54l kalasto?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

ella95
Junior Member
Junior Member
Viestit: 52
Liittynyt: 15:30, 12.02.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja ella95 »

^ tuli vastaan samainen tieto, joten muutamalla luultavimmin aloitellaan nyt ainakin. Katotaan kuinka viihtyvät [;)]
Osaako muuten joku sanoa imaseeko EHEIM 2007 sisäsuodatin rapuset? Tämä tulee paketin mukana.
hh_
Senior Member
Senior Member
Viestit: 633
Liittynyt: 16:55, 29.08.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja hh_ »

Meillä maksaa yhdessä kalakaupassa värittömät kirsikkasukaravut 8,50 kpl. 8O
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

Akvaariokirjoja plärätty, huh! Sanokaa mitä mieltä ootte, jos otan 54-litraseen neontetroja 10kpl, pikkumonnisia 10kpl ja täplänuolimonneja 3kpl (noi määrät kurkkasin Markku Varjon kirjoista). Vai pitäiskö neontetrat vaihtaa johonkin pintakaloihin, esim. hehkurasboroihin?
Aleesa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 159
Liittynyt: 22:24, 02.12.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Naantali

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja Aleesa »

Mun henkilökohtainen mielipide, mut neontetrat on vähän tylsiä kaloja... Liikkuvat hitaasti pitkin poikin, eivät edes kunnolla parvessa. Ne rasborat olis varmaan kivempia. Ja nuolimonnit kuoli mulla kahden viikon sisään ostamisesta kaikki seitsemän, vaikka kaikki muut kalat on aina voineet hyvin. En tiedä mikä siinä oli (kaikki olosuhteet oli "paperilla" juuri niin kuin pitikin), mutta mulle jäi sellainen olo, että ovat hankalia. Ota mieluummin muutama monninen enemmän :)

Mullakin on tulossa 54-litrainen, kun luovun isommasta. Siihen tulee olosuhteiden pakosta 6 kirsikkabarbia (jotka meillä on jo, ja tyttärelle tärkeitä) ja pohjalle sukarapuja, ei muuta :)
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

Neontetra, hehkurasbora, sinineontetra & intiaaninsulka... Voiko näistä laittaa kaksi eri parvia 54-litraseen, jos siellä on väh. 3kpl täplänuolimonneja?
hh_
Senior Member
Senior Member
Viestit: 633
Liittynyt: 16:55, 29.08.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja hh_ »

Ei voi laittaa, on liian pieni kahdelle parvelle.
Parvikoosta on ollut puhetta ja minimiksi yleensä sanotaan se 6kpl.
Omasta mielestäni tämä ei kuitenkaan täytä parven ominaisuuksia mitenkään päin, vasta 10-15 kpl alkaa täyttää parven vaatimukset edes jotenkin päin :)

Ota ihmeessä sinne vain yksi parvi, kalojen käyttäytyminen on ihan erilaista parvessa, kuin liian pienessä ryhmässä.
Nuokin kalat ovat todella arkoja lajeja ja vaativat sitä parven luomaa turvaa ymrpärilleen.

Nuolimonnitkin ovat parvikaloja, eli se 3kpl ei näitäkään valitettavasti riitä. vaikkeivät varsinaisesti porukassa uiskentelekkaan.
Minullakin on näistä huonoja kokemuksia, kaikki ovat kuolleet lyhyen ajan sisällä ostohetketkestä vaikka kuinka oli vesiarvot kohdillaan. Ovat melko herkkiä kaloja jotka eivät kyllä anna virheitä anteeksi. :)
päivänvarjo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 821
Liittynyt: 17:09, 01.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: vantaa

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja päivänvarjo »

Tuli vaan mieleen että voiko neontetrat ja sinineontetrat sopeutua samaksi parveksi samalla tavalla kuten useimmat monnisetkin? Jos voisi niin voisiko niitä sitten laittaa molempia?
160l seurala. Inkkareita, sitruunatetroja, albiinopartis tyttö, 2 ukkopartis poikaa, albiinotäplämonnisia, paljon paljon sukarapuja, sekä isolla egolla varustettu sokea :( kääpiösnautseri-tyttö C:
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

