Suunnittelua: akvaario lehtikaloille

[Camron]

Noniin, taidan sitten päätyä Giantiin. Laitoin sähköpostilla jo kyselyä tuonne Viskariin. Mutta jos ei vastausta kuulu niin pitää varmaan soitella ensi viikolla. Ajattelin miksun ehdotuksesta akvaariota mitoilla 130x46x60. Jos tämä onnistuu, niin näillä mitoilla yritän tarjota parhaan mahdollisen kodin tulevalle kalastolle. Jalusta pitää varmaan väsätä itse, mutta ennen sitä lueskella täältä ohjeita sen tekoon.

[Amos]

Varmistahan että erikoismittaiseen Giantiin tulee pokattu stailimpi kehys, mikä siihen saamani tiedon mukaan kuuluu.

[bj]

No tuo on ihan hyvä allas jo lehtiksille.

Jalustan voi tehdä lecaharkoista ja paksuhkosta vanerista, jota voi verhoilla tai kaunistaa mielensä mukaan. Mäkin suunnittelin tökkiväni vielä pensselillä nuo harkot mustiksi, mut suunnitelmaksi jäi. Nyt allas on makkarissa, ni ei ole tuntunut niin tähdelliseltä, kuten ei nuo roinatkaan . Olis tietty voinut muut kuvaan siivota, mut nuo korit on kivoja siusustuselementtejä. Nuo vanerihyllyjen sahatut reunat olen vetänyt kirsikka petsillä, tuon päällimmäisen hankin muutossa, kun nostin altaan korkeammalle, eikä ollut silloin samaa väriä. Otin sitten mustan ja reunat laitoin sitten mustiksi tietty. Mut on edullinen ratkaisu, alle satasen taisi olla, joskaan kaikki ei tykkää noista etenkään olkkarissa, riippuu varmaan muuusta sisustusesta. Enempi mä kuitenkin tuosta tykkään kuin niistä alumiinihäkkyröistä ilman verhoilua. Makunsa kullakin. Ja juu, ulkosuodatin on tuolla alhaalla, se on mun mielestä tärkeää, että saapi vähän edes piiloon.

[Camron]

bj: Onko sulla valaistuksena tuossa 2x36w? Jos on niin miten riittää? Yksi vaihtoehto voisi olla tietenkin 4x36w ostaa samasta liikkeestä. Tai sitten ostaa ne monimetallit. Uskon että kummassakin vaihtoehdossa valaistusteho riittää, joten jos vaikka halvemman. Eli luultavasti 4x36w.

Nu lecoharkot ovat kyllä hyvä vaihtoehto, varmaankin suht edullinen. Puista jalustaa kaapistolla olen suunnitellut. Mutta kaipa nuo lecoharkotkin saa verhoiltua piiloon helposti. Jos niitä meinaa käyttää.

[bj]

On juu vastaavat, eli ainakin Aqua-Glon 40w, toinen uskoakseni Nominalin putki, mut en muista oliko tuo sen koko (120cm) 38w. Siinä oli joskus ennen kolme, mut yhden nostin pois joka näkyykin kuvassa pystyssä akvan vieressä. Nuo kasvit ei ole niin huisisti valoa vaativia ja tuo on vain n. 45 senttiä korkea, ni riittää hyvin. Se on lähinnä monnisallas, ni en pidä yhtään turhaa valoa, ne kun tykkää hämärästä.

60 senttiseen varmaan se 3 tai 4 putkea tarvitaankin. Loisteputket ei oikein sitä syvemmälle enää riittäisikään, monimetalli olis siihenkin hyvä. Mut riippuu ihan kanssa siitä, mitä kasveja on suunnitellut, ts, haluaako perehtyä vaativampiinkin kasvilajeihin tai vaikkapa toiveena olis punaiset/punervat kasvit. Ne yleensä tarvii valoa enempi. Loisteputket on edukkaampi hankinta ja nykyään on niitä T5 putkia, jotka on tehokkaampia ja ne vois olla paremmat syväänkin altaaseen, hintahaitaria löytyy. Luepas tuota viestiketjua http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 7&t=150823 ja siellä mun mielestä oli linkki valaisimen myyjän sivuillekin. Mäkään en kyllä yhtään tiedä sitten, ovatko kuinka hyviä tai huonoja, mut edukkaita ovat verraten Arcadian Overtank'eihin, jotka on vastaavanlaisia. Tuonlaisia mä varmaaan hankin tulevaisuudessa, jos ostan uusia. Kun pidän altaita ilman kansilaseja, nuo tavalliset tuppaa hapertumaan kosteudesta kun ovat ihan altaan päällä. Toistaiseksi ei onneksi mitään sähkövahinkoja kuitenkaan ole ollut. Mut sekin on taasen sitten semmoinen, että jos altaassa kansilasit, ni syö ne valoa kun likaantuvat, ni tarvis olla valoissa tehoja tai sitten olla ite ahkera lasien tiskaaja, jota mä nyt en ole kummiskaan ja altaitakin viisi...

