Kilju ei käy

[pikkupoika]

Nyt on kiljupullo viritetty, ja lähti komiasti käymään ja toimikin, mutta vain noin vuorokauden. Vika todennäköisesti lämmössä, mikä on siis tuo minimilämpötila missä kilju käy? Huonelämpö on nyt pudonnut tuollaiseen mukavaan asuinlämpöön, eli aamulla oli n. 22-23. Onko liian vähän tuolle viritykselle?

[millia]

Lämpötila on ihan sopiva. Mutta onkohan sulla liian pieni pullo? Litran pullollinen käy jonkun pari päivää, 2 litraa jaksaa pulputtaa 4-5 päivää jne. Mitä matalampi lämpötila, sitä kauemmin kilju käy, mutta tuuppaa hiilidioksidia hitaammin. Lämpimämmässä käy nopeammin ja hiilidioksidia tulee nopeammin...OK?

[pikkupoika]

Nyt uskallan hieman epäillä tuon vastauksen aikoja. Kilju on tuolla J. Järven ohjeella tehty, joten tuon hieman hillityn käymisen pitäisi kyllä kestää aikalailla kauemmin kuin päivän. Pullossa kyllä tavaraa riittää, ei litran satsista pinta päivässä ehtinyt mihinkään laskea.

[Didi]

Jos teet kiljusi kuivahiivalla, muistitko herättää hiivan 42C:ssa? Muuten hiiva ei aktivoidu toimintaan.

Hiiva tarvitsee toimiakseen:
Ravintoa (sokeria)
Happea (O2)
Nesteen jonka pistää käymään.

[pikkupoika]

Nyt on kiljupullo viritetty, ja lähti komiasti käymään ja toimikin, mutta vain noin vuorokauden.

Siis pönttö kävi, ja hienosti. Ei kai se kaasukelloon muuten mitään lykkäisi? Pointti oli se että käynti loppui melkein heti, mutta miksi, siihen kaipaan selitystä..tai en selitystä, vaan faktaa. Häviäjät selittää!!

[millia]

Sorry vaan pikkupoika. Noi mun antamat ajat on faktaa...meillä. Sisällä on huonelämpötila 26 ja altaan alla kaapissa varmaan vieläkin lämpimämpi.

[Holstedt]

Litran pullollinen käy jonkun pari päivää, 2 litraa jaksaa pulputtaa 4-5 päivää jne.

Noi mun antamat ajat on faktaa...meillä. Sisällä on huonelämpötila 26 ja altaan alla kaapissa varmaan vieläkin lämpimämpi.

Onpas teillä kiivasta hiivaa (tai ?), kun samanmoisessa lämmössä kestää meillä kevyesti toista kuukautta.

Miten olisi, jos vaikka korkki olisi alkanut falskaamaan?

[pikkupoika]

Miten olisi, jos vaikka korkki olisi alkanut falskaamaan?

No ku ei ole. Senkin tsekkasin, ja vielä tiivistin.
Etelleen ajan takaa tuota lämpötilaa, riittääkö +22?

[Holstedt]

Etelleen ajan takaa tuota lämpötilaa, riittääkö +22?

Pikkupoikana monet ei-akvaarioaiheiset kiljut tuollaisissa lämmöissä koitettu ja silloin toimi vatsan lisäksi ainakin ilmalukon mukaan myös käyminen, mutta miksei se vika lämpötilassakin voisi noin periaattessa olla jos käyttämäsi hiiva on kovin kylmänkankeaa kantaa.

[pikkupoika]

Kokeillaan sitten ensiapuna antaa lämpöhoitoa pullolle. Taitaa vaan olla piremmän päälle turhaa touhua jos käyminen on lämmöstä kiinni, koska huushollisamme ei tuota lämpöä päästetä kovin korkealle kapuamaan..paitsi kesällä suuret etelä-ikkunat tuo lämpöä ihan riittävästi.

