Mielipiteitä kiitos

[hh_]

Eli tulossa on n.300l akva.
Sinne kalastoa on tulossa ainakin haarniskamonneja ja kaksoskirjoahven pari.

Miten lehtikalat tämmöiseen yhtälöön? Allas on vain 50cm korkea.
Jätetäänkö haaveeksi tulevaisuuteen, vai onko mahdollista ottaa tuon kokoiseen kyseisiä kaloja?

Muutamalta eri akvaarioliikkeen myyjiltä kysyttynä altaaseen mahtuisi 3-6 lehtikalaa. Eri arvioita antoi eri liikeet.
Myöskin heräsi kysymys että onko tämä nyt parina pidettävä vai parvikala? Tästäkin tuli erinäisiä mielipiteitä.

[Puljaaja]

Noista affenista ja niiden yhteiselosta lehtareiden kanssa en osaa sanoa mitään, mutta pytyn puolesta voi lehtareita ihan hyvin ottaa. Penskoina parvessa, aikuisina hengaavat pareittain.
4-6 junioria tuohon voisi hyvinkin hankkia, kunhan siinä kasvavat ja alkavat muodostaa pareja, niin saattaa tulla sitten reviirikiistoja jopa siinä määrin, että "ylimääräisille" joudut hommaamaan uuden kodin. (tai uuden altaan..)
Tietysti jos saisit käsiisi valmiin pariskunnan, niin ei tuotakaan tarttis miettiä.

[hh_]

No sepäs kuulostaakin oikein hyvältä. Kiitos Mielellään nähtäisi kyllä kalojen kasvu pienestä kolikonkokoista napista sinne aikuiskokoon. Ainahan sitä voi uuden altaan pistää pystyyn

Pitää vielä kysellä tuosta muiden affenten kanssa asustelemisesta ahventen omistajilta.
Sinileuat ilmeisesti menevät lehtiksien kanssa, ainakin monessa paikkaa olen näitä sovussa elävän, mutta miten tuo kaksoskirjo? Onko kellään kokemuksia?

Allas näyttäisi nyt muodostuvan ahvenille pyhitetyksi, sattuivat näes valloittamaan meidät aivan täysin

[7330]

Eri kirjoahvenlajien tuleminen juttuun keskenään taitaa olla pitkälti persoonasta kiinni, joten sen saa selville kokeilemalla. Lehtikala on sen verran erimuotoinen ja liikkuu eri vesikerroksessa kuin "tavalliset" kirjoahvenet (kaksonen mukaanlukien), että luulisin yhteiselon ainakin kutuajan ulkopuolella pelaavan. Kutuaikana on parasta olla ainakin sen verran näkösuojaa, ettei kutevan parin tarvitse kaiken aikaa töllistellä muita ahvenia.

Kaksoskirjoahvenesta ei ole omaa kokemusta, mutta jos netin antamat tiedot pitävät paikkansa, se on erinomaisen mukava yhdistelmä reilua kokoa ja kilttiä luonnetta.

Minulta muuten joutaisi kolme isoa haarniskamonninmöhkälettä, jos niille sattuu tarvetta olemaan. Ovat turhan rohmuja tuonne nössöjen afrikkalaisten joukkoon.

[hh_]

Taitaapi haarniskat majailla vähän liian kaukana täältä valitettavasti :/

Eiköhän me kokeilla tuota yhteiseloa, toivotaan parasta että onnistuu.
Onhan tuota aina mahdollista vaihtaa pienempää allasta isompaan , kummasti nytkin lisääntyy altaat vain nurkissa.

[bj]

Aika yksilöllistä tuo toimeen tuleminen voi ollakin. Mun oli pakko luopua yhtälöstä sinileuka & lehtis -parit samassa. Sinileuka tunnetusti kutee helposti ja ne tekikin sitä tiuhaan. Ei mahtuneet lehtiskoiras ja sinileukakoiras samaan altaaseen silloin vaikka allas oli kohtuu suuri. En kyllä tarkkaan muista oliko ne vajaa neljäsatasessa vai peräti yli kuussatasessa. Sinileukakoiras kolhi mun kauniin täysmustan lehtiksen kyljet ihan naarmuille ja kolhuille, silti lehtiksen taisteluhalu vaan jatkui. Sinileukojen jatkuva kutuinto sitten kallistikin valinnan luopua niistä ennemmin kuin lehtiksistä. Mutta, ihan hyvin jotkut taasen voi tullakin juttuun, mulla ehkä vaikutti sen lehtiksen luonnekin, se taisi kaikin tavoin pitää itseään altaan kinginä, oli upea kala ulkoisestikin, siis musta, suuri ja tosi pitkät komeat evät se omasi. Aikaisemmin olin jo joutunut luopumaan muista lehtiskoiraista tämän takia.

