Ripsimonnin tunnistusapua

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
tintta
Starting Member
Starting Member
Viestit: 44
Liittynyt: 13:17, 27.01.2005
Paikkakunta: nurmo

Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja tintta »

250 litraisen altaan mukana tuli ripsimonni jonka lajiksi olen nyt arvaillut tumma- tai ruskoripsimonnia, mutta josko joku asiasta jotain tietävä kertoisi kuka jorma on oikeasti.

Toimiikohan tuo kuva liitetiedostona..? Ohessa linkki samaan kuvaan sikäli mikäli ei...
http://aijaa.com/v.php?i=004178528996.jpg

Niin ja tuo "hienoaines" kalassa on hiekkaa, se pölläyttelee sitä ihan ohikulkeissaan.
Pilkkuja ei ole kuin pyrstössä ja evissä, muutoin se on tasaisen värinen.. ja suht iso.. en oo hoksannut mitata, vielä, mutta sanoisin että ainakin 15 cm. Ja huomattavasti korkeampi kuin esim. haarniskamonnit.
misterwhiskers
Junior Member
Junior Member
Viestit: 106
Liittynyt: 22:18, 17.11.2010

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja misterwhiskers »

Moikka! Meilläkin on tommonen eikä oo aavistustakaan mikä laji se on.
Jos kukaan tunnistaa ,niin ois ihan kiva tietää :)
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja jippo »

Tummaripsimonni naaras näyttäisi olevan, Venäjän viljelykantaa mitä ilmeisimmin. Tummaripsimonneilla maksimikokona on pidetty 12cm mutta olen itse havainnut että naaraat kasvavat jopa yli 15cm mittaisiksi.
tintta
Starting Member
Starting Member
Viestit: 44
Liittynyt: 13:17, 27.01.2005
Paikkakunta: nurmo

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja tintta »

Kiitos:)

Osaisikos sille arvioida noin ikää? Nuo varmaankin elävät kauan?
Ennestään yli 8 vuotiaita selkäuimareita, ja niillä kuulemma voi mahdollisesti olla vielä vuosia edessä.

Jännä kala:) se kaivaa ja touhuaa pitkin iltaa.. Ja ui välillä selällään, samoin kuin lepäilee selällään kannon alla..
Luullut, että ainoastaan selkäuimarit tekisi moista, mutta vissiinkin sitten muutkin ripsarit?
Kauheasti en ole innostunut sen innosta tonkia tuota hienoa hiekkaa, ja nostaa kasvit pintaan,
kiviä kannoin tänään painoiksi, että eikähän tuostakin selvitä..:)

Jorma pitääkin nyt sitten ristiä uudelleen..
misterwhiskers
Junior Member
Junior Member
Viestit: 106
Liittynyt: 22:18, 17.11.2010

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja misterwhiskers »

Kiitti, vastauksesta :o
Tiedänpänhän mikä laji mulla on, nyt.
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja jippo »

tintta kirjoitti:Osaisikos sille arvioida noin ikää? Nuo varmaankin elävät kauan?
Iästä on paha mennä sanomaan, jos on niitä vanhoja Venäjän tuonteja niin yli 10v ikää mutta jos on niiden jälkeläisiä niin muutama vuosi.

Ripsarit saattavat elää 30-vuotiaiksi ja ylikin mutta suurin osa kuolee akvaarioissa ennenaikaisesti jonkin ulkoisen syyn takia, esim. lämmittimen kiehuminen, happivaje, altaasta ulos hyppääminen, sairaudet yms.
tommikala
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:23, 06.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja tommikala »

jippo kirjoitti:Tummaripsimonni naaras näyttäisi olevan, Venäjän viljelykantaa mitä ilmeisimmin. Tummaripsimonneilla maksimikokona on pidetty 12cm mutta olen itse havainnut että naaraat kasvavat jopa yli 15cm mittaisiksi.
Moi myös! Itselläni kanssa kaksi tuollaista tummaripsaria; mistä erottaa naaraan uroksesta? Ainoa info, jonka äkkiseltään löysin netistä oli että naaras olisi pulskempi, onko myös pidempi tai muuten suurempikokoinen? Jos näin, niin sitten minulla kai on naaras ja alistettu uros...
Mielenkiinnosta kysyisin myös että mikä on tuo mainitsemasi "Venäjän viljelykanta"?
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja jippo »

tommikala kirjoitti:
jippo kirjoitti:Tummaripsimonni naaras näyttäisi olevan, Venäjän viljelykantaa mitä ilmeisimmin. Tummaripsimonneilla maksimikokona on pidetty 12cm mutta olen itse havainnut että naaraat kasvavat jopa yli 15cm mittaisiksi.
Moi myös! Itselläni kanssa kaksi tuollaista tummaripsaria; mistä erottaa naaraan uroksesta? Ainoa info, jonka äkkiseltään löysin netistä oli että naaras olisi pulskempi, onko myös pidempi tai muuten suurempikokoinen? Jos näin, niin sitten minulla kai on naaras ja alistettu uros...
Mielenkiinnosta kysyisin myös että mikä on tuo mainitsemasi "Venäjän viljelykanta"?
Ulkoisesti koiras on tosiaan solakampi ja pienempi kuin naaras, tummaripsareilla naaraat tuppaavat olemaan aika pullukoita hyvällä ruokinnalla. Aina ei kuitenkaan ulkomuodon perusteella pysty sanomaan varmasti sukupuolta, se kuitenkin selviää tarkastelemalla monnien sukuelimiä, koiraalla näkyy genitaalipapilla joka taas naaraalta puuttuu. Googlettamalla varmaan löytyy kuvia.