Menikin taas suunnitelmat uusiks, kun tutkailin asioita taas vähän lisää... hehkurasborat ois näyttäviä, mutta kuinka tarpeen se turpeenlisäys on? Mitä sellasia parvikaloja on 54-litaraseen, jotka ei välttämättä tarvi tummaa pohjaa ja turvelisäyksiä?
Niniel
Junior Member
Junior Member
Viestit: 221
Liittynyt: 12:05, 02.01.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuopio

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja Niniel »

Meillä ei ole ollu nuolimonnien kanssa mitään ongelmia. Hankittiin niitä jo ensimmäiseen akvaan ja nyt toiseen akvaan ensimmäisiksi kaloiksi. Tosi mukavia kaloja... Mutta ilmeisesti herkkiä, kun niin monilla kuolee. Akvaarioliikkeessä sanottiin, että siellä totuttaminen tärkeää ja liikkeeseen tullessa kuolee eniten. Että ehkä se on tuuristakin kiinni, kuinka herkkiä saa. Mutta en nyt menisi täysin tyrmäämään nuolimonnien hankkimista niiden herkkyyden takia.
60L+160L+kissa
hh_
Senior Member
Senior Member
Viestit: 633
Liittynyt: 16:55, 29.08.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja hh_ »

Päivänvarjo: neontetrat ovat viileämmänveden kaloja entä nuo sinineonit, eli en laittaisi samaan altaaseen. :)

Rasboroille tuo turpeen lisäys on suositeltavaa, kuulemma viihtyvät paremmin ja värit loistavat mahtavasti. Tosin olen myös kuullut altaista joissa sitä turvetta ei lisäillä.
Itse varmaan käyttäisin rasboroiden kanssa tuota turvelisää, tämän vuoksi emme koskaan näitä pieniä timantteja kuitenkaan hankkineet. Tuntui liian työläältä rueta läträämään aineiden kanssa. :mrgreen:
Zansku
Senior Member
Senior Member
Viestit: 702
Liittynyt: 15:47, 14.12.2011
Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja Zansku »

MoonaS kirjoitti:Neontetra, hehkurasbora, sinineontetra & intiaaninsulka... Voiko näistä laittaa kaksi eri parvia 54-litraseen, jos siellä on väh. 3kpl täplänuolimonneja?
Mä en laittaisi intiaaninsulkia 54-litraseen lainkaan, vaikka se sen minimisuositus onkin. Ko. kala ei ole ihan parhaimmillaan alle 10 yksilön parvessa ja kovin paljon suurempaa parvea tuon kokoiseen ei voi laittaakaan. Muuten kyllä tosi kiva ja kaikin puolin suositeltava kala, joka käy monenlaisiin vesiin ja on vilkas ja mielenkiintoinen, riittävän kokoisessa parvessa hyvin esilläviihtyvä, muttei tiukassa parvimuodostelmassa uiva kala.
MoonaS kirjoitti:Menikin taas suunnitelmat uusiks, kun tutkailin asioita taas vähän lisää... hehkurasborat ois näyttäviä, mutta kuinka tarpeen se turpeenlisäys on? Mitä sellasia parvikaloja on 54-litaraseen, jotka ei välttämättä tarvi tummaa pohjaa ja turvelisäyksiä?
Varjon kirjasta selattuna sellaisia voisi olla

rubiiniseeprakala
kuusiraitabarbi
kirsikkabarbi
kääpiötapparakala
viirikirjokala
kirjoviiripyrstö
loistoviiripyrstö
miljoonakala (kova vesi)
hohtomiljoonakala (keskikova-kova vesi)
riikinkukkotokko
hunajarihmakala
korurihmakala
kääpiöpallokala


sitten on monta kalaa, joista sanotaan "kauneimmillaan tummapohjaisessa.." eli eivät tarvinne sitä varsinaisesti, esim.
helmiäisrasbora
safiirirasbora
kardinaalikala
juovakardinaalikala
rusokiilakylki
hohtokiilakylki
loistotetra
päivänvarjo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 821
Liittynyt: 17:09, 01.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: vantaa

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja päivänvarjo »

Entäpä sitten sinineontetrat ja kardinaalitetrat? Siis ihan mielenkiinnosta mietin että voisivatko ne sopeutua yhdeksi parveksi.
160l seurala. Inkkareita, sitruunatetroja, albiinopartis tyttö, 2 ukkopartis poikaa, albiinotäplämonnisia, paljon paljon sukarapuja, sekä isolla egolla varustettu sokea :( kääpiösnautseri-tyttö C:
muppe+
Member
Member
Viestit: 288
Liittynyt: 13:28, 08.07.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja muppe+ »

Mun mielestä isot kalat isoon purkkiin ja pikkukalat pieneen. Rasborat ja sukaravut sopivat hyvin 54 litraiseen. Taisto näyttää mielestäni hölmöltä noin pienessä, itse laittaisin vasta yli 100-litraiseen.

