SOS! Massakuolema, akvaristin pahin painajainen

[Pinski]

Nyt on niinsanotusti kusi merrassa, eli akvaariossani on joku pahasti vialla! Aloitetaan perusfaktoilla eli:
Koko 300l
Suodatus sisällä fluval U4 + ulkopönttö JBL cristal profi 1500
Kalasto: 2 lehtikalaa
3 helmirihmaa
3 rusokirjoahventa
7 pandamonnista
11 leopardimonnista
10 kiilakylkeä ja 10 rusokiilakylkeä
2 katinkultamonnista
Vettä on normaalisti vaihdettu parin viikon välein 1/3 ja lisätty sitten profitoa ja easy lifen medium-vedenparannetta. Lisäksi käytän easycarboa.
Vesitestit on tehty JBL:n liuskoilla mutta siis: No3=10, No2=0 GH=3,5 KH= 3 ja pH 6,4
Muutin akvaarion reilu kuukausi sitten pienemmästä suurempaan, mutta samoilla hiekoilla ja pesemättömillä suodattimilla yms mentiin joten kypsänä kyllä pysyi..

Koko farssi alkoi siitä kun lehtikalani alkoi muutama viikko sitten olla syömättä. Aluksi ajattelin sen menevän ohi, mutta lopulta kala meni huonoon kuntoon ja hain sille kiireen vilkkaan lähieläinkaupasta lääkettä( Camasell) jota heitin altaaseen 5 tablettia. Lehtikala kuitenkin kuoli seuraavana päivänä(eli tiistaina) samoin kuin altaassa olleet 5 omppukotiloa. Kiitos akvaliike kun et maininnut asiasta.. No mutta siis.. Lääkityksen aikana poistin sisäsuodattimesta hiilet... Eilen eli lauantaina kalat muuttuivat päivän aikana hyvin kummalliseksi ja iltaa kohti kalat oli kaikki kasvipuskissa pinnan tuntumassa. Monniset myös kävivät, ja käyvät välillä edelleen, nappaamassa ilmaa pinnassa... Soitin kaloista tietävälle ystävälle joka neuvoi vaihtamaan vettä. Altaasta otettiin ensin n.80l jolloin laitoin hiilisuodattimet takaisin sisäsuodattimeen ja vedenparannusainetta tuplamäärät. Myöhemmin vielä otin saman verran vettä ja vedenparannusainetta. Tämän kaaoksen keskellä n. puolen tunnin sisällä kuoli 7kpl puna-aavetetroja. Tuliko lääkkeestä joku happikato tai myrkytys?

Päivällä tilanne näytti ihan ok:lta, mutta ajattelin kuitenkin varmuuden vuoksi tehdä taas samanlaisen vedenvaihdon eli .80l ja vedenparannusainetta lisää. Vesitestin tulokset on siis äskön otettu.


Sen verran vielä tuosta kuolleesta lehtikalasta tässä vaiheessa jo mainitsen, että missään vaiheessa kalassa ei näkynyt mitään ulkoisia merkkejä laihuuden lisäksi.

Mikä tässä hommassa on nyt mennyt vikaan ja mitä minun kannattaisi tehdä?

[AnnaS]

Onko nitriittitesti varmasti ok? Testitkin vanhenee. Liuskat ei muutenkaan ole kovin luotettavia.

[Pinski]

AnnaS tiedän ettei liuskat ole parhaita mahdollisia, mutta tässä vaiheessa ei kauheasti se tieto lämmitä muuta testiä tässä ei ole saatavilla ennen huomista päivää.

[MA7xGE]

Hapetus kunnossa?
Itsellä loppuikin sitten ideat siihen.

[Pinski]

Hapetus? Siis että happea tulee tarpeeksi? Siellä tosiaan pinta virtausta on, ulkosuodattimen propellin eilen putsasin jos siinä olisi ollut jotain ja siis suodattimet pelaa kyllä joten luulen että siitä ei pitäisi johtua. Akvassa on myös melko tehokas ilmastin paukuttanut kuplaa koko tämän ajan, joten tuntuu niin oudolta että happikatoa olisi. Mietin myös ammoniakkimyrkytystä, mutta toisaalta pH on niin matala, että ammoniakkia ei pitäisi syntyä... Avuton, tyhmä ja epäonnistunut olo

[kirahvi1]