[HelaKammo]

Kokeillaan sitten ensiapuna antaa lämpöhoitoa pullolle. Taitaa vaan olla piremmän päälle turhaa touhua jos käyminen on lämmöstä kiinni, koska huushollisamme ei tuota lämpöä päästetä kovin korkealle kapuamaan..paitsi kesällä suuret etelä-ikkunat tuo lämpöä ihan riittävästi.

Hyvä konsti on nostaa se lattialta vaikka akvaariovalaisimelle, jolloin lämpö nousee. Lämpötila on tosiaankin omassa putelissamme aika avainasemassa, koska jos lämpö lattialla laskee, lakkaa käynti likimain heti. Käyminen alkaa taas jo käsillä lämittämällä (siten että ei paina pulloa lyttyyn tietty ). Käyminen kestää jotakuinkin kuukauden, mutta viileämmässä voisi käydä jopa kaksi.

Täällää huonelämpö on kohtuu korkea, joten käyminen aika nopeaa. Tetran levitin ei kyllä pysy likellekään tahdissa, ja kuplii koko ajan yli,tai siis ali. Kukahan osaisi laskea litran kiljun tuottaman CO2 määrän, jotta voisi verrata painepulloon?

[jenniliini82]

kuinka alas lämpötila ei saisi laskea? Meillä 240l ja kaksi litran pulloa käymässä. Eivät vaan käy kunnolla kuin n. kolme päivää ja sitten hidastuu tuo kuplien määrä. Mikä olisi sellainen hyvä tahti niiden tulla että saan tarpeeksi hiilaria? Teen ohjeella yhteen litran pulloon 4dl sokeria, tuorehiivaa sellaiset 6 teelusikallista(sen kokoisia paloja), pari teelusikallista ruokasoodaa ja vettä melkein täyteen. Pesupullo välissä ja sinitarralla olen liitoksen tiivistäny.

Jos se valskaisi niin eihän silloin pitäisi levittimeen tulla yhtään kuplaa. arvot on kh 3d, gh >7d(liuskalla) ja ph 6,8 tipalla. Eikös tuo hiilarin määrä jotenkin laskettu ph`n ja jonkun muun arvon perusteella?

[Sisso]

Oman kokemukseni mukaan n. +22 asteta ei enää riitä oikein minkäänlaiseen käymiseen, saatikka hyvään. Meillä on 3-satesessa 1x1,5l kunnolla käyvä kilju aktiivilevittimellä ja se riittää siinä oikein hyvin kun valoa ei ole ihan mahottomasti eli sulle pitäisi riittää yksikin pullo jos levitin on riittävän tehokas, saat kiljun käymään rajusti ( 1kupla/sek pitäisi riittää jo johonkin) ja valaistus on "alta monimetallin". Meillä pullot on valaisinten vieressä tai päällä, jossa käyvät hyvin. Itse olen todennut hyväksi ohjeen 1,5ln pullolle 5dl sokeria, 3tl kuivahiiva ja 2tl soodaa. Se käy viikon vähintään 1kupla/sek tahdilla. Kauemminkin, mutta haluan pitää hiilarin akvassa mahdollisimman tasaisena joten vaihdan pullon joka tapauksessa viikon välein. Jos käyttää useampia pulloja, ne kannattaa startata muutaman päivän-viikon välein, tällä takaa tasaisemman syötön. En ole ikinä käyttänyt tuorehiivaa, joten en osaa ottaa kantaa onko tuo 6tl paljon tai vähän, mutta jos hiivaa ja etenkin sokeria on reippaasti voi kiljun alkoholiprosentti nousta niin korkeaksi että hiiva kuolee. Viinihiiva kestäisi korkeampia prosentteja, mutta on melko kallista. Jotain osvittaa saa hiivan sielunelämästä lueskelemalla oluen- ja viinin tekemiseen liittyviä ohjeita ja keskustelupalstoja.