Mulla oli taannoin 63-litrainen. Siellä asusteli n. 30 sukarapua ja niiden seurana mitämilloinkin (miljoonakalan, kultakalan, partamonnin, kardinaalitetran) kalanpoikasia.

Sukaravut täyttivät joka kerroksen jatkuvalla uiskentelullaan. Kasveina oli köynnöksiä ja blyksaa (kirjoitinkohan oikein? :roll: ).

Oli mielestäni tosi nätti akva, harmi että jouduin matkatöiden takia vähentämään akvaarioiden määrää.
350L
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

Rapuja ja kotiloita en nyt haluais laittaa (en innostunut niistä), joten jotain muuta talkkareiksi plus joku pikkuparvikala.
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja 7330 »

päivänvarjo kirjoitti:Entäpä sitten sinineontetrat ja kardinaalitetrat? Siis ihan mielenkiinnosta mietin että voisivatko ne sopeutua yhdeksi parveksi.
Käsittääkseni näiden levinneisyys osuu luonnossa osittain päällekkäin, ja yhteisillä elinalueillaan todella elävätkin sekaparvina. En kyllä muista, mistä tämän aikoinaan luin, mutta vakuuttavan lähteen mielikuva jäi mukaan. Eli kyllä, siltä vaikuttaa. Iso sekaparvi voisi olla näyttäväkin. :)
MoonaS kirjoitti:Menikin taas suunnitelmat uusiks, kun tutkailin asioita taas vähän lisää... hehkurasborat ois näyttäviä, mutta kuinka tarpeen se turpeenlisäys on? Mitä sellasia parvikaloja on 54-litaraseen, jotka ei välttämättä tarvi tummaa pohjaa ja turvelisäyksiä?
Hehkurasboroille harmi kyllä turvelisäys on usein elintärkeä, muttei niinkään veden värin kuin riittävän matalan pH-arvon vuoksi. Jos saat pH-arvon muuten riittävän alas, hehkut tulevat hyvin toimeen ilman turvelisäystäkin. Aikoinaan maalla asuessani ratkaisin ongelman käyttämällä hehkurasbora-akvaarion vedenvaihtoihin ainoastaan sadevettä (jonka pH on noin 5,5), ja homma toimi hyvin. Kaupungissa sadevedessä vain on niin paljon törkyä, ettei sitä oikein voi käyttää.

Onko akvaariossasi sitten erityisen vaalea pohjamateriaali ja tausta? Hyvin monet kalat kalpenevat vaalealla taustalla, mutta tumma taustakuva, suojaisat kasvipuskat ja vaikka pieni kanto korvaavat kyllä vaalean pohjamateriaalin.

Tässä olisi oma kalastoehdotukseni:
1 taistelukala (makuja on monia, mutta rauhallisena kalana sopii mielestäni hyvin pienempäänkin altaaseen ja on persoonallinen lemmikki. Ei ole myöskään herkkä aloittelijan mokille, kuten pienet rihmakalat ovat)
15-20 hehkutetraa (kaunis oranssi tetra, joka on riittävän pieni mahtuakseen pienempäänkin altaaseen, mutta riittävän iso, jotta ei mahdu taistelukalan suuhun)
4-5 nuolimonnia

Enempää en ainakaan alkuun laittaisi. Katsele rauhassa, kuinka kalat käyttävät tilaa ja kuinka korkealle nitraatti nousee, ja jos tilaa edelleen tuntuu olevan, voi jotakin kääpiökokoisten monnisten tai nuoliaisten parvea harkita pohjalle.
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

