Lannoitustarpeesta

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

maukau
Junior Member
Junior Member
Viestit: 98
Liittynyt: 09:25, 23.06.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja maukau »

Sisso kirjoitti:Siis kulkeeko hiilari pumpun läpi?
Ei kaasuna, mutta toivon että veteen liuenneena. Kello on siis ihan pumpun imuaukon vieressä (ei alla). Ylimääräiset kuplat kellosta nousee pintaan pumpun ohi. Toivon että kellosta imeytyy veteen hiilaria ja pumppu puhaltaa sen ympäriinsä.
Sisso kirjoitti: ja meillä saatiin aikaan minikatastrofi kun hiilari syöttyi akvaan sisäsuodattiemn diffuusorin kautta.
Auts. Kytkin tänään hiilariletkun 2252:n diffusoriin. Pieniä kuplia allas täynnä. PH:ta olen seuraillut, mutta mitään dramatiikkaa ei ole vielä ollut. Romahtiko pH?
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Näin kävi, mutta osasyynä oli (tietysti) liian matala Kh. En ollut riittävän valppaana sen kanssa. Meillä on akvoissa Kh4 (hanavesi Kh4-5) ja se ei riitä, vaikka teoriassa pitäisi, vaan joudun hiukan kovettelemaan soodalla, jotta pysyykin nelosessa hiilarin kanssa. Kh5 olisi vielä parempi, mutta pelkään Phn nousevan liian ylös samaa myöden, joten tuo on saanut passata. Passiivisen kaasukellon kanssa, jota on myös kokeiltu, ei ongelmia ole ikinä ollut, mutta eipä se sitten ole järin tehokaskaan yhtään isommassa akvassa. Pojan 3-satanen on jostain syystä muutenkin aika herkkä reagoimaan mihin tahansa muutokseen, mutta olkkarin 450-litranen on stabiilimpi muutoksille, vaikka esim hiilari menee samassa suhteessa ja aktiivilevittimellä, kun taas 3-satasessa on vain JBLn Vario (en uskalla sinne aktiivisempaa levitystä ja tuo toimii oikein hyvin). Sulla on kuitenkin kohtuullisen kokoinen purkki, joten tuskin syytä huoleen, mutta kandee nyt alkuunsa pitää vähän silmällä niin opit tietämään kuinka homma sujuu juuri teillä. Kerroin tuon diffuusorin kautta tapahtuneen syötön esimerkkinä siitä, että se on jo tehokkaampi tapa kuin passiivinen kaasukello.

Meillä ei osa kasveista, etenkään kilpukka, tykännyt yhtään kuplista, joita jäi lehtien alapinnoille kun syöttö tapahtui diffuusorin kautta. Ne alkoivat syöpymään rikki oikeastaan samantien.

Kuulostaan ihan oklta toi että kaasukello on lähellä pumppua, mutta kaikista parasta olisi, jos saisit kellon paikkaan, jossa on vähän reippaampi veden virtaus. Tällöin kaasut sekoittuisivat veteen paremmin, koska teho on sitä parempi, mitä kauemmin kaasu on kosketuksissa veteen. Passiivisesta kaasukellosta karkaa suurin osa isona kuplana ja kaasu sekoituu muutenkin aika pienellä alalla. Veden virtaus kaasukellon luona tehostaisi imeytymistä. Mutta ymmärsinkö oikein, että vaihdoit nyt siis syötön diffuusorin kautta tapahtuvaksi? Jos sujuu (siis kuplat ei häiritse kasveja kuten meillä kävi), niin seuraile tilannetta ja jos kasvit lähtee silminnähden hyvään kasvuun parissa viikossa eikä leviä ilmesty, homma toimii kuten pitääkin. Levien ilmaantuminen (siis joku muu kuin laseihin kertyvä haituva) kertoo, että jokin seikka, lannoitus tai Co2 (todennäköisesti jälkimmäinen) on epätasapainossa valon määrän suhteen. Miten lannoitat tällä hetkellä? Pohjalla olikin jo lannoitus, mutta mites nestemäiset? Rauta?

