys]

On tökkinyt ja tämä uudistus on älytön. EI kuulemma kirjettä katsota ykkösluokan kirjeeksi mikäli siinä ei ole ykköstä tai priority-tekstiä, huolimatta siitä että merkki on ykkösluokan.

[Nniina+++]

Joo ei voi yhtään luottaa postiin, taannoin lähetin 3 kasvipukettia, kaksi oli ajallaan perillä ja yksi kahden viikon päästä avattuna ja sisältö pilalla. Pahvipakkaus ja jeesusteipillä kiinni joten ei sitä mikään lajittelukone ollu avannu vaan joku utelias. Ihme touhua.

[vokaali]

Paljolti on myös omasta huolellisuudesta kiinni; esimerkiksi tosi selkeästi kirjoitetut osoitetiedot, jossa postinumero on pilkulleen oikein yms. ja se, että tosiaan on itse merkinnyt ja vienyt oikeaan laatikkoon ykkösluokan kirjeen, JA että on asiallisesti pakattu ja helppo käsitellä, ei esimerkiksi pullota tai ole muuten kyhmyräinen ja kummallinen.

Niin paljon kirjeitä kuitenkin päivittäin kulkee, että olisihan se ihme jos jokainen niistä miljoonista lippusista ja lappusista olisi kellontarkasti perillä. Eipä tietysti sillä, etteikö harmita kun jotakin ikävää käy vaikka olisi miten huolellinen. :S

[Koss]

Nykyään kirjekuoreen täytyy merketa kynällä onko 1 vai 2 luokkaa. Lisäksi uudet lajittelukoneet ovat repineet useita kuoria rikki, joten ei ihme jos tulee rikkinäisinä, tai myöhässä perille.

[Mari Kurki]

Joo ei voi yhtään luottaa postiin, taannoin lähetin 3 kasvipukettia, kaksi oli ajallaan perillä ja yksi kahden viikon päästä avattuna ja sisältö pilalla. Pahvipakkaus ja jeesusteipillä kiinni joten ei sitä mikään lajittelukone ollu avannu vaan joku utelias. Ihme touhua.

Jos kirje (tai paketti) on avattu postin toimesta matkalla, on rikottu postisalaisuutta ja tästä voi nostaa oikeusjutun postia vastaan (tahikka vain vaatia korvausta asiaan vetoamalla ja uhata sillä oikeusjutulla). Toki voi olla vaikea osoittaa että kirje on avattu nimenomaan postin toimesta jollei kirjettä tarvitse hakea postista, vaan se tulee kotiin.

[narm]

Joo ei voi yhtään luottaa postiin, taannoin lähetin 3 kasvipukettia, kaksi oli ajallaan perillä ja yksi kahden viikon päästä avattuna ja sisältö pilalla. Pahvipakkaus ja jeesusteipillä kiinni joten ei sitä mikään lajittelukone ollu avannu vaan joku utelias. Ihme touhua.

Tais olla se joka mulle tuli, oli tosiaan avattu päästä ja piti noutaa lisäksi postista, vaikka ois mahtunu postilaatikostakin sisälle.

[7330]

Jos kirje (tai paketti) on avattu postin toimesta matkalla, on rikottu postisalaisuutta ja tästä voi nostaa oikeusjutun postia vastaan (tahikka vain vaatia korvausta asiaan vetoamalla ja uhata sillä oikeusjutulla). Toki voi olla vaikea osoittaa että kirje on avattu nimenomaan postin toimesta jollei kirjettä tarvitse hakea postista, vaan se tulee kotiin.

Minulle oli tullut (lukittuun) postilaatikkoon tällainen päästä kokonaan auki revitty kirje. Kirjeessä oli pehmeäkantinen kirja ja kirjanmerkki, jotka olivat ottaneet auki repimisen yhteydessä näkyvästi osumaa. Laitoin postille valokuvan kera huomautuksen asiasta, mutta vastaus oli ärsyttävän holhoava saarna siitä, kuinka nyt oli kirja ihan väärin pakattu, he eivät katso mitään aihetta huoleen siitä, että muovilla vahvistettu tukeva kirjekuori oli silpoutunut täysin auki. Lähettäjä oli iso, kaikkialle maailmaan toimittava verkkokirjakauppa: ihmettelenpä, jos he eivät osaa tuotteitaan pakata.

