APUA APUA!!!! Nitriitti, nitraatti ongelmaa!!!

[Ahvenpirkko]

Noniin...täällä ihan pulmunen 125 l altaan kanssa. Allas tuli siis "vanhana" toimivana purkkina meille, kaloineen päivineen...uuden hiekan laitoin, ja suodatin oli kyllä putsattu...noh, se on ollut nyt 3 vkk meillä, alku meni hyvin, nyt ei enää lainkaan hyvin. Akvaarion mukana tuli kaksi isoa lehtikalaa, 2 isoa haarniskamonnia, joku "porkkanan"värinen viikivallu monni, sekä 3 tetraa. Nyt viime viikolla haimme 3 kardinaalitetraa lisää, ja 4 mollia...1 molli jäljellä!!!! Tein testit, niin pinkille paukkus nitriitti, nitraatti kanssa näyttää hieman punaisempaa kuin sallittu.APUA!!! Vettä vaihdoin äsken 1/3, ja putsasin suodattimen...ongelma on, että sitä yhtä "kadonnutta" mollia ei löydy...niin, ja kun akvaario tuli, niin pystyin tuomaan sitä vanhaa vettä puolet kotiin, ettei tarvinnut kaikkea hanasta laittaa...aqua safea lisäsin ohjeen mukaan loppumäärään...hain uusia ruokia myös eläinkaupasta, pohjaruokaa monneille, ja jotain tetraruokaa...voiko liikaruokinta aiheuttaa tän? Vai onko tää nyt joku ns. nitriittipiikki, mikä tulee??? PIKAISTA APUA KAIVATAAN!!!

[Koss]

Aluksikin kalastosta, joka on melkoinen soppa. Lehtikaloille ja haarniskamonneille allas on liian pieni. Mollit viihtyvät erillaisessa vedessä kuin muut kalat. Mutta joo, asiaan. Altaan bakteeritasapaino, jos sellaista edes on ollut, on järkkynyt. Tärkeintä on hankkia bakteerivalmiste (Biodigest tai Safestart). Suodattimeen ei kannata koskea, ellei se ole ihan tukossa. Väärissä oloissa olevista kaloista luopuisin.

[Omega369]

Ongelman aiheutti todennäköisesti vanhasta hiekasta luopuminen, sillä tuon kokoisessa altaassa suurin osa hyödyllisestä bakteerikannasta oli hiekassa. Suodatin arvatenkin on sisäsuodatin, jossa ei hyödyllistä bakteerikantaa mahdu paljoa asumaan (ellei kyseessä ole Biopower-tyyppinen suodatin). Kannattaa hankkia kaupallinen bakteerivalmiste ja kypsyttää akvaario kuten uutta allasta perustettaessa tehtäisiin. Ennen bakteerivalmisteen laittoa vaihda vettä päivittäin 30% ja ruoki hyvin niukasti, ettei ruokinta aiheuta ylimääräistä kuormaa. Voit myös olla ruokkimatta kokonaan parin päivän ajan ja sitten ruokkia joka toinen päivä pienen määrän. Kalat voivat olla täysin ilman ruokaa yli viikon, joten joka toinen päivä ruokittuna selviävät ongelmitta. Bakteerivalmisteen laittamisen jälkeen älä vaihda vettä ja muutenkin noudata kypsyttämisen ohjeistuksia.

[Fisutar10]

Noniin...täällä ihan pulmunen 125 l altaan kanssa. Allas tuli siis "vanhana" toimivana purkkina meille, kaloineen päivineen...uuden hiekan laitoin, ja suodatin oli kyllä putsattu...noh, se on ollut nyt 3 vkk meillä, alku meni hyvin, nyt ei enää lainkaan hyvin. Akvaarion mukana tuli kaksi isoa lehtikalaa, 2 isoa haarniskamonnia, joku "porkkanan"värinen viikivallu monni, sekä 3 tetraa. Nyt viime viikolla haimme 3 kardinaalitetraa lisää, ja 4 mollia...1 molli jäljellä!!!! Tein testit, niin pinkille paukkus nitriitti, nitraatti kanssa näyttää hieman punaisempaa kuin sallittu.APUA!!! Vettä vaihdoin äsken 1/3, ja putsasin suodattimen...ongelma on, että sitä yhtä "kadonnutta" mollia ei löydy...niin, ja kun akvaario tuli, niin pystyin tuomaan sitä vanhaa vettä puolet kotiin, ettei tarvinnut kaikkea hanasta laittaa...aqua safea lisäsin ohjeen mukaan loppumäärään...hain uusia ruokia myös eläinkaupasta, pohjaruokaa monneille, ja jotain tetraruokaa...voiko liikaruokinta aiheuttaa tän? Vai onko tää nyt joku ns. nitriittipiikki, mikä tulee??? PIKAISTA APUA KAIVATAAN!!!