Venäjän viljelykannalla tarkoitan Venäjällä viljeltyjä tummaripsimonneja, joita tuotiin Suomeen läjäpäin vuosia sitten. Nämä viljellyt yksilöt ovat myös lisääntyneet Suomessa ja kyseistä lajia löytyy melkoisen paljon harrastajien altaista.
tommikala
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:23, 06.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja tommikala »

jippo kirjoitti:
tommikala kirjoitti:
jippo kirjoitti:Tummaripsimonni naaras näyttäisi olevan, Venäjän viljelykantaa mitä ilmeisimmin. Tummaripsimonneilla maksimikokona on pidetty 12cm mutta olen itse havainnut että naaraat kasvavat jopa yli 15cm mittaisiksi.
Moi myös! Itselläni kanssa kaksi tuollaista tummaripsaria; mistä erottaa naaraan uroksesta? Ainoa info, jonka äkkiseltään löysin netistä oli että naaras olisi pulskempi, onko myös pidempi tai muuten suurempikokoinen? Jos näin, niin sitten minulla kai on naaras ja alistettu uros...
Mielenkiinnosta kysyisin myös että mikä on tuo mainitsemasi "Venäjän viljelykanta"?
Ulkoisesti koiras on tosiaan solakampi ja pienempi kuin naaras, tummaripsareilla naaraat tuppaavat olemaan aika pullukoita hyvällä ruokinnalla. Aina ei kuitenkaan ulkomuodon perusteella pysty sanomaan varmasti sukupuolta, se kuitenkin selviää tarkastelemalla monnien sukuelimiä, koiraalla näkyy genitaalipapilla joka taas naaraalta puuttuu. Googlettamalla varmaan löytyy kuvia.

Venäjän viljelykannalla tarkoitan Venäjällä viljeltyjä tummaripsimonneja, joita tuotiin Suomeen läjäpäin vuosia sitten. Nämä viljellyt yksilöt ovat myös lisääntyneet Suomessa ja kyseistä lajia löytyy melkoisen paljon harrastajien altaista.
Kiitoksia, Jippo! Nyt kun sain oikeat avainsanat niin googlen kuvahaulla "synodontis genital papillae" tosiaan löytyi pari hyvää kuvaa, pitääpä tarkkailla omia tummaripsareita uudesta näkökulmasta :)

Omat parivuotiaat tummaripsarit lienevät sitten juuri tämän Venäjän viljelykannan suomessa syntyneitä jälkeläisiä. Käsittääkseni afrikasta ei alueellisten levottomuuksien tms takia ole juurikaan viime vuosina tuotu luonnosta pyydettyjä ripsareita.
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja jippo »

tommikala kirjoitti:Omat parivuotiaat tummaripsarit lienevät sitten juuri tämän Venäjän viljelykannan suomessa syntyneitä jälkeläisiä. Käsittääkseni afrikasta ei alueellisten levottomuuksien tms takia ole juurikaan viime vuosina tuotu luonnosta pyydettyjä ripsareita.
Laita vaikka tänne kuvaa niin voidaan tunnistaa paremmin, näitä ruskeita ripsimonneja on monia muitakin lajeja.

Kyllä Afrikasta edelleenkin ripsimonneja tulee mutta harvemmin enää Suomeen päätyvät, hybridejä kun saa kaupasta huomattavasti halvemmalla niin aidot jäävät liikkeiden altaisiin kalliimman hintansa takia. Tummaripsimonni elää hyvin suppealla alueella Niger-ja Cross River -jokien alajuoksulla ja voisi olettaa että sitä on kaupallisesti hyvin harvoin tarjolla mutta takavuosina sitä kuitenkin oli myynnissä jopa luonnonkantana joita itsekin olen onnistunut haalimaan. Ilmeisesti kyseisellä alueella on kohtuullisen hyvä pyydystysrengas josta lajia on saatu toimitettua eteenpäin.
tommikala
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:23, 06.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja tommikala »

jippo kirjoitti:Laita vaikka tänne kuvaa niin voidaan tunnistaa paremmin, näitä ruskeita ripsimonneja on monia muitakin lajeja.
Sorry että kesti vähän aikaa, työnteko haittaa välillä pahasti harrastustoimintaa ja muuta eloa :?