[Camron]

Okei ja kiitos tuosta linkistä! Akvaterrasta katselin nuita Hailean valaistusjuttuja. Parhaaksi vaihtoehdoksi nousee kai tuo 4x54w, koska tukijalkojen pituus on sopivin. Ja eiköhän tuolla valaistuksella olisi mahdollisuuksia kasvatella sitten vähän vaativampaakin. Ja vaikka tuon ketjun mukaan Hailean T5-putket eivät ole mitään pitkäikäisiä, niin voihan ne korvata jollain muilla tai ostaa uutta tilalle. Koska hinta on edullinen. Varmaan 2x54w voisi riittääkin tai 4x39, mutta 20 euron hintaerolla jälkimmäisessä tapauksessa ostaa mieluummin huomattavasti tehokkaamman valaisimen. Tosiaan yksi vaihtoehto voisi olla Akvaterrasta 2x54w ja Viskarista valaisimen mukaan 2x38w. Kaipa niilläkin jo pärjäisi.

[bj]

No juuu, eiköhän 4 x 54 jo riittäisi kasville kuin kasville... Nii, jos ne putket sitten menettääkin tehonsa, mut ne on kumminkin kuluvaa tavaraa, ettei olis iso asia jos yhden kerran joutuu ostaa nopeammin uudet. Ja kyl 4 x 54 vois hetken mennä vähän aikaa vielä heikommallakin teholla.

[Camron]

Juuri näin. Watteja tulee jo 216 eli reilusti yli sen 0,5:den per litra. Samalla voisi olla ihan järkevää ostaa tuolta 200w lämmitin kun hintaa on vain 10 euroa. Vaikka onkin halpismerkki, niin kaipa se kestää.

[Camron]

Eli tuolta Viskarilta tulee allas osittain omilla mitoilla. Hintaa tulee lisää se noin 10%, eli mielestäni todella siedettävä. Allas mitoilla 130x46x60 eli litroja n. 359. Tämä on tilanne siis tällä hetkellä ja ei ole vielä täysin varmaa. Altaan saa kotiovelle hyvin edullisesti 40-50 euroa tulee hinnaksi vaikka asunkin näinkin korkealla. Laitan tähän alustavasti vähän tekniikkaa ja muuta:
Suodatus: Ulkosuodatin Eheim Classic 2217 + sisäsuodatin Eheim Powerline 2252
Valaistus: Hailea T5 4x54w
Lämmitys: Hailea 200w
Sisustus: Eteen paljon kantoja ja oksia. Myös liuskekiviä tuohon eteen. Hiekkaa eteen noin 3-4cm ja taakse noin 6cm. Taakse kasveja mahdollisimman paljon. Ehkä Etelä-Amerikka biotooppi.. No sitä on aikaa miettiä sitten aikanaan. Mutta edelleen neuvoja ja parannusehdotuksia otetaan vastaan!

Ja tuota noin, onko tuo oikeasti riittävän tilava lehtikaloille? Siis aikuiskoossa kahdelle.

[m1ksu]

Valaistuksesta sen verran et mulla on 600L:sa vain 2x54W T5 loisteputket heijastimilla (itse rakennettu valaisin laminaatista) ja allas 60cm syvä.
Ja ihan hyvin kasvit kasvaa! jopa papukaijalehti. saavat kyllä hiilaria!

Ja putkina on valaisinliikkeestä philipsin TL5 HO 54W/865:set (7€ kpl.) 965 sävyn täys spektit olisivat paremmat jos olis ollu liikkeessä!