[Tankero]

Yhden vanhan akvaristin ja myyjän kanssa juttelin jokin aika sitten lehtikaloista ja hän sanoi että on paljon altaan mallista kiinni montako niitä voi ottaa, hänellä on tuhatlitrainen aika korkea allas ja sinne ei käy kuin 1 lehtikala pari, muuten tulee tappelu, mutta sitten hänellä on noin 300l pitkä akvaario, pituutta arviolta 150cm, niin sinne käy 2 paria, molemmat parit omissa päissään.
Lehtikalat ovat siis vahvasti pariskuntia, eikä aikuisiässä enää parvikaloja, näin ymmärsin.

[hh_]

Noniin, eli altaan koko on 330l, mitat on 110x60x50 muistaakseni.
Mites noiden lehtikalojen kanssa, kuinka monta uskalletaan tämmöiseen laittaa?
Jossain vaiheessa ilmeisesti pitää osasta luopua kun pariskunnat alkaa muodostua, meneekö tähän se kaksi pariskuntaa? Kokeilemalla selviää?

Sinileuat meillä jääpi tuonne toiseen akvaan, eli emme laita niitä lehtikalojen kanssa samaan

[rybka]

Omien takavuosien kokemusteni perusteella en laittaisi tuohon kuin yhden pariskunnan. Allas on kuitenkin aika lyhyt ja kuten edellisistä vastauksista kävi ilmi, juuri pituudella on merkitystä.

[hh_]

Eli parin muodostukseen nyt alkutaipaleella muutama lehtari ja sitten loput poies kun parit muodostuu.

[jalbert]

Jännää tämä. Kun yhdessä liikkeessä tätä kyselin niin tuntui että 300 litraiseen voisi tusinan ottaa.

[7330]

Jännää tämä. Kun yhdessä liikkeessä tätä kyselin niin tuntui että 300 litraiseen voisi tusinan ottaa.

Poikasia varmaan voikin, mutta aikuisina eivät takuulla tule enää toimeen. Kaikki akvaarioliikkeiden myyjät eivät voi olla asiantuntijoita, ja sellaista kolikonkokoisista lehtikalavekaroista koostuvaa myyntiparvea katsellessa varmasti tuntuu, että mahtuuhan noita kolmisataseen iso kasa vaikka tuosta vähän kasvaisivatkin. Ei ole ihan itsestäänselvää, että vaikkapa jyrsijöihin perehtynyt myyjä tajuaa, kuinka paljon luonne muuttuu tai paljonko sitä kokoa itse asiassa tulee.

Muistan aikoinani olleeni tet-harjoittelussa akvaarioliikkeessä, jossa oli pari myyntialtaallista erivärisiä levänuoliaisen poikasia. En muista myytiinkö niitä yksittäin vai parvina, mutta pieniin altaisiin kuitenkin. Sitten joltakulta asiakkaalta tuli kauppaan aikuinen (noin 15-senttinen) saman lajin edustaja, ja molemmat myyjät kokoontuivat altaan luo ihmettelemään, mikä kumma tuollainen valtava kala mahtaa olla.

[Sisso]

Voi sinne ottaa kasvamaan lehtiksiä vaikka tusinan, juujuu, mutta loppujen lopuksi, kun ovat saavuttaneet sukukypsyyden, jää vain 1-2 paria akvan koosta ja kalojen luonteesta riippuen. Meille tuli maalis-huhtikuussa poikasia, jotka oli noin kahden euron kolikon kokoisia. Nyt ovat kutuikäisiä, todistettavasti. Eli riippuen vähän minkä ikäisiä lehtiksiä ostat, saatat joutua harventamaan porukkaa jo muutaman kuukauden sisään. Ja nuo sitten repii toisensa palasiksi, jos sille päälle sattuvat, joten rauhaisa elo lehtisparven kanssa ei tule onnistumaan. Tjaa, kaipa jos sattuvat kaikki olemaan akkoja. Niin ja jos tilaa on riittävästi, mutta siihen ei kyllä 3-satanen riitä likimainkaan.