Muutama seikka tuossa kyllä herättää huomiota. Ensinnäkin on karkean luokan virhe lääkitä kalaa syömättömyyden vuoksi. Vielä pahempaa on lääkitä koko allas yhden kalan takia. Monet lääkkeet ovat jo itsessään myrkyllisiä ja tehoavat pääsääntöisesti todella huonosti. Aktiivihiiltä ei kannata normitilanteessa akvaariossa käyttää, mutta tuossa tilanteessa (kun vedessä on vieraita aineita), se on perusteltua. Mutta tiesitkö, ettei aktiivihiiltä voi käyttää kovin pitkään, koska se tukkeutuu? Vaihdat vettä todella nirkoisesti. Letkupelillä veden vaihto on helppoa ja kannattaa vaihtaa noin puolet joka viikko. Vedenparannusaine on Kannuksessa tarpeeton ja tuo EasyLifen Filtermedium on savea, joka ei ole hyvää suodattimien toiminnalle. Tuon nimistä lääkettä ei netistä googlaamalla löydy. Mihinkähän tautiin se lienee tarkoitettu? Paljonko laitat EasyCarboa päivässä ja mihin vuorokauden aikaan? Jos kasveja on vain vähän, sitä ei saisi annostella edes viittä millilitraa päivässä. Muutenkin tuo aine ei aina auta yhtään mitään, ei kasvien kasvuun eikä levien poistoon. Myrkyllistä se silti on. Tuon JBL:n ulkosuodattimen uskoisin kyllä pitävän sellaista puhuria, että jos suihkuputki on pinnassa, ei happikatoa tule.

[Pinski]

Väärin kirjoitin lääkkeen nimen eli HS Camacell, tuon ne tyrkkäsivät käteen. Tyhmä kyllä olin ja nyt sitä lääkitystä täällä kiroan, mutta ei voi enää mitää. Tauti on yleislääke loisiin, kun sanoivat akvaariokaupasta tuon olevan sille lehtikalalle hyvä ratkaisu.

"Mutta tiesitkö, ettei aktiivihiiltä voi käyttää kovin pitkään, koska se tukkeutuu?" En tiennyt! Kun tuossa fluvalin suodattimessa siellä on sellaiset levyt, jotka kyllä on aina siellä ollut...

EasyCarboa olen laittanut iltapäivästä kun töistä tulee sen niukemman kasvimäärän mukaisesti eli sen viis milliä.
EasyLifeä oon laittannut vaihdetun vesimäärän mukaisesti ja vettä olen luullut vaihtaneeni aivan oikein. tyhmä minä

[AnnaS]

Aktiivihiili toimii noin viikon ajan ja sen jälkeen se alkaa luovuttaa veteen sitomiaan myrkyllisiä aineita.

[Sisso]

Siis tapahtuiko kuolemat lääkityksen aikana? Nuo sisäloislääkkeet on melko täpäkkää tavaraa ja aiheuttavat akvaan melko herkästi hapenpuutetta. Olen itse menettänyt jokusen kalan kun viime keväänä annoin loishäädön koukkupäämadolle enkä ymmärtänyt laittaa kunnon lisähapetusta kun myyjä ei siitä ohjeistanut eikä ohjeissakaan ollut asiasta mainintaa, oli eka kerta kun loislääkittiin. Uusintakierros lisäpumpun kera sujuikin sitten tappioitta. Toinen vaihtoehto (ekan rinnalla) on se, ettei jotkut kalat pytyssäsi kestäneet syystä tai toisesta lääkitystä. Ehkä niillä oli vielä päällä muuttostressi ja lääkitys (siis lääke itsessään että mahd hapenpuute) siihen päälle oli vaan liikaa. Ilmastin ei ole järin hyvä tapa lisätä happea ja voi olla lääke teki niin voimakkaan happikadon ettei ilmastin enää riittänyt. Tämä on ihan spekulaatiota... Jos nitriittiä pukkaisi, vedenvaihdon pitäisi auttaa heti ellei kalat ole altistuneet sille isoina määrinä ja/tai pitkään. Tuo kalojen pyrkiminen pintaan viittaisi happikatoon, myrkytystä lääke tuskin aiheuttaa.