Ehkä homma olisi toiminut, jos olisi jaksanut valittaa edelleen, mutta kyseessä oli kuitenkin vain viiden euron kirja, joka kannen nirhautumisesta huolimatta on täysin lukukelpoinen, joten annoin olla.

[vokaali]

Ja puolustetaan (hmm..) postin tätejä vielä lainsäädäntöön nojaten; tuoreen postilain (415/2011) 19 §:n mukaan "yleispalveluun kuuluvat kotimaan kirjelähetykset, jotka on jätetty yleispalvelun tarjoajan välitettäviksi ja jättöpäivää seuraavana arkipäivänä jaettaviksi ja joista on maksettu voimassa oleva maksu, on jaettava siten, että lähetyksistä vähintään 80 prosenttia on perillä viimeistään jättöpäivää seuraavana arkipäivänä."

80 prosenttia ei tosiaan ole lähelläkään sataa prosenttia. Tosiasiassa posti jaetaan kuitenkin postin nettisivuilta löytyvien tietojen mukaan yli 90-prosenttisesti heti seuraavana päivänä, joten ihan minimivaatimuksissa ei edes kiikuta.

Vahingoittuneista lähetyksistä postilain 49 § sanoo näin äkkivilkaisulla mielestäni varsin ympäripyöreitä;

"Postiyritys vastaa vahingosta, joka aiheutuu postin lähettäjälle tai saajalle lähetyksen viivästymisestä, katoamisesta tai vahingoittumisesta."
...
"Jos lähetys on vahingoittunut, oikeus korvaukseen on:
1) postin lähettäjällä siihen saakka, kun lähetys on luovutettu vastaanottajalle; tai
2) postin vastaanottajalla siitä lähtien, kun hän on ottanut lähetyksen vastaan.

Postiyrityksen vastuu alkaa postin lähettäjän jätettyä lähetyksen keräilypisteeseen tai muulla tavalla postiyrityksen kuljetettavaksi. Vastuu päättyy, kun lähetys on sovitun toimitustavan mukaisesti joko jätetty postin saajan jakelulaitteeseen tai -rakennelmaan tai luovutettu postin saajalle tai hänen edustajalleen taikka kun luovutuksesta on saatu tarvittava kuittaus."

Toisin sanoen vastaanottajan täytyisi olla henkilökohtaisesti vastaanottamassa lähetystä, jotta suora oikeus korvaukseen syntyisi. Siksi viisainta olisikin lähettää kasvi- ym. paketteja esimerkiksi kirjattuina kirjeinä tai muina postin toimipisteistä noudettavina paketteina, jotta vahinko voitaisiin nähdä heti lähetyksen saavuttua ja virkailijan läsnä ollessa. Itellan sivuilla nääs todetaan, että "tavallisen kirjeen tuloa tai kulkua postiverkossa taikka luovutusta ei voida yleensä jälkikäteen mitenkään todentaa eikä näistä siten yleensä ole mahdollista saada korvausta." Luulen tämän maininnan perustuvan edellä mainitsemaani postilain 49 §:n vastuukiemuroihin (?), vaikka suoraa lähdettä siellä ei annetakaan.

Joka tapauksessa mikäli sisältö on selvästi vahingoittunut, ei kun korvaushakemusta täyttelemään. Itellan edustajan on voitava todeta vahinko, eli postitoimiston kautta naukumaan. On selvää, että jos tuotteesta on maksettu ja se on rahanarvoista tavaraa kuten akvaariokasvit yleensä ovat, sekä paketti on asiallisesti pakattu (mitä voi olla vaikea todentaa, tappelu Itellan edustajan kanssa lienee välttämätön..), postiyrityksellä on korvausvastuu, koska vahinko on aiheutunut kirjeen ollessa postiyrityksen hallussa (yleensä siis lajittelukoneessa).

P.S. En ota vastuuta näistä lain kirjaimen tulkinnoistani.

[7330]

Hyvä, että joku haki ihan lakikiemuroita pohdinnan tueksi.

Itellan sivuilla nääs todetaan, että "tavallisen kirjeen tuloa tai kulkua postiverkossa taikka luovutusta ei voida yleensä jälkikäteen mitenkään todentaa eikä näistä siten yleensä ole mahdollista saada korvausta." Luulen tämän maininnan perustuvan edellä mainitsemaani postilain 49 §:n vastuukiemuroihin (?), vaikka suoraa lähdettä siellä ei annetakaan.