--------------------
Jankutan tosta valosta, koska se on yleensä akvassa tekijä, jota ei voida säädellä kuin vaihtamalla valaisinta ja tiettyyn pisteeseen asti se yleensä onnistuu (tai sitten ei). Eli se on yleensä "kiintein suure", joka määritää kaikkien muiden tekijöiden, siis hiilarin ja lannoituksen, tarpeen, koska näitä on helpompi säädellä. Siinä mielessä homma onkin helppoa (käytännössä ei aina...), koska niin kauan kuin valoa on edes jotenkin kohtuullisesti (minimissään 0,3w/l mutta valaisintyyppikin vaikuttaa), voidaan muut tarpeet määritellä sen mukaan ja saada homma toimimaan tarjolla olevilla eväillä. Käytännössä mukana yhtälössä on tietysti valon, lannoituksen ja Co2n lisäksi kalasto, ruokinta, kasvit (määrä ja lajit) ja....koko akva, siis. Tämän takia mikään yksittäinen seikka, esim valaistus, ei kerro homman toimivuudesta, tai toimimattomuudesta, yhtään mitään. Kokonaisuus ratkaisee. Eli jos joku selittää kasvattavansa kasveja 0,2w/l valomäärällä, se on täysin mahdollista, mutta tällöin pitäisi määritellä/tietää muut em. faktat akvasta, koska kasvit ei edellenkään kasva Pyhällä Hengellä. Pienemmillä resursseilla kasvu on vain hitaampaa, mikä ei välttämätä ole huono asia (terveisin nimimerkki karsimaan kyllästynyt) mutta tällöin myös lannoitteiden ja hiilarin tarve on vähäisempi. Onhan Co2lla muitakin ominaisuuksia, kuten esim. Phn laskeminen, mikä voi olla toivottavaa (tai sitten ei, mutta nostaminen onkin helppoa kuin heinän teko) ja se puolestaan torjuu myös leviä.

Joillakuilla täällä(kin) tuntuu olevan kovin mustavalkoinen suhtautuminen valoon. Joko sitä on tajuttoman vähän, mutta kun menet sanomaan, että hiukka enempi olisi parempi, niin sitten valoa pitääkin olla 1w/l. Ääh... Puhutaan niin pienistä luvuista, että voi olla vaikea ymmärtää että ihan oikeasti 0,1w/l lisäys tekee jo jotain. Valoa ei tarvitse olla 1w/l. Se on karsea määrä, mutta laittakoon ken tahtoo, se on ihan ok, vaikka tuplaten. Tai triplaten, no problem kun tietää mitä tekee. Sopiva määrä ja helposti toteutettavissa on 0,3-0,6w/l. Sivuhuomautuksena tässä kohtaa, että piireissä, jossa kasveja kasvatellaan "tosissaan" tätä määrää pidetään pienenä, mutta keskivertoakvaristille se on täysin ok määrä ja onnistumisen mahdollisuuudet kasvavat jo huimasti. Vaan kun nyt on niin, että meille myydään niitä kivikautisia T8-valaisimia ammattilaisten toimesta, niin onhan niiden oltava hyviä. Jossain akvassa, jonka mitat sattuu päällä tönöttävään T8-valaisimeen sopimaankin, se onkin, mutta ei aina. Ja juu, meiltäkin löytyy kivikautisia T8ja. Niin, valaisimet eivät ole ihan ilmaisia, monet on jopa törkeän kalliita, mutta kun hommaa akvan, voisi tehdä samalla sen satsauksen (ei sitä nyt samalla istumalla tarvitse hommata tietenkään, voipi katsella vaikka käytettyjä AquaWebistä), että hommaisi edes jotenkin riittävän valaisimen, jos se akvan mukana tuleva ei riitä mihinkään. Tässä olisi musta sarkaa myyjille vaikka tiedänkin, että keskiverto akvanostaja, joka tepastelee kauppaan akvaa ostamaan, ei ole kovin halukas maksamaan akvasetistä x-euroa ja valaisimesta toista x-euroa. Vaan kun mukana tulisi aina kunnon valaisin pakettihintaan, niin se tulisi hommattua sinä samassa ilman murinoita. Kunnollisesta valaisimesta tulisi hiljaksiin normi. Aika moni aloitteleva harrastaja haaveilee vihreästä keitaasta ilman leväkauhistusta, mutta kuka meistä ei olisi kuullut, tai kokenut, että lopputulos oli jotain ihan muuta? Ainakin itse olen saanut kuunnella jo montaa entistä akvan omistajaa, jotka tympääntyivät katselemaan levistä umpeen kasvanutta purkkia. Harmi, kun toisinkin olisi voinut olla. Levätön akva ei ole mitenkään mission impossible tai vain kokeneempien yksinoikeus.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
floora1
Junior Member
Junior Member
Viestit: 151
Liittynyt: 14:09, 02.06.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: kouvola

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja floora1 »