Huh, liian isoja kaloja, kuten mainittiin äsken: haarniskamonnit ja lehtikalat kaipaavat vähintään 250 litran puljun, jos yhdessä. Kuitenkin nyt kaivataan pika-apua, kalastot ehdit sitten vaihtaa/myydä isompaan lähiaikoina.

Vaihtaisin vettä jopa 70%, mutta hyvin samanlämpöistä kuin purkissasi, ettei tule shokki. Vedenparannusaineet heti myös ja miellummin vaikka hieman yliannostusta. Suodattimen putsaisin, kuten teitkin. Ole varovainen, ettei bakut kuole - ei massojen vaihtoa, vaan kevyt huuhtelu lämpimällä vedellä. Ja niin monta suodatinta purkkiin kun mahdollista tietyissä rajoissa. Paljonko on suodatusta, malli ja merkki? Pistä kalat parin päivän paastolle, vaikka ruinaavat ruokaa. Lappoa pohja, kannon aluset sun muut. Tutki, ettei kuolleita fisuja missään. Vedenvaihtoja voinee tehdä jopa kahdesti päivässä. Parempi pienissä satseissa kuin yksi äärisuuri. Yleensä max 70%.

Bakteeritasapaino varmaan ei hyvä ja riittävästi ei suodatuspintalalaa bakteirrelle, kun kuormitus on suuri. Kasvillisuus eduksi, mutta katso, että pinta kiertää, jos hapetin ja sisäsuodattimen ilmakuplitus on hyvä.

Biodigestin start-versio hyvä, minulla aina jemmassa. Myös Tetran startterikin ok. Ampullit säilyvät ikuisuuden, joten pidä niitä aina varastossa.

Mutta seuraile tilannetta, että saat nitriitin 0, nitraatin pieneksi. Kalat paastolle:)...

Ja akvasi on pieni noille fisuille - mutta nyt ei auta sitä stressata, vaan saada pika-apu. Minulla on pehmeän veden molleja ja viihtyvät hyvin pehmeässäkin vedessä. Tarkista, ettei kovan veden kanta (sitten liian pehmeä vesi, jos et koveta). MIttaa myös ph, kh ja nitriitti, nitraatti. Ammoniumia sinulla tuskin on.

Kaverini muutti samassa huoneistossa akvan paikkaa ja samalla vaihtui vain pohjahiekka uuteen. Samat kalat tuli takaisin kun aiemmin, ei hirveää ylikansoitusta. Nitriitti hiven nousi....pohjahiekka tosiaan kuten mainittiin merkittävä bakulähde. Ulkosuodatinkin oli sisäsuodattimien kera ja vanhat bakut siellä, muttei täysin riittänyt. Biodigest kehiin, ongelma hävisi nopeasti. Nitriittipiikki tosin vain pieni, mutta sen huomasi testistä selvästi.

Jos jotain bakuvalmistetta, laita myös sitä, vaikka en usko muun voimaan kuin Biodigest ja Tetran startteri.

[Koss]

Yleensä nuo kaupasta saatavat mollit on kovan veden kantaa. Mutta tosiaan, tärkein on saada bakteeristo kuntoon. Jos lähellä ei ole liikettä, tai tuotteita ei löydy hyllystä, suosittelen tilaamaan Akvaarioon.fi nettikaupasta. Nopea toimitus. http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... ID=2097575

[tiny]

^Paitsi nyt kesällä akvaarioon.fissä on muistaakseni kesäaikataulut, joten eivät välttämättä postita joka päivä.