Pohja aika vaalea, kun eläinkaupassa sanottiin, että kalat (mm.monnit) tummentaa itseään eikä niitä sitten erota. Ajattelin kyllä tummempaa. Olis vaan pitänyt pitää pääni :x Mut noista asukeista vielä... eräs suositteli lg2. Onko jollain kokemusta tai tietoa? Joku monni se oli suomeks. Hyviä putsareita kuulemma ja jää vain n. 4cm pitkäks.
AkvaarioTyttö
Senior Member
Senior Member
Viestit: 662
Liittynyt: 13:18, 10.02.2008
Sukupuoli: Nainen
Viesti:

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja AkvaarioTyttö »

MoonaS kirjoitti:Pohja aika vaalea, kun eläinkaupassa sanottiin, että kalat (mm.monnit) tummentaa itseään eikä niitä sitten erota. Ajattelin kyllä tummempaa. Olis vaan pitänyt pitää pääni :x Mut noista asukeista vielä... eräs suositteli lg2. Onko jollain kokemusta tai tietoa? Joku monni se oli suomeks. Hyviä putsareita kuulemma ja jää vain n. 4cm pitkäks.

Olisko ollut nuolimonni eli ns. otto?
http://millia.aqua-web.org/tekstit/kala ... imonni.htm
Naura ongelmillesi, niin muutkin tekevät.
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja 7330 »

MoonaS kirjoitti:Mut noista asukeista vielä... eräs suositteli lg2. Onko jollain kokemusta tai tietoa? Joku monni se oli suomeks. Hyviä putsareita kuulemma ja jää vain n. 4cm pitkäks.
Lg2 on "musta nuolimonni". Se ei oikeastaan ole nuolimonni, vaikka niille kohtalaisen läheistä sukua onkin. Näyttää siltä, että sen oikea lajinimi on Hisonotus leucofrenatus: tässä Planetcatfishin lajiesittelysivu.

Joku, jolla on tästä lajista kokemusta, osaisi varmaan kertoa, sopiiko se näinkin pieneen akvaarioon. Itse en ole koskaan tainnut näitä kaloja edes nähdä, joten en ota kantaa. :) Planetcatfishin mukaan viihtyy verraten viileässä vedessä, joten esimerkiksi taistelukalan kanssa se sopisi silloin yhteen huonosti. Neontetrojen kanssa puolestaan mainiosti.
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
Elena_
Member
Member
Viestit: 432
Liittynyt: 18:39, 21.09.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja Elena_ »

Itse oon koittanu nyt metsästellä noita lg2, alias musta otto, alias otocinclus sp."negros" (eli kulkee mm. tommosilla nimillä) mutta en oo pk-seudulta onnistunu mistään löytämään :( Mulla oli niitä joskus muutama 240l altaassa, hukkuivat sinne kyllä aivan totaalisesti mutta pienessä altaassa varmasti aivan kivoja talkkareita. Muistaakseni useammalla harrastajalla kuteneet ja poikasiakin on saatu kasvateltua hyvällä menestyksellä. Ja tosiaan, on viileämmän veden kala,joten ei välttämättä oikein sovi taiston kaveriksi.
heituliini
Senior Member
Senior Member
Viestit: 659
Liittynyt: 23:13, 24.09.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaenuun korpi :D

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja heituliini »

AkvaarioTyttö kirjoitti:Mun kalasto ehdotus olisi tälläinen:

Kääpiöpallokala x 6
Vihersukarapu x 10

Omasta kokemuksesta jättäisin nuo sukaravut pois. Meillä ainakin kaikenkokoiset päätyivät palluroiden suuhun vaikka kasvejakin altaassa on reilusti...

Ketjun aloittaja kirjoittikin, ettei ole niistä kiinnostunut, mutta siltä varalta, että joku muu on...
On ne vaan niiiiiiiiin ihania :)
rybka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja rybka »

Kääpiöpallokalojen osalta kannattaa muistaa, että ne tapaavat olla keskimääräistä konstikkaampia ruokittavia.
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

