Jalmarille suolaista!

[kala-Jalmari]

Terve vaan kaikille merivedenkin puolella!
Oon aina ihaillut merivesiakvaarioita täällä ja akvaarioliikkeissä, mutta aina olettanut olevan sen liian monimutkaista mun aivoille
Nyt seurattuani A-W:n kautta merivesielämää aion ottaa riskin ja ostaa pienen 30-40l nanon. (ainakin näin aluksi )
Mitäs mieltä viisaammat olette tästä paketista? http://www.zooplus.fi/shop/akvaario/akv ... iot/209763
Paljonko tossa lampussa on tehoa?
Ja että mitäs kaikkea tohon mahtuu? Erityisesti kiinnosta ravut ja kaikki mönkiäiset.
Paljonko pitää tollasesta vaihtaa vettä ja mikä on vedenvaihtoväli?

[Kalakaverit]

Aloittelijalle en suoriltaan nanoa suosittelisi. Kuitenkin jos sillä meriharrastuksen aloittaa, on siinä huomioitava että mitä pienempi allas, sitä enemmän se vaatii tarkkaavaisuutta ja huolenpitoa. Jos tämä tuntuu omalle luonteelle osuvalta, on se hyvä ratkaisu.
Tuotekuvaus on suorastaa surkea noilla nettisivuilla. Itse lähtisin selvittelemään minkä merkkistä ja tehoista tekniikkaa tuo sisältää, sillä sivuthan ei sitä kerro.
Tuon kokoiseen nanoon ei erikseen ruokittavia eläimiä montaa mene, mutta kotilon, erakkoravun, viuhkamatoa ja joitain pienempiä koralleja siihen voi asuttaa jos vaan valaistus on kohdillaan kivikoralleille (harvoin).
Vettä saa varautua vaihtelemaan viikottain tuon kokoisessa altaassa. Levien kasvu ja ravinteiden määrä sen sitten ajan kanssa sinulle kertoo.
Oli se meriallas sitten iso tai pieni, samat asiat siinä on opeteltava aika pitkälle. Pienen altaan kanssa vesiarvoista huolehtiminen on vaan huomattavasti tärkeämpää, sillä pieni vesimäärä ei anna harrastajalle ns. yhtään virhettä anteeksi. Jos jokin menee pieleen, se menee pieleen huomattavsti nopeammin kuin ison altaan kanssa. Hyvin nopeasti tähän harrastukseen myös "jää koukkuun" eikä pieni allas anna kauaa iloa. Menee kuukausi tai kolme, jonka jälkeen jo moni miettii suurempaa allasta. Miksi siihen ei siis sinä aikana keräisi rahaa, ja hankkisi sitä isompaa suoriltaan jos vaan asuntoon mahtuu. Tämä on niin nähty tapahtuvan useasti.

[kala-Jalmari]

Selvä, eli helpompi olisi siis myös meriveden puolella aloittaa heti suuremmalla tankilla?
Olisiko tämä sitten jo jotain? http://www.coralreef.fi/shop/catalog/pr ... 446do51m57
Valoa vaikuttaisi olevan vähintäänkin tarpeeksi. Onko tuosta Tunzen Reefpackista kellään kokemuksia?

[Iipuli]

Mä aloitin juurikin tuolla zooplussan setillä. Lampussa on 24w polttimo, 1:4 sinistä ja 3:4 10k.
Streami pyörittää 500l tunnissa ja toi 3in1 systeemi pitää pinnan siistinä. Mun mielestä oli ihan hyvä setti aloittaa.
Kaikki tarvittava on samassa paketissa. Kun kuitenkin allas tulee kasvamaan nopeasti, niin tuo on mun mielestä aika edullinen harjoittelukappale. Vähän isompaan uppoaa kevyesti sitten jo triplasti tuo summa rahaa... (oma 60l esimerkiksi...)

Just myin omani pois ja harmittaa jo vähän. Noista saa kyllä todella nättejä. Ja vaikka vaatisi vedenvaihtoja viikoittain, niin vesimäärät on kuitenkin naurettavan pieniä. Puolensa näissä kaikissa.

[kala-Jalmari]

Näin ajattelin että eipä tosta tarvi ku 1-1½ sangollista vettä viikottain, niin siihen aikaa ei mene. Ajattelinkin harjoittelun vuoksi ottaa pienen, oppii tarkemmin tekemään asiat Toki aina tekee suurempaa mieli ja tulevaisuudessa tulee akvaarion koko kasvamaan erittäin todennäköisesti. Periaatteessa saisin vielä noin 300-400l akvaarion tuonne mahtumaan, mutta sellaseen investointiin ei opiskelijalla edes kesätöiden jälkeen välttämättä ole varaa Eli tuonne siis saisi erakkoravun, muutamia pieniä koralleja, viuhkamato(ja?) ja jokin kotilo? Onkos tuo Dennerlen valo sitten sopiva kivikoralleille?