Kannattaa tsekata postituspäivät ennenkuin tilaa.

[Koss]

Tiistaina ja keskiviikkona lähettävät tilaukset näin kesäisin.

[Ahvenpirkko]

Ok, kiitos näistä tiedoista...huomenna aamulla akvaarioliikkeeseen...munkin mielestä näyttivät kalat aikas isoilta tähän akvaarioon, kun mentiin katsomaan tätä vanhan omistajan luo. Mutta outoa etteivät eläinkaupassa sanoneet mitään esim. näistä molleista, kun kyselin että mitkähän sopisivat lehtikalojen kanssa...AAAARGH!!!! No mutta...se siitä. Jospa sitten vaihtaisin vielä illalla vettä...ja uskaltaako tota pohjaa nyt mylviä, kun tosiaan se yks molli on teillä tietämättömillä, jos olis vaikka pohjahiekkaa kadonnut??? Vai onko sillä nyt tässä shokissa mitään merkitystä?

[Koss]

Antaisin pohjan olla rauhassa. Toki jos näät raadon jossain, kannattaa se poistaa.

[Ahvenpirkko]

Sen verran vielä tässä lisään, että kun taas tein noita pikatestejä JBL merkkinen purkki muuten, niin ph on 6.4 - 6.8, ja KH oli n. 0-3 välillä, GH:n kohdalla hyvin hymynaama??, ja sit nää murheenkryynit nitriitti ja nitraatti pinkeissä huipuissaan...mut mites noi muut arvot, onkohan ihan pyllyllään??? Ja alanko siis vaan vaihtamaan vettä tänään vielä. Suodatin oli muuten FLUVAL merkkinen, 3 plus tais olla myös paketin merkintä. Mulla olis itseasias toinen samanlainen suodatin, onko apua jos laitan senkin ???

[Koss]

Sisäsuodatin ei ole kovin kummoinen paikka bakteereille, vaan suurin osa on akvaarion pinnoilla, kuten hiekassa. Tällä hetkellä oikeastaan järkevin vaihtoehto on mitata nitriitin määrää ja tehdä tarvittaessa vedenvaihtoja siihen asti kunnes saat bakteeriympin.

[Sisso]

Kun lähdet lisäämään bakuja, kannattaa muistaa, että niillä kestää pari päivää kiinnittyä pinnoille, alkaa hoitaman oikea hommaansa ja lisääntymään. Jos lisää niitä ja vaihtaa vettä alta ton kaksi päivää, bakut menee viemäristä alas eli tiheä vedenvaihto niiden lisäyksen jälkeen olisi hetkeksi lopetettava. Mitäs jos nitriitti onkin korkealla ja vettä vaihdettava? Kaksi vaihtoehtoa: tehdä niin iso vedenvaihto ennen bakujen lisäämistä, että nitriitti pysyy riittävän alhaalla ainakin sen tarvittavat pari päivää tai sitten vaihtaa vettä tarpeen mukaan pieniä määriä ja lisätä uusia bakuja noin vaihdetun veden edestä. Jos hanaveden arvot eivät eroa kovin paljoa akvan vedestä, tekisin yhden ison vedenvaihdon (jolla nitriitti nollaan/lähes nollaan), sen jälkeen bakut sisään, tiivistä seurantaa ja vedenvaihtoa vain tarvittaessa. Jos nitriitti isosta vaihdosta huolimatta nousee vaarallisen ylös, vettä on vaihdettava ja bakuja lisättävä. Jos akvan vesi eroaa paljon hanavedestä, iso vaihto kaiken muun hässäkän lisäksi voi saada kalat oireilemaan joten ainoa vaihtoehto on tehdä pienempiä, max 50%, mutta useammin ja lisätä bakuja samalla.