Hei tarvitsisin apua ja neuvoa lannoittamisen suhteen.
Huomasin tässä yksi päivä että minulla ei ole kasveille nestemäistä lannoitetta muuta kuin rautaa ja easy carboa. Pohjalla on kasvien juurille tökätty crypto nimistä tetran pohja tabua.
Pytyssä on cryptocoryne moehlmanniita ja echinodorus fantastic coloria sekä anubias baterii var nanaata ja muutamissa kannoissa kiinnitettynä jaavan saniaista kapealehtisenä versiona. Nanat etsii uutta kotoa ja hankin yllä olevia kasveja lisää sekä jotain vallun näköistä joka ei ollut vallua,nimi hukassa.
Suurin osa kasveista kasvaa kannoilla ja juuret kiven alle laitettuna jotta pysyvät paikoillaan ja vain muutamille jotka kasvavat riittävän syvässä hiekassa olen voinut pohja tabua laittaa.
Mikä kasvien suomenkieliset nimet muuten on? Kilei solmussa tavailen latinankielisiä nimiä kun kaupassa kyselen näitä lisää [:I]
Valoa on auttamattoman vähän tällä hetkellä kun valaisin nostettiin paludaarion valmistuttua plaudaarion katoksi valaisemaan.
Ledi lamput ovat tilauksen alla ja saan sitten kohta lisää valo akvaarionkin kasveille.
Mitä ravinnetta annan ja miten easycarbo ja rauta vaikutti kasveihin?
pytyssä on mattosuodatin ja pintavettä liikuttamassa eheimin joku olikohan pick up niminen suodatin.
Tulipahan tekstiä ja kiitos jo etukäteen neuvoista ja vinkeistä:)
-tombba-
Member
Member
Viestit: 468
Liittynyt: 21:29, 15.09.2010
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja -tombba- »

floora1 kirjoitti:Hei tarvitsisin apua ja neuvoa lannoittamisen suhteen.
Huomasin tässä yksi päivä että minulla ei ole kasveille nestemäistä lannoitetta muuta kuin rautaa ja easy carboa. Pohjalla on kasvien juurille tökätty crypto nimistä tetran pohja tabua.
Pytyssä on cryptocoryne moehlmanniita ja echinodorus fantastic coloria sekä anubias baterii var nanaata ja muutamissa kannoissa kiinnitettynä jaavan saniaista kapealehtisenä versiona. Nanat etsii uutta kotoa ja hankin yllä olevia kasveja lisää sekä jotain vallun näköistä joka ei ollut vallua,nimi hukassa.
Suurin osa kasveista kasvaa kannoilla ja juuret kiven alle laitettuna jotta pysyvät paikoillaan ja vain muutamille jotka kasvavat riittävän syvässä hiekassa olen voinut pohja tabua laittaa.
Mikä kasvien suomenkieliset nimet muuten on? Kilei solmussa tavailen latinankielisiä nimiä kun kaupassa kyselen näitä lisää [:I]
Valoa on auttamattoman vähän tällä hetkellä kun valaisin nostettiin paludaarion valmistuttua plaudaarion katoksi valaisemaan.
Ledi lamput ovat tilauksen alla ja saan sitten kohta lisää valo akvaarionkin kasveille.
Mitä ravinnetta annan ja miten easycarbo ja rauta vaikutti kasveihin?
pytyssä on mattosuodatin ja pintavettä liikuttamassa eheimin joku olikohan pick up niminen suodatin.
Tulipahan tekstiä ja kiitos jo etukäteen neuvoista ja vinkeistä:)
Jos ei valoa ole kauheammin tarjolla niin itse en laittaisi easy carbon lisäksi, kuin hyvin vähän yleislannoitetta, tai muuten levät imaisee ne ylimääräiset ravinteet käyttöönsä. Valaisutehon parantuessa tuohon lisäilisin normaalin annostuksen vaikka easylifen profitoa. Easycarbo+Profito yhdistelmä riittää jo pitkälle tuon rautalisän kanssa, kunhan valaistusta on tarpeaksi. Mutta tosiaan ennenkuin saat valotehon vähän paremmalle tasolle niin kannattaa aloittaa todella pienellä annostuksella esim tuon Profiton käyttö.
450L työn alla 63L ja 30L rapula/taistola + 4x kissaa ja koira
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Allekirjoitan täysin^. Ja riippuen paljonko valoa tulee lisää, saattaa myös hiilidiksidilisä kilju- tai paineversiona tulla tarpeelliseksi. Mutta aloita ensin -tombban- ohjeilla ja jos näyttää, ettei kasvu kohene ja levät jyllää, puute on hiilarista.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Hillitkääpä nyt vähän. Kyllä T8:lla kasvit kasvavat ihan normaalisti enkä ainakaan itse ole milloinkaan nähnyt hiilidioksidin lisäämistä tarpeelliseksi. Tietyt muodissa olevat kasvilannoitemerkit eivät ole sen kummempia kuin muutkaan hyvät merkit, kalliimpia vain.