Olen kerran perustanut akvan kypsillä kamoilla, matkaakin oli vain 20 minsan verran vanhasta kodista meille ja akva hurautettiin käyntiin pikavauhtia, mutta niin vaan iski nitriitit parin viikon kuluttua oikein täydeltä laidalta, joten ei sekään vaihtoehto ole poissuljettu. Sulla nyt on kulunut tosin jo tovi, mutta bakujen sielunelämä on joskus vähän oikukasta. Tutulla puski kunnon piikin parisen kuukautta hyvin sujuneen (siis testien mukaan!) perustamisen jälkeen.

Voisin veikata että tilanne on nyt osaltasi ohi, mutta voit toki vaihtaa vettä varmuuden varoiksi vielä, ei siitä haittaakaan ole. Luotettava nitriittitesti olisi tietty ihan kiva, jos kysessä olikin joku myöhäispiikki, joka ei ehkä suostu asettumaan jostain syystä ilman bakulisiä ja vedenvaihtoja.

Muoks. Vedenvaihtoväli on voinut olla täysin ok, etenkin kun nitraatti näyttää noin hyvältä, sikäli mikäli se on luotettava tulos. Siihen nähden vaihtoväli on musta ok. Ei kerran viikoon ole mikään normi, se on aina akvakohtainen juttu. EasyCarbo on turvallista oikein käytettynä ja tehoaa siten oikein hyvin kasvien kasvuun ja levien hävittämiseen. Sen tosin voisi annostella akvaan aamuisin, koska on mahdollista että se aiheuttaa hajotessaan happikatoa. Jos kuitenkin olet käyttänyt sitä jo pitkään ongelmitta, ei sun tarvitse lopettaa sen käyttöä, tosin lääkekuurien ajaksi sen voi keskeyttää varmuden varoiksi. Käyttämäsi vedenparannusaine on yksi maailman myydyimmistä ja tykätyimmistä (ainakin siitä päätellen mitä voi lukea ulkomaislta foorumeilta!), en ole ikuna kuullut sen aiheuttavan ongelmia suodattimille!

[Pinski]

Niinkuin Sisso sanoitkin, luulen että syy oli täysin lääkityksessä ja olen tässä miettinytkin yhdessä kaverin kanssa että varmaan se aiheutti happikadon jota puna-aavetetrat eivät kestäneet. ns. hyvä juttu sinäänsä on se että vain tetrat kuolivat tässä hötäkässä. Omput olisi pitänyt tajuta ottaa pois ja taas lehtikalan kuolinsyyhän nyt voi olla mikä vain. Kivi tippuu sydämmeltä kun saa tukea omiin spekulaatioihin ja saa jotain selvyyttä. Kauhea pelko on siitä, että akvaarion elämä ei tasoitu vaan huomenna rumba jatkuu. toivottavasti ei. Veden vaihto tuntuu myös stressaavan jo muutenkin stressaantuneita kaloja, joten siis taidan nyt vain antaa kalojen rauhoittua, olla ruokkimatta niitä ja huomenna siis taas n. 30% vettä pois vai? Mitä muuta nyt sitten teen jos pahin on ohi jo? Vedenvaihto riittää? Varmaan ne hiililevyt saa heittää sisäsuodattimesta jorpakkoon sitten n. viikon päästä? Ärsyttää itseä ensinnäkin se hemmetin kalakauppa, mutta myös oma tietämättömyys. Ja luovunko pidemmän päälle sitten easycarbosta ja easylifen litkusta?
Voiko muuten tuo ilmapumppu lisätä kalojen stressiä ja sitä myötä laskea niiden vastustuskykyä eli otanko senkin pois?
kiitos jo tässä vaiheessa teille vastanneille!!

[Pinski]

Niin ja joo siis kalat kuoli lääkityksen aikana. tiistaina lääke laitettiin, ja eilen lauantaina kuoli tetrat.

[Sisso]

Vedenparaanusaineesi on ihan kelpo tavaraa, sillä on muitakin hyviä ominaisuuksia kuin sitoa itseensä haitallisia aineita, mutta jos hanavesi on kaloille kelvollista, niin päätät itse miten sen kanssa teet. Jos EasyCarbosta on ollut hyötyä, voit jatkaa sen käyttöä, mutta siirrä annostelu varmuuden vuoksi aamuun. Jos ei ollut hyötyä, jätä pois. Itse olen nakkellut sitä kuureina kolminkertaisia annostuksia ongelmitta, mutta taatusti omalla vastuulla. Sekä aikanaan käyttänyt sitä säännöllisesti, ennen hiilariaikoja, hyvin tuloksin ohjeannostuksella päivittäin. Tiedän käytettävän sitä ongelmitta herkkienkin kalojen, esim kiekkojen, kanssa, joten en jaksaisi suhtautua kovin pedanttisesti siihen kunhan noudatetaan ohjeita ja sopivaa varovaisuutta.