Kannattaa sitä yhtä kadonnuta kalaa etsiä, koska sen raato pilaa vettä lisää. Yleensä yksi kuollut kala ei juuri akvan vesiarvoissa tunnu, mutta ehkä nyt kannattaa satsata sen poistamiseen kuormittamasta lisää. Suodatimen huuhtelu on nyt hyväksi, ja perusteellisesti, koska se on todennäköisesti täynnä kuollutta bakumassaa. Sen sijaan uusien bakujen lisäämisen jälkeen älä koske siihen niin pitkään aikaan kun vaan mahdollista tai jos pakko, vain ihan kevyt pesu. Muutoin ton kokoinen pytty ei sisäsuodattimella oikeastaan yhtään mitään, kuten Omega 369 tuolla jo mainitsikin, koska pienissä pytyissä suurin osa bakuista asuu hiekassa ja muilla pinnoilla. Akvassa on bakuja tasan niin paljon kun sinne kipataan ruokaa eikä suodatinten määrällä ole mitään tekoa biologisen puhdistuksen kanssa mikäli elinpintaa bakuille tarjotaan muutoin riittävästi ts kalasto/ruokinta on ok akvaan nähden. Ja jos sisäsuodattimen putsaa usein esim kerran viikossa, ei sinne edes ehdi kehittyä bakukantaa vaan suurin työ hoidetaan muualla. Isommissa paljuissa tilanne on jo eri ja suodattimen painoarvo on hiukan toinen.

Jos kaiken vesihässäkän keskellä onnistut saamaan uudet kodit lehtiksille ja haarniskoille, akvassa on vähemmän kuormitusta ja todennäköisesti tilanne normalisoituu piirun nopeammin joskin paastottamalla kaloja tilanne on melkein sama kuin ilman niitä ja ehdit etsiä uusia koteja kun tilanne on taas rauhoittunut. Sitten vaan miettimään kalasto uusiksi. Kun akva on saatu balansiin ja teet kalastomuutoksia, pieniä liikkeitä ja ruokinta niukalle määriä hiljaksiin lisäten kun lisätään kuormitusta.

[Kiksu]

Kannattaa laittaa se toinenkin suodatin, koska kohonnut nitriitti aiheuttaa hapen kuljetuksen ongelmia kalojen veressä. Hyvä veden kierto helpottaa kalojen hapensaantia. Lisäksi akvaarion hyödylliset typpibakteerit toimivat tehokkaammin hapekkaissa oloissa, jolloin kuona-aineiden muuttuminen vähemmän vaaralliseen muotoon nopeutuu. Onko nitriitti todella testin tumminta arvoa vastaava eli 10 mg/l? Päivittäisillä vedenvaihdoilla kannattaa edetä, kunnes nitriitti alkaa pysyä edes alle 2:n, mikä on sekin vaarallisen korkea määrä kaloille. Sitten bakteerivalmisteen lisäys. Tippatesti nitriittiä varten kertoisi tarkemman arvon, koska tuo 10 mg/l kuulostaa uskomattomalta ottaen huomioon, että kaloja on vielä hengissä.

Oletko noiden kolmen viikon aikana vaihtanut vettä? Akvaarioon, jossa ei ole tuonkaltaisia ongelmia, suositus on noin puolet vedestä kerran viikossa tai 30 % kahdesti viikossa. Ongelmien kanssa sitten tilanteen mukaan jopa päivittäin. Mollit tappoi luultavasti se, että ne olivat ensin joutuneet kasvattamon kovasta (korkea GH, luultavasti korkea KH ja pH:kin) vedestä stressaavan kuljetuksen jälkeen ensin tukkuun ja sitten akvaarioliikkeeseen luultavasti pehmeään veteen (alhainen GH) ja sitten sinulla akvaarioon, jonka pH on luultavasti alempi kuin missään niiden aiemmista olinpaikoista. Nitriitin nousu oli stressin heikentämille molleille viimeinen niitti. Mahdollisesti olet ruokkinut liikaa, mutta nythän olet saanut ohjeet paastottaa kaloja ja jatkossakin sitten maltillisesti ruokaa vesiarvoja seuraten.