Sen levättömän akvaarion salaisuus on pitkälti myös siinä että kasvien annetaan sopeutua rauhassa, ilman että ihan koko ajan lisäillään jotain ja heilutellaan tasapainoa päivittäin sinne tänne.
-tombba-
Member
Member
Viestit: 468
Liittynyt: 21:29, 15.09.2010
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja -tombba- »

maisu kirjoitti:Hillitkääpä nyt vähän. Kyllä T8:lla kasvit kasvavat ihan normaalisti enkä ainakaan itse ole milloinkaan nähnyt hiilidioksidin lisäämistä tarpeelliseksi. Tietyt muodissa olevat kasvilannoitemerkit eivät ole sen kummempia kuin muutkaan hyvät merkit, kalliimpia vain.

Sen levättömän akvaarion salaisuus on pitkälti myös siinä että kasvien annetaan sopeutua rauhassa, ilman että ihan koko ajan lisäillään jotain ja heilutellaan tasapainoa päivittäin sinne tänne.
Mitähän pitäisi hillitä ? Eihän tuossa mainittu T8:sta mitään kysyjän viestissä. Ainoastaan, että valoa on auttamattoman vähän toistaiseksi. Ei se T5 ole sen kummempi, kuin T8 putkikaan, mutta valotehoa samanpituisesta putkesta lähtee huomattavasti enempi. Lumenit on se ratkaiseva tekijä loppupeleissä. Profiton käyttö on vielä suhteellisen edullista, koska sitä ei tarvitse läträtä altaaseen niin paljoa. Itse siirryin käyttämään seachemin flourishia ja kyllä siinä selkeä ero kasvien voinnissa on huomattavissa parempaan päin. Tuo pienellä annoksella aloittaminen on mielestäni ihan riittävä sopeutumisvaihe kasveille. Itse lisään lannoitteet päivittäin ja mitään heittelyä ei vesiarvoissa ole.
450L työn alla 63L ja 30L rapula/taistola + 4x kissaa ja koira
floora1
Junior Member
Junior Member
Viestit: 151
Liittynyt: 14:09, 02.06.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: kouvola

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja floora1 »

Kiitos neuvoista :D Pitää huomenna käydä ostamassa ravinnetta. Ei ole sitä rautalannostakaan.......neiti 8 v on kova leikkimään kemistiä ja tekee valvonnan alaisena aina vesitestit...on johonkin liruttanut sen ravinnepurkin hiekkalaatikolla kokatessaan joten pelkkää cryptoa pohjalannoitetta joillakin ja easycarboa joka aamu korkillinen.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

En tiedä millaisilla valomäärillä tai valaisimilla maisu on leikkinyt, mutta on tasan satavarma, että jos watteja alkaa tulemaan reippaasti ja/tai valaisin on tyyppiä, jonka ulosanti on erityisen tehokasta, hiilidioksidista tulee puute. T8-valaisimilla tuskin sellaista tykitystä saa aikaan, koska niiden ulosanti on niin heikkoa, mutta voi silti olla täysin riittävää hyvää kasvuun. Tietyille lajeille kyllä, toisille se ei vaan riitä. Taas kysymys yksilöllisistä tarpeista. Omassa viestissäni sanon, että hiilidioksidista saattaa tulla puute uusien lammpujen myötä, koska en edes tiedä paljonko ledejä tullaan akvaan lataamaan. Kysyjä pyysi neuvoa lannoitukseen vähässä valossa ja niitä hän -tombbalta- asiallisesti sai. Mikä on se lannoite, jota lisäämällä saadaan akvan tasapainoa heilutettua päivittäin jos edetään varovasti tilannetta seuraten ja ohjeen mukaan? Puhuttiinko kysyjän viestissä levistä mitään?

Muodista en tiedä mitään, käytän niitä käytössä edullisia ja omissa akvoissa hyväksi havaittuja, jotka tuolla jo mainittinkin, mutta on muitakin hyväksi havaittuja. Monia muitakin yleisimpiä merkkejä on tullut kokeiltua eikä minkään kokeillun suhteen ole valittamista, kaikilla on kasvit kasvaneet mukavasti. Olen aika vakuuttunut, että jokaisella merkillä on kannattajakuntansa.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Maisu »

No etkö sitten voi ensin selvittää niitä taustatekijöitä, kuten millä wateilla ja mitä kasveja haluttaisi kasvattaa (tai toisessa keskustelussa; mitä levää leväongelmaisella kysyjällä kasvaa) ennen kuin suosittelet hiilidioksidia ratkaisuksi joka ongelmaan? Ei myöskään ole todenmukaista puhua "kivikautisista T8:sta" tai sanoa että jos on T8:it, niin valoteho ei riitä kasvien kasvuun.