Viime muuttoni yhteydessä minulle tuli useampi kirje reilusti myöhässä ja pari laskua katosi kokonaankin (eli Postin osoitteenmuutoksen mukana tuleva kuukauden eteenpäinlähetyspalvelu ei oikein pelannut). Mitään todistusaineistoa moisesta ei ollut, paitsi oma sanani, mutta kun mainitsin asiasta Postille, sain kohteliaat anteeksipyynnöt, lupauksen selvittää ja korjata ongelmat jakelussa ja arkillisen postimerkkejä korvaukseksi. Olin melkoisen yllättynyt moisesta ystävällisyydestä, kun mitään keinoa todentaa koko ongelman olemassaoloakaan ei ollut. Siksi olinkin perin hämmentynyt, kun revityn kirjapaketin kanssa asenne oli aivan päinvastainen.

Nyt kaikki pitävät minua kauheana valittavana ongelma-asiakkaana.

[aquamarina]

Vahingoittuneista lähetyksistä postilain 49 § sanoo näin äkkivilkaisulla mielestäni varsin ympäripyöreitä;

"Postiyritys vastaa vahingosta, joka aiheutuu postin lähettäjälle tai saajalle lähetyksen viivästymisestä, katoamisesta tai vahingoittumisesta."
...
"Jos lähetys on vahingoittunut, oikeus korvaukseen on:
1) postin lähettäjällä siihen saakka, kun lähetys on luovutettu vastaanottajalle; tai
2) postin vastaanottajalla siitä lähtien, kun hän on ottanut lähetyksen vastaan.

Postiyrityksen vastuu alkaa postin lähettäjän jätettyä lähetyksen keräilypisteeseen tai muulla tavalla postiyrityksen kuljetettavaksi. Vastuu päättyy, kun lähetys on sovitun toimitustavan mukaisesti joko jätetty postin saajan jakelulaitteeseen tai -rakennelmaan tai luovutettu postin saajalle tai hänen edustajalleen taikka kun luovutuksesta on saatu tarvittava kuittaus."

Toisin sanoen vastaanottajan täytyisi olla henkilökohtaisesti vastaanottamassa lähetystä, jotta suora oikeus korvaukseen syntyisi. Siksi viisainta olisikin lähettää kasvi- ym. paketteja esimerkiksi kirjattuina kirjeinä tai muina postin toimipisteistä noudettavina paketteina, jotta vahinko voitaisiin nähdä heti lähetyksen saavuttua ja virkailijan läsnä ollessa. Itellan sivuilla nääs todetaan, että "tavallisen kirjeen tuloa tai kulkua postiverkossa taikka luovutusta ei voida yleensä jälkikäteen mitenkään todentaa eikä näistä siten yleensä ole mahdollista saada korvausta." Luulen tämän maininnan perustuvan edellä mainitsemaani postilain 49 §:n vastuukiemuroihin (?), vaikka suoraa lähdettä siellä ei annetakaan.

Jaa, ovat siis tuollaisen porsaanreiän keksineet, eli kun pistävät minulle postia tuonne ulos lukolliseen laatikkoon ja posti onkin hajonnut, niin se onkin minun moka ? Vaikken siis olisi kotona, ja tuohon laatikkoon ei muut pääse käsiksi.

[vokaali]

No valitettavasti varmasti erot selittyvät aivan vain sillä, että tiskin takana on eri henkilö, joka on erilainen persoona, ja jolla on voinut olla todella huono päivä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää postin standardikäytäntöjä tällaisessa tilanteessa. On nimittäin aivan selvää sekä kuluttajalle että Itellalle itselleen, että lajittelukone on syypää kirjeiden ja muiden lähetysten rikkoutumiseen! Eri asia on sitten juurikin se, kenen mielestä lähetys on ollut hyvin pakattu, ja onko vahinko todella valittamisen arvoinen..

Eikö kukaan Itellan virkailija käytä Aqua-Webiä! D: Saisimme kertaheitolla ykköskäden tietoa.