Tuossa testipurnukassa näyttää muuten vihreää hymynaamaa arvoille >4, >7 ja >14. Sulla varmaankin jossain siellä >4 paikkeilla? (testiliuskassa GH:n kohdalla 1 punainen ruutu ja loput vihreitä, testin GH-tulos muodostuu neljästä peräkkäisestä ruudusta), kuten Suomessa yleisimmin, koska täällä on pehmeä vesi harvoja poikkeuksia (esim. kaivovesi kalkkipitoisella seudulla) lukuunottamatta. Pehmeä vesi sopii useimmille yleisille akvaariokaloille, mutta juuri nuo mollit ja sen sukuiset ovat usein kovaa vettä vaativia. Et ole ainoa, jolle on sattunut ihan nuo samat jutut, mutta tästä alkaa tilanne kohentua. Hyvä kun tulit kysymään!

[Ahvenpirkko]

No niin, taas testit tehty. Ja vesi taasen 50% vaihdettu. Nyt tosiaan on tuo nitraatti? laskenut värien tulkinnan mukaan ehkä kiikun kaakun alle 50mg/l, ja sit se toinen, nitriitti vois mielestäni olla jo pinkkien välimaastoa 5-10mg/l. Mutta tosiaan se missä niitä hymynaamoja on, niin ensimmäinen ruutu selvä punainen, toinen punaisen ja vihreän välimaastossa ja sitten kaks vihreää...taidan sen tippatestin hommata huomenna kanssa, kauhia vaikea tulkita näitä värejä...jos oikein hyvällä silmällä katsoo, niin se nitraatti vois olla jopa alhaisempikin värin perusteella, mutta tuskin se näin nopsaa ihan sinne 25mg/l olis voinu tipahtaa...
Mites muuten, kun poistin sieltä heti itse luonnosta poimitut kivet, ku ajattelin, että jos niistä on sittenkin liuennut sinne jotain, pesin ja harjasin kyllä hyvin ennen laittoa, mutta voiko olla mahdollista että ne olis sinne aiheuttanut jotain...?
Tää sivusto on kyllä muuten tosi hieno homma, saa näin pika-apua heti, kun todella vaikea ymmärtää joitain akvaario-sivustoja, missä vaan luvut ja arvot lentelee...näin aloittelija tarvitsee nääs kaikki tiedot ja avut rautalangasta väännettynä...KIITOS VAAN AUTTAJILLE:)
Niin, ja en siis ollut ehtinyt vaihtaa vielä lainkaan vettä, tiistaina taitaa tulla se kolme viikkoa täyteen, kun akvaario tuli meille...

[Kiksu]

Vähän arvelinkin, että et ollut vaihtanut kun nitraatti oli niin korkea ja pH pikkuisen matala. Jatkossa sitten kerran viikossa kun tästä nitriittiongelmasta selviät. Nitraatti ei ole kovin vaarallista vaikka pääsisi nousemaan ihan tuonne testin huippulukemiin (jossain tutkimuksessa oli todettu, että kalat olivat kestäneet jopa 1000 mg/l pitoisuuksia), mutta suositus on, että vedenvaihto tapahtuisi viimeistään kun nitraattia on 25 mg/l. On erilaisia kuona-aineita, haitallisia bakteereita jotka altistavat kalat tulehduksille, hormoneja, suoloja ja ties mitä (näistä on aika vähän tutkimuksia, mitä aineita ovat ja missä pitoisuuksissa vaikuttavat kaloihin + testaus olisi kotiakvaristille vaikeaa) joita kertyy veteen kalojen ja muun akvaariossa tapahtuvan tuloksena. Niiden pitoisuus lisääntyy kuitenkin varmasti vähitellen kunnes vettä vaihdetaan tuoreeseen, ja koska nitraatti on selkeästi mitattavissa, sitä käytetään yleisimmin vedenvaihtovälin määrittelyyn.

Hankkisin tippatesteinä ehdottomasti pH:n (JBL:n 6,0-7,6 -testi hyvä, näyttää 0,2 asteen tarkkuudella, Akvaarioon.fi myy ja hyvät akvaarioliikkeet), nitriitin (JBL:llä tarkka testi, mutta tässä hätätilassa kannattaa ostaa se mikä on saatavilla, antavat joka tapauksessa paremman tiedon kuin liuskat), nitraatin (kaikki merkit ok) ja mielellään KH:n (kaikki merkit ok). GH-testiä et tarvitse, riittää kun tiedetään että se on jotain 5-6. Se arvo on ja pysyy yleensä ellei sitä muokata erikseen kipsillä ym. ja se on sun kaloille sopiva tuollaisenaan samoin kuin useimmille muillekin kalalajeille.