Allaskaapin rakensin itse, runko 2x4:ta, verhoilu laminaattia, taso 28mm venelakattua mänty levyä ja tason reunaan leveä MDF-jalkalista.

Noista Giantin altaista sen verran et 60cm korkeat altaat tulevat kuulemma automaattisesti vahvemmilla muoto kulmalistoilla.

[Camron]

Joo eli 4x54w riittää hyvin.. Kumpi olisi sitten järkevämpi. Panostaa alkuperäisistä mitoista nostamalla korkeutta vai leveyttä. Korkeus 60cm vai leveys 55cm? No tuskin tuo 46cm on liian kapea. Leveät akvaariot miellyttävät vaan enemmän silmää.

[VesiEläin]

Lehtikala arvostaa sitä altaan korkeutta enempi(minusta korkeanmallinen allas on näyttävämpi, makuasioita).

[Camron]

Nykyinen 167 litrainen on myynnissä. Siitä siirtynee kalastoa tuohon tulevaan isompaan. Lämpötila 26 astetta. Pehmeä vesi. Keltakääpiöillä voi tulla lämmin? Kalastosta tulee tämmöinen:
9 kpl kuparimonninen (167)
3 kpl noitamonni
2 kpl keltakääpiöahven (167, mahdollisesti kaksi lisää)
5 kpl lehtikala

Altaan korkeudeksi sitten 60. Jotta lehtikalatkin mahtuvat kunnolla kasvamaan.

[VesiEläin]

Lämpötila 26 astetta. Pehmeä vesi. Keltakääpiöillä voi tulla lämmin?

Varjon kirjassa keltakääpiö kestäis 20-30 astetta.

[_Zeepra_]

Huomasitko muuten, että tuolla kalajutun sivuilla oli myös 60 cm. korkuinen allas? 150*50*60 = 450 l.
Onko jollain kokemusta nuista Wromakin altaista?
Kyselee joku, jolla myös hakusessa isompi allas

[Camron]

Huomasin, mutta budjetti ei.. Ainakin minulta löytyy kokemusta Wromakista. Valaistus voisi olla paljonkin parempi. Siis jos ostaa ihan pakettina. Eipä tuolla valaistuksella mitään ihmeellistä kasvatella. Mutta allas on ihan näyttävä, kehyksetön. Hintaansa nähden kuitenkin hyvä. Tuossa on ketjukin Wromakista http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... k#p6545313

[kirahvi1]

Wromakista on tosiaan ollut juttua aiemminkin, mutta sanonpa tähän nyt oman mielipiteeni. Itse allas ja jalustat ovat korkealaatuisia, eikä niistä ole mitään pahaa sanottavaa. Tuota varustepakettia ei kannata noihin ottaa mukaan ja samalla säästää muutaman kympin. Valaisimet ovat heikkolaatuisia, samoin kuin niissä valmiina olevat putket. Perusvalaisinkannessa on huonot kannat ja katkaisin. Exclusive-kansissa on samat heikkoudet, mutta niihin saa kyllä tilattua lisää putkia, joten esimerkiksi 720-840-litraisiin saa jopa 6*58 wattia valoa. Exclusive-mallien rungot eivät tosin taas kestä lampuista tulevaa lämpöä ja alkavat rapistua.

[Camron]

Noniin! Nyt on edistytty, vihdoin. Allas tuli tänään ja mitat on 150x50x55 (k), litroja reilu 400. Alkuperäiset suunnitelmat ei oo hirveesti muuttunu. Joitan tekniikkahommia vaan ja ehkä vähän kalastokin. Mutta voinhan mie laittaa tähän ne:
Valaistus :
Monimetallit 2x150w (tulossa)

Suodatus:
Ulkosuodatin Fluval 405
Sisäsuodatin Fluval 4+
Sisäsuodatin Eheim Powerline 2252 (tulossa)

Lämmitys:
2x150w?

Mahdollinen kalasto:
5xlehtikala
5xleväbarbi?

Sitten saa ehdottaa jotain kivaa ja suht halpaa pohjalle. Jotain mistä vois olla enemmän hyötyä kuin haittaa. Leväbarbit ei oo pakollisia, koska kansilaseista en oo vielä varma. Tuossa on kuitenkin tuommonen yli 5cm korkea reunus, joka vähän nyt vois suojata sitä hyppäämistä. Haluan todella kevyen kalaston ja en mitään käärmekalojen tyyppisiä. Punaisia noitamonneja voisin ostaa, mutta niitä ei saanu edes tilaamalla ainakaan nyt. Sampimonneja löytyis.. Timanttitetroja saattaa tulla myös jossain vaiheessa. Saa laittaa muutenkin mielipiteitä tekniikasta ja muusta. Jos tähän laittais jossain vaiheessa kuviakin.