Tälle kysyjälle joka oli siirtänyt valaisimen pois ja halusi lannoittaa jotta kasvit selviävät: osta mikä tahansa halpa loisteputkivalaisinrunko, esim. kylpyhuonemallinen tai käytetty akvaariovalaisin, ja viritä se siksi aikaa kunnes saat valaistuksen kuntoon. Lannoituksella ei voi korvata valoa tai päinvastoin. Hiilidioksidi tulee ajankohtaiseksi vasta jos lopullista valotehoa on runsaasti. Easycarbo ja rauta eivät nyt ole päällimmäisinä listalla nekään, mutta jos kasvit ovat niihin tottuneet niin voit niitä toki käyttää. Esim. Tropicalla on hyvä yleislannoite.
floora1
Junior Member
Junior Member
Viestit: 151
Liittynyt: 14:09, 02.06.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: kouvola

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja floora1 »

Minulla ei levää ole onneksi ollut akvaarion starttaamisen jälkeen ongelmaksi asti. Alussa käytiin koko kirjo leviä läpi ja altaan kasvien ja asukkien kasvaessa/mattosuodattimen kypsyessä kunnolla viimeisin oli sinilevä josta pääsin pimennyksellä hyvin eroon. Valoa purkissa oli 4 erin väristä putkea ja kasvit voi suht hyvin. En tosin silloinkaan lannoittanut kamalasti mikä voi olla osasyy siihen että levää ei ollut häiritsevästi.. Pohjatabuista vielä kysyisin kun rasia on roskissa ja pelkkä kenno jäljellä. Miten usein laitan uuden tabun kasvin juurelle? Istuttelin ihan vasta uusia kasveja ja tökkäsin tabut niille joille pystyi.
En voi laittaa mitään valaisinta akvaarion päälle kun paludaariossa on sadetta ja sumua,siksi olenkin puuhastelemassa niitä ledejä joita saan vesitiivinäkin versioina ja eri väreissä. Fisut kyllä tykkää hieman hämärämmästä pytystä mutta tämä katsoja ei:)
Kiitos vielä vinkeistä ja neuvoista:)
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Kyllä niillä kylpyhuonevalaisimillakin yleensä on IP-luokitukset. Ilman valoa eivät vesikasvit valitettavasti kovin pitkään pärjää vaikka lannoittaisit niitä millä, joten kiirehdi nyt sen valaistuksen laittamista tai nosta ne kasvit siksi aikaa toiseen altaaseen johon saat valaistuksen järjestettyä.
floora1
Junior Member
Junior Member
Viestit: 151
Liittynyt: 14:09, 02.06.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: kouvola

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja floora1 »

Nonni ravinnetta on ostettu ja hiplasin yhtä lamppua josta ajattelin alkaa virittämään tilapäisvaloa. Nostan lampun sadetuksen ajaksi pois niin ei tule oikkaria kuten jo kerran pääsi tapahtumaan.. onneksi ilman vahinkoja:)
Jospa saisin osan kasveista pysymään elossa ja asukeille hieman muutakin suojaa kuin kannot ja luolat:)
Kiitos neuvoista ja vinkeistä :D
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

No ei tule mitenkään yllätyksenä, että maisu lukee ja näkee taas mitä haluaa ja kaikki muu unohtuu. Jos mä en ymmärrä kysyä kaikkea mahdollista, niin ainahan sä, tai joku muu, voit. Ja joskus sitä tietoa vaan kertyy muutakin kautta kun kyseisestä ketjusta. Onhan t8t kivikautisia, mutta ei ne käyttökelvottomia ole. Kaikkea ei tarvitse ottaa niin kirjaimellisesti. Juurikin tuolla ylempänä painotin kursivoidulla, että ne saattavat ole täysin riittävät kunnolliseen kasvuun tietyille lajeille, mutta tätäkään et ymmärtänyt kun jo kierrokset nousi. Vaikuttaa siltä, ettet ole koskaan ladannut akvaasi valoa reippaammin. Saatan olla väärässäkin. Eipä niin, että sellaiselle olisi kaikilla tarvetta, mutta aina joskus täällä on joku, joka tahtoo, ja aikoo, niin tehdä. Ei silloin hyödytä puhella mitään T8n kanssa touhuamisesta, jos sikseen tulee. Näin se vaan menee. Ja jos olisit lukenut hiukan ajatuksella, olisit huomannut, että totean, etten tiedä minkä verran kysyjä aikoo ledejä akvaansa ladata, mutta.... Tää on taas niin tätä. Maailma vaan menee eteenpäin.