Mutta tässä olisi kuva isommasta, mittaa kuonon(?) päästä pyrstön loppuun 13.5 cm. Pienempi ja hoikempi on kaksi senttiä lyhyempi ja tällä hetkellä taas välillä liian ujo tullakseen kuvattavaksi.
IMG_5441.JPG
IMG_5441.JPG (261.83 KiB) Katsottu 896 kertaa
Ikää on vähän yli 2 vuotta, tässä kuva jommasta kummasta syksyltä 2009, jos joku tahtoo nähdä millainen ripsimonni on pienenä. Jotta tulisi käsitys koosta, kerrottakoon, että lehti jolla monni lepäilee on 1.5cm leveä vallisneria.
IMG_6725 rajattu.JPG
IMG_6725 rajattu.JPG (280.34 KiB) Katsottu 896 kertaa
jippo kirjoitti:Kyllä Afrikasta edelleenkin ripsimonneja tulee mutta harvemmin enää Suomeen päätyvät, hybridejä kun saa kaupasta huomattavasti halvemmalla niin aidot jäävät liikkeiden altaisiin kalliimman hintansa takia. Tummaripsimonni elää hyvin suppealla alueella Niger-ja Cross River -jokien alajuoksulla ja voisi olettaa että sitä on kaupallisesti hyvin harvoin tarjolla mutta takavuosina sitä kuitenkin oli myynnissä jopa luonnonkantana joita itsekin olen onnistunut haalimaan. Ilmeisesti kyseisellä alueella on kohtuullisen hyvä pyydystysrengas josta lajia on saatu toimitettua eteenpäin.
Sain tuon käsityksen luonnosta pyydettyjen ripsimonnien saannin yleisestä vaikeudesta kun kysyin eräältä kauppiaalta, että löytyisikö tukkulistalta kirahviripsimonnia. Nykyisiin altaisiin ei kyllä mahtuisikaan noita mutta kunhan mielenkiinnosta kysäisin asiasta (josko joskus olisi Ison altaan hommaamiseen mahdollisuus). Itse kyllä ostaisin aidon ennemmin kuin hybridin vaikka maksaisikin pari kymppiä enemmän, käytöksestä pystyy ehkä arvaamaan enemmän etukäteen silloin...
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja jippo »

Kyllä se tummaripsimonnilta näyttää ja naaras näyttäisi olevan.

Kauppiaat eivät aitoja ripsimonneja enää oikeastaan liikkeisiin saa jos tilaavat kalansa Suomalaisista tukuista koska Suomen tukkuliikkeille tulevat ripsarit ovat pääsääntöisesti hybridejä. Ne liikkeet, joilla on ulkomainen tukkuliike mistä saavat kalaa, saavat paljon helpommin aitoja ripsimonneja, toki tukusta riippuen. Kukaan ei vain oikein halua niitä liikkeeseensä ottaa koska kalliimman hintansa vuoksi jäävät myyntialtaisiin pahimmillaan jopa vuosiksi. Hybridit ovat tehneet tehtävänsä [}:)] .
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Miten näiden kutu käytännössä tapahtuu ja millaisia oloja vaativat? Tummaripsimonneja löytyy nyt altaasta kolme, ja mietin, että jos joukossa tosiaan sattuisi molempia sukupuolia olemaan, olisi mielenkiintoista kokeilla. Ja aitojen ripsimonnien tuottaminen myyntiin kohtuuhintaan lienee varsinainen harrastuksenedistämisteko. [;)]
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja jippo »

Tummaripsimonnien kohdalla olen kuullut kertomuksia isoista vedenvaihdoista ja sitä edeltäneestä "huonosta" vedestä. Itselläni kutivat heti kun siirtyivät uuteen altaaseen eli vesiarvot pk-seudun ja maskun välillä olivat melkoiset.

Tuolla "huonolla" vedellä tarkoitan vedenvaihtojen jättämistä väliin ja ruokinnan rajua tiputtamista, myös lämpötila saisi nousta 27-29 asteeseen(runsas valaistus) ja veden virtaus minimiin. Pari kuukautta tällä käsittelyllä ja sen jälkeen 80-90% vedenvaihto(sadekauden alku) niin että veden lämpötila laskee 23-25 asteeseen, valon määrän tiputtaminen samaan aikaan ja veden kierron runsas lisääminne, nämä toimenpiteet stimuloivat osaltaan sadekautta. Jos omistat vielä ilmanpainemittarin niin runsas vedenvaihto kannattaa ajoittaa rajun matalapaineen aikana. Juuri näillä hetkillä on hyvä aloittaa tuo kokeilu niin saa sadekauden alkamaan joulun tienoilla.
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ripsimonnin tunnistusapua

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Kiitos neuvoista, joskus voisi hyvinkin kokeilla. Eipä taida tuolla muiden kalojen joukossa olla pienintäkään toivoa edes mätimunien ehtiä kuoriutua ennen syödyksi tuloaan, eli oma kutuallas pitäisi laittaa. Jos tuo 180-litrainen jossakin vaiheessa muuttuu taas akvaarioksi, tummaripsimonnien kudetus voisi olla sen ensimmäinen tehtävä.
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”