[Iipuli]

Mulla oli toi dennerlen valo hätävalona 60l akvassa alkuun ja sen alla s.hystrix lykki uutta oksaa...
Pienen altaan kanssa oma ongelma on ollut ylihoitaminen. Nano porisi ok, mutta 60l piti sitten laittaa skimmeri, aktiivihiilet ja fosfaatinpoistaja. Ei hyvä. liian kliini kippo ja cyano pamahti.
Toi setti oli mun mielestä hyvä aloitus-mokailusetti. Kokeilemala oppii ja ymmärtää. Itse ainakin.

Nanon kanssa mittailin pH, kh ja saliniteetti arvoja jos en joka päivä, niin joka toinen...
Ja muiden arvojen merkitys korostuu, kun tulee elävää. Tuossa kipossahan sitä ei hirveesti mahdu olemaankaan kyllä.

Ja nyt korostan, että nämä on aivan täysin noviisib mielipiteitä ja omia, henkilökohtaisia mielipiteitä!
Suosittelen käymään siniriutassa! Kimi jaksaa tarvittaessa vääntää ratakiskosta ja vielä hymyssäsuin!

[kala-Jalmari]

Juu, olen tässä kesällä PK-seudulla pyörimässä, tarkoitus oli muutenkin mennä ihailemaan koralleja ja kaloja sinne

[Iipuli]

Tänne saa myös tulla katsomaan noviisi-riuttaa. Jos muutosta selviävät...

[reiska70]

Terve! Huomasin tämän kirjoituksen niin mieleeni tuli että olen nähnyt 127 litraisen merivesi paketin hintaan 550 e. Noita oli 2 kpl siellä ja se oli BOUY clown hotel tai jotain siihen suuntaan. Kannessa valot ja vaahdotin ja suodatus takaosassa. Olen ajatellut itse hommaavani samanlaisen merihevosia varten. Käy tsekkaamassa: lemmikki-express rajamännynahde 2, Espoon viherlaakso. Noilla on myös nettikauppa mut pakettia ei näy siellä. Ilmeisesti malli oli tuo TL-550..

[kala-Jalmari]

Kiitos että kerroit Täytyy tässä Kesäkuun alkupuolella käydä Stadissa, vähä kattelemassa
Eli mitä ihan esimerkkilajeja tonne 30l voisi asuttaa? Mitä Iipuli sulla oli sielä?

[Iipuli]

Tässäpä tuleekin nanon rajoitus heti. Kaloja, edes yhtä ei tuohon voi hankkia. Jos haluat edes yhden kalan, niin 40l minimi. Ihan pykälien vuoksi, kalojen viihtyvyys vaatii sitten vielä enemmän tilaa. Mutta mutta, nanoon saa kaikkea muuta mielenkiintoista. Kiven mukana tulee monesti kaikkea kiinnostavaa pientä.
http://www.chucksaddiction.com/hitchhikers.html
Jotain esimerkkejä, mitä voi saada liftareina. Nanossa noi huomaa helpommin ja pystyy seurailemaankin, toisin kuin isossa kipossa. Lisäksi sinne voi ottaa vaikka kotilon tai pari ja erakon.
Itse himoitsen sinijalkaista erakkoa. Ovat vaan aika terroristeja...siksipä taidan pistää sellaiselle ihan oman nanon pystyyn.
Nanoon voi myös laittaa seurantaan epäilyttävät taskuravut jne. Niitä saat varmasti halutessasi myös ihan ilmaiseksi muilta harrastajilta.

[Aqualung]

Se "pykälä" niistä kaloista taitaa kyllä olla ihan vaan suositus, ja jokatapauksessa hyvä ottaa pienen suola-annoksen kera. Esim pari pientä trimma sukuista menisi 30l altaassa ihan nätisti.

Itse säästäisin hiukan tuossa paketissa ja hommaisin pelkän altaan, vaikka eheimin suurimman liberty ulkolaitasuodattimen ja PAR38 tyylisen LED polttimon (sopii tavan lukulamppuun). Niillä ja viikottaisella ämpärin vedenvaihdolla voi altaassa jo pitää kaikkea mahdollista elävää kunhan SPS kivikoralleja myöten.

[Iipuli]

Meneehän ne, mutta onko niillä hyvä olla? Viihtyisitkö itse jos joutuisit asumaan vaatekomerossa?
Valintoja valintoja... Lue paljon ja tee omat päätökset. Jokaisella harrastajalla on vankka oma mielipiteensä. Niitä kuuntelemalla saat hyvät suuntaviivat, mutta lakeja ne/nämä ei ole.