[Debugger]

Suodattimet ovat ainakin hyviä, itselläni on Fluval 305 ja 3+ eli mallia pienemmät, on allaskin puolet pienempi, reservissä vielä Fluval 304. Eheim Powerline on melkoinen puhuri, mitä jos toinen 4+. Lämmittimetkin ovat ihan jees, mutta tuohon kokoon 2X200W voisi olla ehkä parempi noin kapasiteetiltaan, mutta noillakin pärjää hyvin.

Monnisia pohjalle? Ne hoitavat pohjan putsaamisen hienosti.

[Sisso]

Jos päädyt 2x150w monimetalliin, tarvitset ehdottomasti hiilarit. Yksikin 150w monimetalli riittää tuon kokoisessa, silloin voit yritellä ilmankin (toisn hiilarista on apua aina!). Voi olla, että olet Co2-systeemiä jo harkinnutkin, mutta se puuttui listastasi. Tuolla wattimäärällä lannoiteita kuluu myös paljon. Toinen vaihtoehto on 2x70w jos haluat valaistuksen jakaantuvan tasaisemmin akvaan. 150 wattinen on sen verran kirkas, että kannattaa sisustuksessa huomioida, etenkin alkuunsa kun kasvit eivät vielä varjosta, että kaloilla, esim plekoilla ja monnisilla, olisi mahdollisuus hämärämpiin kolkkiin eli laitathan sinne vaikkapa kantoja, joiden alla lepäillä touhuamisen lomassa, niille.

Meillä on 1x150w MM 450-litrasessa ja hiilarisysteemiksi on riittänyt oikein hyvin vähän rajummin käyvä TSI-kilju, mutta en ole varma josko tuo riittäisi enää sulla jos tulossa on 2x150w/400l. Valo, ravinteet ja hiilari korreloivat toisiaan (plus kalasto ja kasvisto mukaan lukien), joten kannattaa miettiä siltäkin kantilta, kuinka paljon on valmis satsaamaan aikaa ja rahaa.

[Camron]

Kyllä tarkoitus laittaa ravinteita easycarboota ja pmdd:tä. Hiilaripullo tulee, tosiaan ihan tavallinen tunzen. Se pitäis vain tiivistää vielä.

No oon kyllä miettinyt, riittäkö yksikin. Mutta altaassa on keskituki ja ajattelin niiden kummallekkin puolelle yhtä. Haluan vaan semmosen valaistuksen, jossa kasvit ei kärsi valon puolesta. Eikä valoa tarvii myöhemmin lisätä! Nyt meni kyllä pää sekasin taas, että ostanko yhden vai kahden monimetskun? Tuossa tuli mukana 120cm 2x36w valaisin. Se on koko altaan pituinen se valaisin. Jää kai sitten käyttämättä jos ei voi yhdistää monimetallien kanssa, leveys tällä noin 20cm.

Monnisiakin oon miettiny, mutta niitä sais olla sitten kunnon parvi. Varmasti se yli 10 yksilöä, että viihtyisivät myös kunnolla. Ja se tekis aika monta euroakin, kun tää budjetti ei oo mikään suurin mahollinen.

[Sisso]

Sori, jos sekoitin, mutta valoa ei tarvitse välttämättä syytää paljoa tai sitten kandee vähän tietää, mitä on tekemässä. Joo, toi keskituki antaa kyllä varjon pohjaan. Voi olla ikävä. Miten tuon 2x36w lisäksi esim T5? Meillä on pojan 3-satasessa, esimerkin mainitakseni, T8 2x36w (tuli akvan mukana) ja hommatiin sen kaveriksi T5 2x39w. Noilla on porskutettu erinomaisen hyvin. T5sta saa isompanakin (esim Hailea, muita?), mikä voisi olla sulle ihan passelin kokoinen. Itse ostan T5-putket (5000 ja 10 000 Kelviniset) ihan sähkötarvikeliikkeestä eikä hintaa tule noille yhteensä kuin 30e. Samoin T8t ostan sähkäriltä haluamani Kelvisinä. Hyllystä ei aina löydy, mutta tilaamalla on tullut parissa päivässä. Tämä näin budget-vinkkinä putkien osalta. Tai sitten 2x70w monimetalli? Tästä ei omia kokemuksia.