Elena_ kirjoitti:Itse oon koittanu nyt metsästellä noita lg2, alias musta otto, alias otocinclus sp."negros" (eli kulkee mm. tommosilla nimillä) mutta en oo pk-seudulta onnistunu mistään löytämään :( Mulla oli niitä joskus muutama 240l altaassa, hukkuivat sinne kyllä aivan totaalisesti mutta pienessä altaassa varmasti aivan kivoja talkkareita. Muistaakseni useammalla harrastajalla kuteneet ja poikasiakin on saatu kasvateltua hyvällä menestyksellä. Ja tosiaan, on viileämmän veden kala,joten ei välttämättä oikein sovi taiston kaveriksi.
Karkkilassa niitä on myynnissä :)
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

7330 kirjoitti:
MoonaS kirjoitti:Mut noista asukeista vielä... eräs suositteli lg2. Onko jollain kokemusta tai tietoa? Joku monni se oli suomeks. Hyviä putsareita kuulemma ja jää vain n. 4cm pitkäks.
Lg2 on "musta nuolimonni". Se ei oikeastaan ole nuolimonni, vaikka niille kohtalaisen läheistä sukua onkin. Näyttää siltä, että sen oikea lajinimi on Hisonotus leucofrenatus: tässä Planetcatfishin lajiesittelysivu.

Joku, jolla on tästä lajista kokemusta, osaisi varmaan kertoa, sopiiko se näinkin pieneen akvaarioon. Itse en ole koskaan tainnut näitä kaloja edes nähdä, joten en ota kantaa. :) Planetcatfishin mukaan viihtyy verraten viileässä vedessä, joten esimerkiksi taistelukalan kanssa se sopisi silloin yhteen huonosti. Neontetrojen kanssa puolestaan mainiosti.
Juu, jos jollain on näistä enemmän tietoa, niin kertokaa ihmeessä. Otettiin neontetroja akvaarioon, niin nää vois olla ne talkkarit.
ella95
Junior Member
Junior Member
Viestit: 52
Liittynyt: 15:30, 12.02.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja ella95 »

Laita MoonaS kuvaa altaastasi, oisi kiva nähdä millainen sinulla tai muilla saman kokoisen omaavalla on :)


Oma allas kypsyy kovaa vauhtia, vesiarvot menee niinkuin elokuvissa :) Kasveja tyrkkäsin jo hiekkaan, muuten saa kyllä tuossa hitaasti kypsyä vaikka polte asukkeihin ois jo :mrgreen: :roll: Meillä vaihtui tumma hiekka luonnonhiekkaan ( myös väriltään), kasveja on nyt Jaavansammal, amerikan vesitähdikki, rasvalehteä ja rusolehteä. Jotain muut kyllä kaipaisi vielä, isolehtisempää. Konnanputkea olen miettinyt, kun sen eräässä altaassa näin. Liuskekiveä pitäisi jostain saada, täällä ei ole ja netissä myydään aika isoja paketteja enkä niin paljon tarvitse.

Sorry, jos MoonaS häiritsee mun turina sun topicissa.Sano vaan niin alottelen uuden, niin en sekaa täällä....
MoonaS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 105
Liittynyt: 00:20, 08.02.2012

Re: 54l kalasto?

Viesti Kirjoittaja MoonaS »

ella95 kirjoitti:Laita MoonaS kuvaa altaastasi, oisi kiva nähdä millainen sinulla tai muilla saman kokoisen omaavalla on :)


Oma allas kypsyy kovaa vauhtia, vesiarvot menee niinkuin elokuvissa :) Kasveja tyrkkäsin jo hiekkaan, muuten saa kyllä tuossa hitaasti kypsyä vaikka polte asukkeihin ois jo :mrgreen: :roll: Meillä vaihtui tumma hiekka luonnonhiekkaan ( myös väriltään), kasveja on nyt Jaavansammal, amerikan vesitähdikki, rasvalehteä ja rusolehteä. Jotain muut kyllä kaipaisi vielä, isolehtisempää. Konnanputkea olen miettinyt, kun sen eräässä altaassa näin. Liuskekiveä pitäisi jostain saada, täällä ei ole ja netissä myydään aika isoja paketteja enkä niin paljon tarvitse.

Sorry, jos MoonaS häiritsee mun turina sun topicissa.Sano vaan niin alottelen uuden, niin en sekaa täällä....
Laittaisin kuvan, jos osaisin :D Ja turise ihan rauhassa täällä, ei mua häiritse. On mukavaa lukea muitten juttuja pienehköistä altaista!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”