Yksi konsti pitää kasvit edes jotenkuten elävien kirjoissa on nostaa ne saaviin, jonka valaisee esimerkiksi kunnon pöytälampulla. Nosto ikkunan lähellekin auttaa. Jos kasveja on paljon, ei ehkä ihan helppo homma. Eikä ne tykkää, jos pitkään ovat saavissa, jonka lämpötila on usein huomattavasti alhaisempi kuin akvassa. Mutta kyllä ne näin menee useamman päivän-viikon-toista, riippuen lajista, etenkin jos välillä vaihtaa vähän vettäkin.


Ai niin, unohtui vastata miksi mä tyrkytän hiilaria "ratkaisuksi joka ongelmaan". Mä harrastan kasveja, myös niitä ei-ihan-perushuttua, opiskelen alaa ja työskentelen niiden kanssa. Ajattelen aina niiden parasta. Olen kyllä kuullut monasti, miten "alppiruusu kasvaa oikein hyvin savipellolla", mutta mulle se ei ole tavoite. Se on jotain ihan muuta. Enkä taatusti neuvo ketään sitä sinne savimaalle istuttamaan. Riittävä hiilidioksidin saanti on yksi kasvun perusedellytys. Thats it.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
floora1
Junior Member
Junior Member
Viestit: 151
Liittynyt: 14:09, 02.06.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: kouvola

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja floora1 »

Kiljupönttö minulla olikin kerran tai kaksi kokeilussa mutta en nyt tiedä että tuliko sieltä mitään kaasua. Se tötsä akvassa mihin se kiljupöntön pesupullon johto meni oli kyllä kyllästetty kierteisillä enkä ehkä osannut katsoa onko kaasukuplia vedessä lähettyvillä.
Pitää opiskella hiilidioksiidihommaa hieman lisää josko se aukeaisi minullekkin. Itsekkin olen kukkahörhöjen kukkahörhö ja kateellisena katselen monen akvaristin komeita akvaariokasveja. Olisi kiva että paludaarion alapuolellakin olisi komiaa kasvustoa:)
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Joku nyt avautuu hieman turhaan. Minä vastasin tämän kysyjän ongelman kantilta enkä sen mitä itse teen työkseni tai mistä itse olisin harrastuksessani tällä hetkellä kiinnostunut. Ei se oikein auta kirjoittaa hiilidioksidista vaikka siitä miten pitäisi jos se ei sovi tilanteeseen, eikä siitä pidä ottaa tuolla tavoin itseensä jos joskus tulee oikaistuksi. Tämän harrastuksen edistämiseksihän täällä kuitenkin kirjoitellaan. Annat ihan hyviä ja järkeviä ohjeita mutta jos ottaisit tilanteen ja taustatekijät enemmän huomioon niin vastauksista olisi enemmän hyötyä kysyjille.

Joku ilmeisesti on levittänyt huhua ettei minulla olisi enää kasveja akvaarioissani ollenkaan mutta se on täyttä soopaa.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Tänks vaan ja sori kun avauduin, mutta musta me ollaan täällä kaikki jeesailemassa toisiamme ja jos ei yhdelle tule mieleen kysyä kaikkea, joku muu voi sen tehdä ilman sarvia ja hampaita. Ja joskus puhutaan akvoista, jotka sattuu jo "tuntemaan" tai juttua on jo ollut yksärilläkin, joten silloin ei tule kysyneeksi juttuja, jotka ovat itselle jo selviä, mikä on tietysti muiden lukijoiden kannalta huono juttu. Itse kokisin heldelmällisemmäksi, että sen sijaan että räävittäisiin sitä, mitä joku ei sanonut tai tehnyt, tuotaisiin rakentavasti esille muitakin vaihtoehtoja ja tapoja ja kysyttäisiin niitä tarkentavia tietoja, jotka vievät asiaa eteenpäin. Ei täällä varmaan kukaan tiedä kaikesta kaikkea ja akvat ovat aina erillaisia, joten on tosi hyvä, jos jaetaan tietoa ja kokemuksia avoimella mielellä. Kaikenlaisista akvoista. Mulla vaan ei ole kokemusta täysin low-tech-akvoista, jos ei kyllä hi-techeistäkään, joten jätän niistä puhumisen muille ja vaahtoan parhaiten siitä mistä tiedän, tai luulen tietäväni, edes jotain. Tai edes siitä, missä koen parhaiten onnistuneeni. Voi mennä tyrkyttämisen puolelle.