Ledeistä... Mistäs noita kannattaisi hankkia? Saako suomesta mistään? Hinnat on kyllä suolaisia...

[Aqualung]

Briteistä itse katselin tuollaista 18W 20000K reef blue mallia niin olisikos ollut n.80€ posteineen. Just nyt en muista lafkaa, mutta voin hakea tässä kun ehdin. Tuntuu ehkä kovalta hinnalta, mutta valoa riutta tarvitsee - ei isoa liutaa muoviosia. Eli IMHO tuo dennerlen paketti on hiukan turha kokonaisuutena. Valo, virtaus ja vesiarvot = tärkeimmät menestyksen ehdot.

[Iipuli]

Melko v meininkiä...
Tossa oot kyllä ihan oikeassa, v:t määrää tahdin. Jos ei oo hoppu, niin noita pikkupurkkeja tulee myyntiin vähän väliä.
Just joku nurmijärveltä (?) myi 20l kokolasikippoa ja sisäsuodatinta 20€...
Ulkolaitasuodattimia ne tuolla maailmalla ainakin käyttää näppärästi refuina nanoissa. Itselle on tilauksessa sellainen kokeiltavaksi. Kivasti pitää myös pintakalvon poissa. Eipä sen lisäksi tosiaan tarvii kuin hyvän valon ja pikkusteramin.

Noita nanoon sopivia valoja ei vaan ole helppo löytää. ja pieni, tehokas ledisysteemi maksaa helposti jo maltaita. Verrattuna siis kaikkeen muuhun nanoon tarvittavaan.

Jos vaan osuu silmiin ko lafka, mistä ledejä bongasit, niin tieto otetaan mieluusti vastaan.

[kala-Jalmari]

http://www.discoland.fi/discokanta_line ... u=eur_alv0
Minkäslaatusia nämä lamput on?
Ajattelin siis kasvattaa suunnitelmaa 40-60l akvaarioksi.
Ostan hyvän/hienon lampun ja sitten siihen tällänen PAR38 kantanen led-polttimo. Sitten
Eheim Liberty 2042. Mitäs sinne pitäs ostaa sisälle (parhaat matskut)?
Sitten pieni streami, hyviä saa ehdotella!
Mitäs muuta tekniikkaa tarvin esim.vaahdottimen? Onko RO-vehje pakollinen jos hanasta tuleva vesi on äärimmäisen puhdasta?

[Aqualung]

Älä tuolta vaan valoa hommaa. Saat joko kusenkeltaista "valkoista" tai kokosinistä värivaloa.
Tällainen 1 tai 2kpl. Lampuksi riittää mikä tahansa jossa pelkkä kanta (varjostin pitää poistaa, sillä muuten valo ylikuumenee!!).
Esim pelkkä katosta roikkuva johto ja kanta.
Ulkolaitasuodattimeen laitat aktiivihiiltä ja se siitä.
Streamia et välttämättä edes tarvitse.
Vaahdotinta ET tarvitse jos teet viikottain vaikka 30-50% vedenvaihtoja.
RO:ta suosittelen, mutta tarpeen mukaan senkin voi jälkikäteen ottaa käyttöön. Kyllä sen sitten huomaa jos levävaiheet vaan kestää ja kestää.

[kala-Jalmari]

Kiitosta vaan Nyt olen taas hieman viisampi suolavedessä. Päädyin nyt tollaseen reilu 50 litraan, näin aluksi. Tekniikka alkaa olla nyt suunniteltuna, tai no eipä paljo sunnittelua ollut kun loppujen lopuksi helpolla pääsee. Täytyy nyt vain pistää rahaa sivuun niin eiköhän kesällä ole jo rahat kaikkeen tarvittavaan!
Nyt siis korallit! Mitä helppoja pienehköksi kasvavia ja helposti saatavia koralleja on? Ulkonäölläkään ei ole vielä väliä. Ja onko tuon kokoiseen mahdollista ottaa jo yhden tai muutaman kalankin?

- kyselyikäinen -

[Aqualung]

Aika harva koralli jää pieneksi ilman että jokin muu taistelee samasta elintilasta tai karsii sitä saksilla tms.
Zoanthukset sinällään jäävät pieniksi, mutta laajentavat kasvustoaan kivien pinnalla.. Niitä ja vaikka Caulastrea LPS kivikoralleja voisi ekaksi koittaa. Molempia löytyy runsaasti harrastajilta. Myös muutamaa väriä Montipora tikkua kannattaa kokeilla. Ja joukkoon niitä putkimatoja, rapuja yms pientä.
Monet pehmytkorallit ovat lähinnä mallia "kumihanska" ja kasvavat hyvinkin nopeasti, joten itse en niitä hankkisi vaikka saatavuus varmasti onkin helppoa ja halpaa/ilmaista. Myös xenia ja greenstar ovat aika kivoja ja eläväisiä, mutta kannattaa harkita sillä leviävät nopeasti ja ovat hankalahkoja hävittää. Mikäli ottaa, kannattaa sijoittaa hiukan erilleen muista kivistä.