Falskaaminen on mahdollista, sillä päästäkseen levittimeen kaasun pitää voittaa letkuston vastusta, jota on aina enemmän tai vähemmän ja voi olla että falskaavassa systeemissä vain osa menee levittimeen, osan paine työntää helpointa reittiä eli jostain raosta, tästä on omaakin kokemusta. Kiljun kanssa pelatessa kynnyskysymyksiä ovat riittävä käyminen, vimpan päälle tiiviit liitokset (mahdollisimman vähän katkoja ja liitoksia, lyhyet letkut) ja riittävän tehokas levitystapa, näillä pärjää jo pitkälle. Silloin kun käyminen on rajua, liitokset tuntuvat alkavan faskaavan aika ajoin. Mitä simppelimpi systeemi, sen paremmin ja luotettavammin se toimii. Tästä syystä päädyin lopulta purkamaan meiltä pesupullot pois, vaikka vähän hirvittääkin vahingon mahdollisuus. Tosin ratkaisu on tilapäinen, kun tulossa on painesysteemit lähipäivinä isompiin pyttyihin.

[kerttu]

Nyt on multa mennyt jotakin ohi - soodaa? Miksi sinne lisätään soodaa?

Onko nuo teidän käymisajat ilman liivatetta vai liivatteella? Mun kiljut kulkee seoksella sokeri, vesi, liivatejauhe ja turbohiiva. Kyllä se aina loppuun asti käy se pullo, hitaanlaisesti mutta tarpeeksi tuon himmeävalaistuksisen akvaarion tarpeisiin.

[doradi]

Hei,
meillä käy kilju 18-19 asteen lämpötilassa kaupan leivontahiivalla. Viileys toki hidastaa käymistä, mutta esimerkiksi juuri nyt kun kurkkasin kaappiin, tuottaa 3x1 litran patteristo kuplan joka 4. sekunti. Elikkä kilju (1-2 dl sokeria/1 l vettä + vähän soodaa ja n. 1/2 tl hiivaa, en käytä liivatetta) kyllä käy, mutta hitaasti, ja sitä itse kompensoin pullojen määrällä. Vastaavasti yksi pullo käy aika pitkään ja vaihdan esimerkiksi tuosta 3 pullon systeemistä vanhimman pullon noin 10 päivän välein. Suurin ongelma on tuo jo aiemmin mainittu falskaaminen, useammassa pullossa on useampi mahdollinen falskauspaikka. Mutta kun käymislpt:tä ei oikein helposti voi muuttaa (kiljupullot akvan lampun päällä sattuu mun silmään), tämä on ollut toimivin idea tähän mennessä. Elikkä näin meillä

[Sisso]

Jep, jos akva on pieni ja/tai valoa on vähemmän, riittää vähempikin käyminen/tehottomampi levitystapa. Jossain todettiin, ettei kiljun käyttämisessä yli 120ln akvassa olisi enää kovin tehokasta. Uskon ja allekirjoitan tuon, mutta olen silti itsepäisesti käyttänyt kiljuja reippaasti isommissa pytyissä, mutta sitten homma on pitänyt maksimoida joka vaiheen osalta. Nyrkkisääntönä kiljun käymiselle, jolla voidaan ajatella olevan oikeasti apua jopa kaikkein vaativimmillekin kasveille on min. 1kupla/sek mutta jos valoa on todella runsaasti, sekään ei riitä.