Ihan yhtälailla sulla maisu on todella pitkä akvakokemus takanasi ja paljon tietoa ja kunnoitan sitä, mutta ei muiden jakama tieto tai kokemukset ole siitä pois. Ja joo, mun lapset sanoo, etten mä välitä kaloista yhtään, kasveista vaan....Tapa täällä on se, että ensin mietitään hyvät eväät kasveille ja vasta sitten mietitään kaloja, eikä se voi olla näkymättä viesteissäni, ikävä kyllä.

Mutta nyt kun päästiin aiheeseen, niin... Ymmärrän että hiilari on vielä aika uusi juttu, kuulostaa äkkiseltään monimutkaiselta ja tiedän, että ilmankin pärjää tietyissä puitteissa, mutta vähän ihmettelen sitä, että suodattimia ja kalojen ruokia jaksetaan miettiä ja pähkiä, mutta kasvien tarpeita mietitään kovin vähän. Lannoitteet sentään yleensä ymmärretään ostaa. Kuitenkin monella akvaristilla on haavena kaunis ja vehreä akva, jossa on kaloillakin hyvä olla. No... Levittimen voi ostaa tai näprätä itse, aikaa menee itse tehden noin vartti, rahaa palaa molempiin tapoihin 10-50e, riippuen millaisen levittimen haluaa. Sokeria kuluu viikossa taatusti alta kilo (yleensä 1-5dl), hiukan hiivaa ja sokeria. Ei kallista. Pullon vaihtoon kerran viikossa-kahdessa kuluu muutama minsa. Ei edes aikaa vievää. Tällä mitättömällä rahallisella ja ajallisella panostuksella kasvit voisivat paljon paremmin (ja levät huonommin) eika se taas tee kaloillekkaan yhtään pahaa, ei. Ja vaikkei haluaisi panostaa syystä tai toisesta valoihin, hiilarista on aina apua. Kukkahattu on puhunut.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Ei, kyllä ensin pitää huolehtia että kaloilla on hyvät oltavat ja sitten vasta voi halutessaan miettiä miten kasveillekin saataisi elinkelpoinen ympäristö. Tämän määrittelee meillä ihan eläinsuojelulakikin. Hiilidioksidin lisäämisen suosittaminen ratkaisuksi joka ongelmaan ja kysyjän harrastuneisuudesta riippumatta on virhe ja toivoisin että myös Sisso ymmärtäisi miksi.

Olen esittänyt asian ystävällisesti enkä mielestäni ole ansainnut henkilöön käyvää arvostelua ja haukkumista millään kommunikointimetodilla.
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Lainataanpas ketjua.

Mulla hajosi tosta 317-litraisesta toinen valaisin pari päivää sitten ja korjaukseen pääsyyn menee useampi päivä. Mietin vaan, että laitanko lannoitusta sitten miten? Lannoitteina siis ProFito ja Ferro, joita oon laittanut joka toinen päivä 10 ml molempia. Valaistusteho on siis tippunut puoleen, normaalisti on 4 x 36 W, nyt siis vaan 2 putkea päällä. Tiputanko lannoitteetkin puoleen..?
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Juu, tiputa alkuun puoleen ja kokeile nostaa pikkuhiljaa siitä. Hakemalla löytyy sopiva annos uudelleen kyllä.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
kalmar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:06, 30.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja kalmar »

maisu kirjoitti:Ei, kyllä ensin pitää huolehtia että kaloilla on hyvät oltavat ja sitten vasta voi halutessaan miettiä miten kasveillekin saataisi elinkelpoinen ympäristö. Tämän määrittelee meillä ihan eläinsuojelulakikin. Hiilidioksidin lisäämisen suosittaminen ratkaisuksi joka ongelmaan ja kysyjän harrastuneisuudesta riippumatta on virhe ja toivoisin että myös Sisso ymmärtäisi miksi.

Olen esittänyt asian ystävällisesti enkä mielestäni ole ansainnut henkilöön käyvää arvostelua ja haukkumista millään kommunikointimetodilla.
Tuota viestiä mietin pikkuisen? On ihan selvää, että kaloihin koskee eläinsuojelulaki, mutta miten se on ristiriidassa sen kanssa, että akvaarioon luodaan otolliset olosuhteet kasveille ja kun ne on kunnossa, niin silloin voidaan myös aloittaa kalojen lisäys, samalla seuraten, miten ne voi. Vaikka en ole pahemmin akvaariota vuosiin hoitanut muuten, kuin juuri välttämättömän, niin ei minulle silloinkaan tullut mieleen, että kalat olisivat olleet heitteillä, joka päivä hoidettiin, mutta ei mitään ruhtinaallisesti.