[narm]

Ei Itella korvaa kadonnutta postia, ellei sitä ole vakuutettu. Ja postipakettina postittaessa saa sen seurantakoodin ,jolla paketin kulkua on helppo seurata netin kautta ja kadonnut paketti jopa löydetään nopeasti .
Kaikki paketit pitäisi oikeesti pakata huolellisesti(esim.kasvit tulee pakata niin,ettei vettä tule läpi ja teippiä reilusti ,että paketti ei kovassakaan käsittelyssä aukea ,ym). Ja esim. kirjakerhon laatikoissa lähetetyt postit menevät helposti asiakaspalautuksina sinne lähettäjälle,jos niistä ei ole kunnolla peittänyt kaikkia kirjoituksia siinä laatikossa(esim. "lasten oma kirjakerho" -textiä .

[GreenEyes]

Itse olen postissa (jakelussa) kesäduunissa, ja ei ainakaan vielä ole tullut vastaan tilannetta, jossa pakettien perään olisi joku haikaillut. Siis että olisi eksynyt matkalla, ja kyllä kaikki mitä on jaettavaksi tullut, on melkein poikkeuksetta jaettu samantien. Tai jos on ollut iso/painava paketti, niin pakettikortti ainakin viety vastaanottajalle.

Näissä pakettien ja varsinkin korttien lähettämisessä itseäni ärsyttää suuresti työntekijänä se, etteivät lähettäjät aina kirjoita osoitetietoja selvästi tai ne ovat hyvinkin puutteelliset. Millon näkee mitäkin lempinimien käyttöä osoitetiedoissa tai sitten ei olla jaksettu ottaa selvää koko osoitetta tai ollaan arvuuteltu kadunnumeroissa ja laitettu kysymymerkkiä perään, ja mennään sillä meiningillä että "kyllä ne siellä postissa tietää"

Että kyllä jos on asianmukaisesti pakattu ja osoitetiedot kunnossa, niin melkein aina pitäisi tulla perille melko nopeasti. Tietenkin näin kesäsin on paljon kesätyöntekijöitä, jolloin saattaa uusien kanssa tulla jotain pientä sekaannusta, mutta usein ovat ihmiset ottaneet postiin yhteyttä ja ollaan saatu asia selvitettyä.

[Aqualung]

Greeneyesiä sen verran kompaten että kappaletavralogistiikan puolella ammattini puolesta vaikuttavana pitää suureksi suruksi todeta että Suomessa on hyvin suurelta osalta ihmisillä vähintäänkin vajavainen käsitys etenkin riittävästa pakkauksesta/suojauksesta sekä tarvittavien osoitetietojen täsmällisyydestä.
Ja jottei kukaan nyt itseensä ottaisi niin pitää sanoa että niin kauan kuin prosessissa on mukana ihmisiä ja/tai ihmisten tekemiä/suunnittelemia koneita virheitä, katoamisia ja rikkoutumisia tulee tapahtumaan. Kuitenkin on hyvä muistaa millaisia kappalemääriä esimerkiksi itella päivässä liikuttelee ja osata suhteuttaa tähän ne ikävät tapaukset ja päästäänkin jo aika marginaalisiin lukuihin suhteessa onnistuneisiin toimitustapahtumiin.
En tiedä mikä politiikka itellalla on pakettien ehjänä pysymiselle, mutta kyllä luulisi esim. märkää vuotavan paketin päätyvän jonnekin terminaalin perälle piväksi pariksi jonka jälkeen paketti auki (siinä saa ihan rauhassa rutista postisalaisuuksista ihan keskenään) ja roskiin,jakoon, jonnekin muualle. Ja pakkauksen siis pitää suojata sisältö siinämäärin hyvin että heiluminen, kolhu, putoaminen tms ei riko sisältöä jos itse pakkaus on ehjä. Esim vaikkapa nanoakvaario joka saapuu ehjässä pahvilaatikossa palapelinä perille on voi voi ja hyvää päivänjatkoa. Ikävää mutta totta.

[aquamarina]

No joo, jos osoite on selvästi tehty ja paketti kunnossa muutenkin, voi se silti kadota. Minulle on tullut joitain posteja kuukausia myöhässä ja joitain jäänyt kokonaan tulematta, lähinnä kirjepostia. Ja nyt en ymmärrä tuota greeneysin kommenttia nimestä, voi siihen lempinimen laittaa, koska nimellä ei taida olla niin väliä lajittelussa, vaan postinumero taitaa olla se tärkein ?