Hillari tulossa, hienoa, hyvä päätös!

En tiedä, josko siellä pohjoisessa on vähän pienemmät markkinat, mutta itse olen kasvatellut monnisparvisia ostamalla toisilta harrastajilta, usein isojakin parvia ja monasti ihan pikkurahalla. Vähän hidastahan tuo on,noin kuudenkymmennen tietynlajisen kalan etsiminen ja löytäminen, mutta hätäkö tässä valmiissa maailmassa... Usein myös ostoilmo on tuottanut tuloksia. Tietysti eri juttu jos halajaa harvinaisempia, mutta perushuttua yleensä löytyy aika kivasti kun malttaa odotella.

[Camron]

En ala nyt muihin valoihin sekaantumaan, kun oon päättäny että nuo monimetallit tulee. Ihan myös siksikin, koska 150cm pitkille valaisimille näyttää hinta alkavan kakkosella. Ja niillähän ois sitten tehojakin aika paljon enemmän. Mietin tuossa vain sitä, että voisko sen 2x36w laittaa lisäksi, mutta toisaalta sitten monimetalleille jää tilaa 150x30.. Että ei ehkä. Jos laittaa vaan yhden, se tulee keskelle ja keskituki altaan keskellä. Siis tulee joko monimetallia yksi tai kaksi. Joo kiitos vinkistä, oon miettiny kanssa että jos ostais ihan sähköliikkestä polttimet/putket koska voi tulla halvemmaksi kun netistä tilailu.

Pohjoisessa on pienet markkinat, ainakin täällä aw:ssa. Että tuommonen parvien lisäily tuskin onnistuu kovin helposti täällä.

[Camron]

Noniin jatketaan. Päädyin sittenkin yhteen monimetalliin ja sille kaveriksi tuo 2x36w valaisin. Kun sen laittaa paikalleen niin tilaa jääpi 34cm monimetallille leveyssuunnassa. Ja 0,54w/litra tullee, eli aivan tarpeeksi. Todennäkösesti 2x150 wattisilla kasvattelis myös levää aika paljon jatkoksi kun en kuiteskaan ajatellu panostaa tavallista kummemmin hiilarihommiin ja ravinteisiin.

Lehtikalat viisi kappaletta tulee ens viikon perjantaina. Miten sampimonni tai pari sopis tuonne? Onko siitä enemmän hyötyä vai haittaa, siis sotkeeko vai siivoaako? Kuparimonniset ois ihan hyvä vaihtoehto, tosin mulla ollu näitä oikeastaan aina. ''Vaihtelukin'' vois olla mukava.

[Camron]

Alkuun on päästy ja todellakin alussa vasta ollaan. Laitoin kuvaa myös tuonne kuvia akvaarioistanne- ketjuun, mutta laitetaan vielä tännekin. Eli 150 wattinen monimetallivalaisin puuttuu vielä. Hiilarisysteemi näkyy liiankin hyvin ja tekniikka..

Kalasto alkaa olla aika valmis. Pohjalla alkaa olla kohta tarpeeksi porukkaa. Monnisia pitäis hankkia muutama lisää. Nuo hietamonniset ja helmimonniset ovat hyvin samannäköisiä ja tuntuvat menevän samassa parvessa. Se mietityttää, että risteytyvätkö keskenään? Toivottavasti ei, tarkoituksena on hankkia vain nuoria helmimonnisia. Sitten kun hietamonniset joskus kupsahtaa, niin jäljelle jäisi vaan helmimonnisia parvi. Suurin osa monnisista on noin 4 vuotiaita. Pinnalle ja keskiosiin parvikalaksi tulenee joskus kulmatetroja. Sitten akvaario olisi minulle täydellinen kalastoltaan. Nyt on toteutettu yksi suuri unelma ja tuntuu että tämä vois olla hyvinkin se ainoa allas. Kalasto:
5 lehtikalaa
5 leväbarbia
5 helmimonnista
5 hietamonnista
2 punaista noitamonnia
3 sampimonnia