Loppupeleissä kuitenkin oma maku ja mieltymykset ratkaisevat. Kannattaa hakea inspiraatiota vaikka www.nano-reef.com saitilta. Siellä löytyy paljon hienoja ja erilaisia altaita joista ammentaa lisukkeita omalle mielikuvitukselle.

[Alsshon]

Meneehän ne, mutta onko niillä hyvä olla? Viihtyisitkö itse jos joutuisit asumaan vaatekomerossa?
Valintoja valintoja... Lue paljon ja tee omat päätökset. Jokaisella harrastajalla on vankka oma mielipiteensä. Niitä kuuntelemalla saat hyvät suuntaviivat, mutta lakeja ne/nämä ei ole.

Pisti vähän tämä silmään vaikka aiheesta on keskusteltu ennenkin. Kalahan ei siis ymmärrä käsitettä "olla pienessä ja ahtaassa tilassa" vaan käytettävissä olevan tilan rajoitukset muodostavat ongelman vasta kun se ei pääse toteuttamaan lajille ominaista käyttäytymistään. Esim. välskärit uivat paljon ja vaativat siksi ison ja suuritilaisen altaan, mutta taas vuokkokalat saattavat viettää luonnossa lähes koko elämänsä alle neliömetrin kokoisella alueella, eivätkä siten ole poissuljettuja pienenkään akvaarion asukkaina vaikka kasvavatkin yli 10cm mittaisiksi.

[kala-Jalmari]

Noniin päivittelyä. Nyt on tilattu 52l kokolasiakvaario, eheim liberty 2042 ja aktiivihiilet sisälle. Ensi viikolla ledi-polttimo, suolaa, korallihiekkaa ja ominaispainomittari tilaukseen. Siitähän ei enää puutukkaan kuin ruoat, lämmitin ja jotain pikkusälää. Koralleista Zoanthukset miellyttää kovasti mun silmää. Samoin Euphylliat, mutta ovatko liian hankalia pikkutarkalle aloittelijalle? Sitten vielä sininen montipora tikku.
Ihan vain kysymyksenä, en ole siis suunnitellut mutta meneekö vuokkokalapariskunta 52l pönikkään?
Pom Pom rapu kiinnostaa myös. Sen pitäisi ainakin mahtua?

[Aqualung]

Pienellä varauksella voisin väittää perus ocellarispariskunnan menevän tuon kokoisessa ihan ok. Hanki mahdollisimman pieni pari, niin toinen niistä sitten alkaa nartuksi pitämään miestä kurissa ja nuhteessa. Ja eivät tarvitse sitä vuokkoa sinne, vaan suurella todennäköisyydellä kelpuuttavat euphyllian tai zoanthuksen kotipaikakseen.

Mielestäni tuo "aloittelijalle sopimaton" on hiukan kirosana ja alentuva termi. On ihmisiä jotka eivät monen vuoden jälkeenkään saa pidettyä allasta kuosissa ja on täysiä nyypiöitä joilla allas on kuin kukkaketo. Hiukan kun asiaan paneutuu ja jaksaa ottaa asioista selvää (ennakkoon!!) en näe mitään estettä. Zoat, euyphyliat ja montiporat ovat siltä vielä niitä "aloittelijaystävällisimpiä" koralleja. Niistä on hyvä lähteä liikkeelle ja muistaa vaan vanhan ja hyväksi koetun viisauden riutta-akvaariossa vain pahat asiat tapahtuvat nopeasti.

Onnea ja menestystä! Ja mikä ettei.

[Galeos]

Euhyllian kanssa sitten tarkkana. Sillä voi olla jopa 25 senttiset muita koralleja polttavat lonkerot. Eli paikka vaan kannattaa miettiä tarkkaan, ei sen ihmeempää.

[Aqualung]

Euphyllia ja zoanthus kasvavat kiinni toisissaan täällä. Euphyllialla ja ricordealla väliä 1,5cm ja montiporaan matkaa 3cm. Mutta tosiaan vältä vastaavaa ennen kuin tiedät mitä olet tekemässä. Itse en väitä tietäväni - teen vaan.

[ÄmHoo]

Meillä Euphyllia ancora poltti vierellään olleen Duncanopsammian kaksi haaraa. Mutta sitten taas muiden Euphyllioiden en ole huomannut ketään ahdistelleen.

M.