[jalbert]

Jännää tämä. Kun yhdessä liikkeessä tätä kyselin niin tuntui että 300 litraiseen voisi tusinan ottaa.

Anteeksi rajoittunut antini. Mulla ei ole ikinä ollut lehtiksiä - vielä. Näitä kokemuksia olen lukenut ja päätynyt tulokseen että kovin montaa en ottaisi 3-sataseeni. Kuitenkin tiedustellessa kuinka monta menisi, vastaus oli; "kyllä niitä tusina siellä menee, jos kutemaan rupeavat niin saattaa tulla kiistaa reviiristä"

Kaikki akvaarioliikkeiden myyjät eivät voi olla asiantuntijoita...

Tässä tapauksessa on asiantuntijan maineessa...

[hh_]

Nyt kyllä tulee semmoista tekstiä että etsitään suoraan meille saapuvalle akalle ukko kaveriksi, eikä oteta parvea alkuunkaan.
Tympeä rueta jälkikäteen myymään parvea pois, varsinkin kun se on väistämätä edessä

Mitähän muuten suosittelette kalastoksi tuohon?
Aika tyhjältä näyttää pohjalla 3 haarniskamonnia ja kaksi paria ahvenia?

Mikä tetra passaisi syöppöahventen (eli suuhun menevät kaikki pienemmät kalat) kaveriksi? Kuulemma Dimerukset syövät kardinaalitetratkin altaasta. Vaikka kiltti ahven onkin.
Kulmatetra kiinnostaisi vaan onko liian pitkulainen?

[Mauiwee]

Meillä on 540 litraisessa (180cm pitkä) Kaksoskirjoahvenpari (C. Dimerus), lehtikalapari ja avainkirjoahvenpari.
Avaimet asuvat altaan toisessa päässä kivikasan luona ja lehtikset ja dimerukset toisessa päässä kannon luona. Lehtikset ja dimerukset kutevatkin näille omille asumuksilleen ja vahtivat kutuaan sulassa sovussa 30cm päässä toisistaan. Mutta avaimet saavat silti kyytiä jos tulevat puolta metriä lähemmäs.
Kuten sanottu, ahvenilla toimeentulo on hyvin pitkälti yksilöstä kiinni. Kokeilemalla se selviää.

[pikku_kalaset]

Kunhan et ikinä ota tulisuun "kilttiä" sukulaista liekkisuuta (Thoricthys ellioti). Meillä oli ensin neljä, pienin kuoli tapaturmaisesti suodattimeen. RIP. Nyt siinä on suojakappale päällä. Se kala oli puolet isompi kuin suodattimen aukko, mutta sinne se vaan mahtui! Isoin uros jahtasi koko ajan pienempää urosta kunnes päivän parin päästä se löytyi evät revittyinä ja harmaaksi muuttuneena (!) kuolemankielissä sisäsuodattimen takaa piilosta. Mies pelasti sen 50 litran ämpäriin suodattimen kanssa, mutta ei selvinnyt (kuoli niin nopeasti ettei varmaan nitriittimyrkytys ollut). Isoin lähti seuraavana päivänä takaisin kauppaan -sitä ennen oli murjonut sinileukauroksen, joka oli selvästi sitä isompi. Sinileuka jäi eloon (ja syö kädestä <3), aivan ihana täyskasvuinen uros. Nyt on liekkisuista jäljellä vain pieni, kiltti naaras. Aiemmin ei ollut aiheuttanut mitään ongelmia kun altaassa oli uroksia. Mutta nyt yksin ollessaan sekin jahtaa isointa perhoskirjoahven naarasta koko ajan! Raukka piileskelee miekkakasvissa 24/7! Liekkis lähtee tänään takaisin kauppaan!!!! Viimeksi kun kävimme Akvaariokeskuksessa (josta nämä iiihanat veitikat ovat kotoisin) niin siellä tuo meidän iso uros vieläkin oli -eipä ollut kukaan epäonninen ostanut. Valkoviklon kanssa jutelleena (hänellä on liekkisuu uros), totesin, että näiden kohdalla ei ollut kyse vain epäonnisen aggressiivisista yksilöistä. Ne vain yksinkertaisesti ovat tulisuun luokkaa aggressiivisuudessaan! Älkää ottako niiden kanssa ahvenia. Ne tappavat ne! Tetroihin, partikseen, sulkaripsimonniin eivät kiinnitä huomiota. Mutta mitä isompi ahven, sitä isommat himot tappaa se!