Soodalla nostetaan pHta, koska sillä on pyrkimys laskea käymisessä ja se taas tappaa hiivan nopeammin. Liivatetta ei välttämättä tarvita lainkaan, tai ainakin moni, itseni mukaan lukien, on todennut sen lisäämisen vaivan olevan pieni suhteessa hyötyyn. En ole oikein varma senkään lisäämisen hyödystä jos leivontahiiva ei kestä kovinkaan korkeaa alkoholiprosenttia ja kuolee siihen ennen pHn laskua. Että mikähän se olisi järkevintä tässä...? Löysin muuten tälläisen pikkupläjäyksen kiljusta, voi olla että jos jaksaisi lukea sen ajatuksella läpi olisi paljon fiksumpi, holy cow! http://www.qsl.net/w2wdx/aquaria/diyco2.html

[jenniliini82]

Noh, kyllähän nuo kasvit ihan hyvin kasvaa. Tuon ph:n laskemisen takia tuota hiilaria olen laittanut, kun oli 7,5 ja nyt sopiva 6,8. Jostain syystä jaavansaniaiset näemmä tykkää eniten hiilarista kun ovat reheviä, vaikka pitäisi olla kai hidaskasvuinen laji. Kyllähän tuo kasvu saisi nopeampaakin olla esim konnanputkella ja rusolehdellä.

meillä on vain tuommoinen nutrafin levitin(tikapuut). Kuplaa tulee semmoiset 1/sekuntti, mutta harmittaa vain kun käy niin vähän aikaa. Mutta voi johtua valskaamisestakin tai sitten lämpötilasta, meillä kun öisin saattaa laskea 21 asteeseen ja päivällä on se 22-23. Pullot ovat kyllä korin sisällä akvaarion vieressä hyllyn päällä. Ovat niin painavia etten viitsi kahta litran pulloa laittaa akvan päälle...

On tullut kyllä kokeiltua ja tapeltua jos jonkin moisia tiivistyksiä, mutta lopulta sinitarra oli ehkä se paras. Onhan tuo aika viritys kun kahdesta litran pullosta menee letkut yhteen puolen litran pesupulloon ja siitä akvaan. Eli aikas monta liitosta. Ai niin ja akva on 45cm korkea ja valaistus ihan 2x36W(muistaakseni)

[bj]

Aika paljon tuolla aiemmin oli käytetty sokeria. Mulla on ollut vuosia toimivat kiljut 1,5 desiä sokeria, tuorehiivan voi jakaa kuuteen palaan, puolentoista litran pullot ja nämä käy viikon, vähän reilunkin. Soodaa tai liivatettakaan en ole käyttänyt, kun ilmankin vissiin käy tehokkaamin. Viileämpi asunto ei minusta haittaa niin herkästi, tarvii vaan muistaa käynnistykseen laittaa riittävän lämmintä vettä. Mä olen laittanut reilusti kädessä lämpimältä tuntuvaa. Kun lähtee kunnolla käymään, se käy sitten ihan lattiatasossakin hyvin. Sen verran eristän, et mulla on pullojen alla solumuovinpalat. Uskoisin, et n 22 täälläkin ois huonelämpö, ainakin välillä.

[pikkumyy-75]

Onko tässä nyt havaittavissa sellaista että kun meillä talvella kotona lämpö laskee joskus alle 20 asteen ja normaali talvella on max 21 niin turhaaan tilasin hiilarivehkeen? Tai se ei ainakaan toimi niinkuin pitäisi.

[Sisso]

bj: Voin vakuuttaa, että olen kokeillut litkuja eri suhteilla ja tuo kertomani on se meillä tehokkaimmaksi havaittu. Silti senkin riittävyyden kanssa on mitä on.

"Riittävän tehokas" voi tarkoittaa ihan mitä tahansa, samaan hengenvetoon pitäisi määritellä po akvan valaistus, kasvisto, kalasto, akvan koko, hiilarin syöttötapa ja pullon paikan lämpötila koska nämä kaikki vaikuttavat litkun käymiseen ja hiilidioksidin tarpeeseen. Meillä esim riittää 45-litrasessa vähävaloisessa laiskasti käyvä pieni kiljupullo passiivilevittimellä kun kasvisto on vaatimatonta peruskauraa, mutta sama tapa ei tulisi kysymykseenkään 450-litrasessa, jossa valoa on keskivertoa reippaammin ja kasvilajiston myös ollessa osin keskivertoa vaativampaa. Ainoa tapa löytää omaan akvaansa sopivin tapa on kokeilla litkuja eri suhteilla ja levittimillä, jos eka kokeiltu ei toimi.