Nyt kun aloittelen uusiksi tätä hommaa, niin on tekniikka ja aineet muuttuneet, ei käytetä suolaa enää akvaariossa ja hoitoaineetkin kait on parantuneet. Mutta perusperiaate on se, että ku kasvitkin voi hyvin, niin myös siihen sopivat kalatkin sopii, niin ainakin silloin oli, kun viimeksi oli akvaario täynnä kasveja....
Ei koskaan ole liian myöhäistä opetella hymyilemään myös itselleen.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Juuri tuo ^ oli mun pointti. Kun olosuhteet ovat kasveille hyvät, ovat ne sitä kaloillekin. Kasvien hyvä kasvu ja riittävä yhteyttäminen on kalojen etu. Tätä ei voi kiistää kun perehtyy siihen, mitä kaikkea hyvää kasvit saavat aikaan akvaariossa, pohjasta pintaan. Walstadin natural planted-tankit esimerkiksi perustuvat täysin kasvien toimintaan. Kaloja on menetelmän akvoissa suhteellisen paljon, jos kasvit menevät lakkoon, koko homma kusee ja pian. Siinä ei auta miettiä kaloja yhtään, siinä korjataan kasvien tilanne ekana (no tehdään tietysti akuutit toimenpiteet kalojen pelastamiseksi sillä hetkellä), jotta homma voi jatkua.

P.S Walstad ei käytä hiilidioksidia akvoissaan eikä suosittele sen lisäämistä.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
kalmar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:06, 30.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja kalmar »

Sisso kirjoitti:Juuri tuo ^ oli mun pointti. Kun olosuhteet ovat kasveille hyvät, ovat ne sitä kaloillekin. Kasvien hyvä kasvu ja riittävä yhteyttäminen on kalojen etu. Tätä ei voi kiistää kun perehtyy siihen, mitä kaikkea hyvää kasvit saavat aikaan akvaariossa, pohjasta pintaan. Walstadin natural planted-tankit esimerkiksi perustuvat täysin kasvien toimintaan. Kaloja on menetelmän akvoissa suhteellisen paljon, jos kasvit menevät lakkoon, koko homma kusee ja pian. Siinä ei auta miettiä kaloja yhtään, siinä korjataan kasvien tilanne ekana (no tehdään tietysti akuutit toimenpiteet kalojen pelastamiseksi sillä hetkellä), jotta homma voi jatkua.

P.S Walstad ei käytä hiilidioksidia akvoissaan eikä suosittele sen lisäämistä.
Tuo Walstadin natural planted-tanki ehkä toimii ihan hyvin, mutta kun katsoin tuota virittelyä, sekä valaisimien määrää, niin huh huh ;)
Ei koskaan ole liian myöhäistä opetella hymyilemään myös itselleen.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Valoa on kyllä yleensä vähän: suositus 1-2w/gallona eli noin 0,25-0,5w/l jos akva ei saa auringonvaloa. Pikaseen tutustumiseen: http://thegab.org/Plants/setting-up-a-w ... -tank.html
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
kalmar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:06, 30.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Lannoitustarpeesta

Viesti Kirjoittaja kalmar »

Sisso kirjoitti:Valoa on kyllä yleensä vähän: suositus 1-2w/gallona eli noin 0,25-0,5w/l jos akva ei saa auringonvaloa. Pikaseen tutustumiseen: http://thegab.org/Plants/setting-up-a-w ... -tank.html
Kun en nyt tiedä, minkä gallonan mukaan lasketaan?
1 nestegallona (USA) = 3,785 441 784 litraa
1 gallona (Iso-Britannia) = 4,54609 litraa

Niin jos lasketaan keskimäärin tuon mukaan, eli 0,4 W/ L niin minulla se tekisi 100 wattia, joten kun akvaariolamppuni antaa nimellistehona 80W 2×40 W, saa se tuon mukaan ihan liian vähän valoa, kun auringonvaloa ei voi ottaa huomioon? Ilman muuta paras ratkaisu kukkarolle on, jos ei tarvitse ostaa mitään ylimääräistä (vaimokin on tyytyväinen) ;) , mutta nyt täytyy miettiä sellaista ratkaisua, jolla saan taas kasvit ja kalat viihtymään ja hiilari on yhtenä vaihtoehtona ainakin vielä, mutta katsotaan sanoi sokea, jokeen pudotessaan ;)
Ei koskaan ole liian myöhäistä opetella hymyilemään myös itselleen.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kasvit ja sisustus”