Njaa, jos sulla olisi luotettava nitriittitesti, jättäisin vedenvaihdon tarpeen arvioinnin sen varaan, mutta koska ei ole, voit vaihtaa vaikkapa tuon 30% hyvin ja sen jälkeen seurailla kalojen vointia. En usko ilmapumpun lisäävän stressiä, voit antaa sen olla rauhassa. Kalat voi pitää paastopäivän tai pari, mutta en näe siitä nyt hyötyä ellei kyseessä todellakin ole nitriittipiikki, mitä ehkä hiukan epäilen. Todennäköisesti kyseessä oli jokin lääkityksen aiheuttama häppeninki, mutta lopullinen totuus jäänee salaisuudeksi.

Voi olla, että joku rytäkäsä siipeensä saanut kala heittää vielä lusikan kehään, mutta veikkaisin että tilanne rauhoittuu, on jo rauhoittunut (etenkin jos kalat on nyt ok), toivottavasti ainakin.

Muoks. Vedenpannusaine kannattaa laittaa tauolle kun käyttää lääkkeitä, voipi sitoa ne tehottomiksi.

[Pinski]

Ajattelin nyt päivittää kuulumisia hieman näin kalakatastrofin jälkimainingeissa. Vettä olen viime viestin jälkeen vaihtanut vielä eilen 30% ja tänään 40% ja sisäsuodattimen hiililevyt pesin, joskos niissä olisi lääkejäämiä.Nyt saa veden vaihto riittää. Yhtään kalaa ei ole enää ollut raatona luojan kiitos Hieman vielä käyttäytyvät oudosti, ja levottomuus lisääntyy veden vaihdossa joten varmasti kalat on myös stressaantuneita.
Lehtikalojen ihon pintaan on tullut valkoisia "limalänttejä". Mitä luulette onko niiden puolustusmekanismi vain aktiivisempi vai eikai niillä nyt sitten ole joku hiton tauti?

[Nniina+++]

Vaihda ne sisäsuodattimen hiililevyt tavallisiin, pesu ei auta koska hiilen kyky sitoa myrkkyjä on rajallinen.

[LKA]

Vaikkei tämä tässä vaiheessa juurikaan mitään enää auta, mielestäni akvaristin kannattaisi muistaa pitää lääkekaapissa vetyperoksidia. Sillä saa tehokkaasti veden happipitoisuuden nostettua (kunhan muistaa annostella huolellisesti). Käytännössä 1 millilitra 30% liuosta 40 litraan akvaariovettä on sopiva määrä. Haavan desinfiointiin saa apteekista 3% liuosta, eli vastaavasti sitä tarvittaisiin 10ml/40 litraa vettä. Tuossa "lääkkeessä" on se hyvä puoli että vetyperoksidin reaktion lopputuotteina syntyy puhdasta happea ja vettä, eli kunhan ei suoraan kalan kiduksille sitä mene annostelemaan niin suht vaarattomasta tavarasta on kyse. Tuolloin ei tarvitse myöskään stressata huonokuntoisia kaloja ylimääräisellä virtauksella akuuteimmassa tilanteessa, tosin vedenvaihto on hyvä idea että myrkyt saa pois...

[Maisu]

Vaikka epäilemättä jälleen kolmasosa foorumia vetääkin Herppeenluoman nenäänsä, niin pakko on kertoa etten 32 vuotta akvaarioita harrastaneenakaan ole vielä pystynyt ymmärtämään Easylifen veden"parannus"aineen ideologiaa. Minulta se tappoi kotilot makeassa vedessä ja sai merivedessä selkärangattomat henkihieveriin. Jouduin vaihtamaan makeavetisestä lopulta hiekatkin ennen kuin kierteissarvikotilot jäivät uudelleen henkiin ja tasapaino palautui. Kokeilisin muita vedenparannusaineita ja varmistaisin ettei hiekassa ole kuolleita kotiloita vettä pilaamassa, sillä loislääkkeet voivat tappaa myös kotilot.