Lukaisin illalla tuon aiemmin linkkaamani sivun, tulipahan taas uutta tietoa esim hiivan herättämisestä parhaiten ottaen huomioon mihin sitä tullaan käyttämään. Muutenkin sivu täynnä tietoa hiilidioksidista, kannattaa tutustua!

[Mauiwee]

Mä oon ollu todella tyytyväinen tohon aquanhoito-sivun liivatekiljuohjeeseen. Toimii mukavasti monta viikkoa ja kuplia tulee tasaisesti koko ajan. Riippuu liivatteen määrästä tietysti, mutta mulla menee yksi kupla kahden sekunnin välein.

[HannaO]

Oman kokemukseni mukaan n. +22 asteta ei enää riitä oikein minkäänlaiseen käymiseen, saatikka hyvään. Meillä on 3-satesessa 1x1,5l kunnolla käyvä kilju aktiivilevittimellä ja se riittää siinä oikein hyvin kun valoa ei ole ihan mahottomasti eli sulle pitäisi riittää yksikin pullo jos levitin on riittävän tehokas, saat kiljun käymään rajusti ( 1kupla/sek pitäisi riittää jo johonkin) ja valaistus on "alta monimetallin". Meillä pullot on valaisinten vieressä tai päällä, jossa käyvät hyvin. Itse olen todennut hyväksi ohjeen 1,5ln pullolle 5dl sokeria, 3tl kuivahiiva ja 2tl soodaa. Se käy viikon vähintään 1kupla/sek tahdilla. Kauemminkin, mutta haluan pitää hiilarin akvassa mahdollisimman tasaisena joten vaihdan pullon joka tapauksessa viikon välein. Jos käyttää useampia pulloja, ne kannattaa startata muutaman päivän-viikon välein, tällä takaa tasaisemman syötön. En ole ikinä käyttänyt tuorehiivaa, joten en osaa ottaa kantaa onko tuo 6tl paljon tai vähän, mutta jos hiivaa ja etenkin sokeria on reippaasti voi kiljun alkoholiprosentti nousta niin korkeaksi että hiiva kuolee. Viinihiiva kestäisi korkeampia prosentteja, mutta on melko kallista. Jotain osvittaa saa hiivan sielunelämästä lueskelemalla oluen- ja viinin tekemiseen liittyviä ohjeita ja keskustelupalstoja.

Falskaaminen on mahdollista, sillä päästäkseen levittimeen kaasun pitää voittaa letkuston vastusta, jota on aina enemmän tai vähemmän ja voi olla että falskaavassa systeemissä vain osa menee levittimeen, osan paine työntää helpointa reittiä eli jostain raosta, tästä on omaakin kokemusta. Kiljun kanssa pelatessa kynnyskysymyksiä ovat riittävä käyminen, vimpan päälle tiiviit liitokset (mahdollisimman vähän katkoja ja liitoksia, lyhyet letkut) ja riittävän tehokas levitystapa, näillä pärjää jo pitkälle. Silloin kun käyminen on rajua, liitokset tuntuvat alkavan faskaavan aika ajoin. Mitä simppelimpi systeemi, sen paremmin ja luotettavammin se toimii. Tästä syystä päädyin lopulta purkamaan meiltä pesupullot pois, vaikka vähän hirvittääkin vahingon mahdollisuus. Tosin ratkaisu on tilapäinen, kun tulossa on painesysteemit lähipäivinä isompiin pyttyihin.

Sisso sun reseptiin kiljusta niin paljonko tuohon määrään laitat nestettä? Ja minkä asteinen vesi pitää olla?