[GreenEyes]

Joo, no tietysti voi laittaa mutta tarkoitin tässä lähinnä sitä kun on tullut vastaan kortteja jossa on vaan lempinimi (joka ei välttämättä ole oikeaan nimeen lähellekään verrannollinen) eikä sukunimeä laitettu ollenkaan, eikä myöskään kunnollista osoitetta. Siinä ei hirveästi postinumerot auta siinä vaiheessa, kun piirejä on aika paljon ja niissä asuu paljon ihmisiä. On siellä muutakin tekemistä kuin etsiä korteille oikeita osoitteita kaiken päivää. Tälläset tapaukset nyt on onneksi melko harvinaisia ja monet kantajat muistaa ulkoa millä kaduilla asuu minkäkin nimisiä ihmisiä.

[7330]

Siitä kyllä pisteet Postille, että usein kortit ja kirjeet tulevat perille aivan käsittämättömän puutteellisilla osoitetiedoilla. Joku on oikeasti nähnyt vaivaa, vaikkei olisi ollut mikään pakko. Mummoni lähetti minulle kerran Jyväskylään, kaupunkialueelle, kortin, johon oli vain arvaillut osoitteestani sen verran kuin ulkoa muisti. Ja kortti todella pääsi perille, vaikka talon, rapun ja asunnon numero ja postinumero puuttuivat!

[aquamarina]

Joo, no tietysti voi laittaa mutta tarkoitin tässä lähinnä sitä kun on tullut vastaan kortteja jossa on vaan lempinimi (joka ei välttämättä ole oikeaan nimeen lähellekään verrannollinen) eikä sukunimeä laitettu ollenkaan, eikä myöskään kunnollista osoitetta. Siinä ei hirveästi postinumerot auta siinä vaiheessa, kun piirejä on aika paljon ja niissä asuu paljon ihmisiä. On siellä muutakin tekemistä kuin etsiä korteille oikeita osoitteita kaiken päivää. Tälläset tapaukset nyt on onneksi melko harvinaisia ja monet kantajat muistaa ulkoa millä kaduilla asuu minkäkin nimisiä ihmisiä.

Joo, no jos olisit lukenut mitä kirjoitin, ehkä olisi helpompi kommentoida. Tuskin siellä lajittelussa nimiä katsellaan, vaan postinumerot, tunnen postinjakajia jotka sitten vievät ne perille, eivätkä vuosiakaan samaa aluetta jakaneet kaikkien nimiä tiedä, vaan postit menee osoitteen perusteella perille ei nimen.

[GreenEyes]

^^Kyllä luin ja ymmärsin myös. Tarkoitin sitä, että jos ainoa tieto mikä esim. kortissa on, on postinumero (muut tiedot esim. puutteellisia), niin tuleehan se kyllä oikean piirin jakeluun, mutta ei postinjakajat vielä sillä postinumerolla pitkälle pötki. Pitäähän heidän tietää tien nimi sekä numero ja henkilö, jolle se on tarkoitettu. Eihän postissa voida mitenkään tuijottaa pelkkää osoitetta, koska ne on välillä vääriä tai sitten henkilöt ovat voineet muuttaa toiseen osoitteeseen, mikä pitää myös huomioida. Mutta ihan miten vaan.

---

Tuohon vielä selvyydeksi lisätäkseni, niin toki ymmärrän sen, että ei ne siellä missä postit alunalkaen lajitellaan ennenkuin toimitetaan jakelukeskuksiin, teekään mitään niillä nimillä yms. Siellä toki tuijotellaan postinumeroita, mutta itse puhuin omissa teksteissäni tästä lajittelusta joka tapahtuu lajittelukeskuksissa, josta jakajat lähtevät niitä reitilleen jakamaan.

[LKA]

Postijuttuihin liittyen ajattelin vielä mainita, että nykyisin taitaa postin säännöissä olle kiellettyä lähettää mitään elävää. Tietenkään posti ei saa selville, mitä missäkin paketissa tai kuoressa on, vaan että posti tuskin ottaa siinä vaiheessa minkäänlaista vastuuta jos kasvit tuleekin palasina perille Omat kasvilähetykseni ovat menneet onneksi ehjinä perille seuraavana päivänä, tosin ovatkin olleet hyvin pakattuina pahvisiin koteloihin. Ja ainahan se tosiaan hieman arveluttaa kun jotain jättää postin kuljetettavaksi, jos lähetykselle käykin köpelösti jossain kuljettimessa tms...

[narm]

Kasveja saa lähettää kyllä.