Mittaa vielä hanavetesi arvot ja katso erityisesti pH. Paras olisi, jos se olisi mahdollisimman lähellä 7:ää. Kovin korkea pH aiheuttaa pH:n nousun aina vedenvaihdon yhteydessä, arvo yleensä laskee sitten akvaariossa vähitellen. Jos se on paljon yli 7 (esim. 7,5), sinun ei kannata tehdä kerralla isoja vedenvaihtoja, vaan jakaa ne pienempiin osiin. Nykyisessä tilanteessa esim. aamuisin 30% ja iltaisin 30 %. Aika paljon hommaa nyt, mutta pääasia että kalojen olot helpottuvat.

Huomiona vielä: kun pH muuttuu yhden asteen, veden happamuus muuttuu 10-kertaisesti. 2 pH-asteen muutos on 100-kertainen muutos happamuudessa. Siksi pitää tehdä muutokset varovasti. Herkät kalat saattavat oireilla jos yhtäkkinen muutos on yli 0,2 astetta.

[Ahvenpirkko]

Ok, ja kiitos Kiksulle neuvoista. Ei ne kyllä aina akvaarioliikkeissäkään paljon sit tiedä, kun sanoivat, ettei kannata heti vaihdella vettä...hö...no, ehkä parempi pitää suunsa kiinni huomenna, ku käyn ne testit ostamassa ja sen apu-aineen...toivottavasti säilyy kalat hengissä huomiseen:( Taidan aamusta vaihtaa siihen vielä sitten osan vedestä, ennen kun laitan niitä kypsytysjuttuja sinne.
Palaan asiaan vielä huomenna illemmalla, ja kerron kuulumiset. Ellen sitten taas joudu jotain HÄTÄ-APU otsikkoja jo laittamaan;)

[Kalaa kalaa]

Akvaarioliikkeissä myyjien tietotaito vaihtelee suuresti.
Ainakaan itse en enää hämmästy, kun myyjä laukoo jotakin erikoista, usein esim.väittää jonkin kalan sopivan puolta pienempään akvaarioon kuin mikä oikea suositus on.
Eivät kuitenkaan kielläkkään,jos sanon mikä on kalan oikea aikuiskoko ja tilantarve.

Jossain tapauksissa kyse lienee siitä, että kaloja halutaan vain myydä paljon välittämättä siitä, mitä niille myynnin jälkeen tapahtuu ja voivatko hyvin vai huonosti.


Kalalajeista kannattaa etsiä mahdollisimman paljon tietoa etukäteen, jotta jo liikkeeseen mennessä tiedät mitä omaan altaaseesi voisi ajatella.
Myyjä kun saattaa suositella aivan sopimattomia kaloja.

Sydäntä lämmitti kun yhdessä liikkeessä myyjä myönsi ettei hän tiedä vastausta, mutta hän soitti enemmän tietävälle työkaverilleen ja kysyi puhelimitse.
Siihen liikkeeseen menen toistekkin.
Muutenkin mahtava palvelu ja kalat hyväkuntoisia ja hyvin hoidettuja.

Se jos myyjä tai me harrastajat emme jotain asiaa tiedä on ok, mutta jos tietoa ei välitä edes hankkia/kysyä neuvoa, se on paha.

[Fisutar10]

Akvaarioliikkeissä myyjien tietotaito vaihtelee suuresti.
Ainakaan itse en enää hämmästy, kun myyjä laukoo jotakin erikoista, usein esim.väittää jonkin kalan sopivan puolta pienempään akvaarioon kuin mikä oikea suositus on.
Eivät kuitenkaan kielläkkään,jos sanon mikä on kalan oikea aikuiskoko ja tilantarve.

Jossain tapauksissa kyse lienee siitä, että kaloja halutaan vain myydä paljon välittämättä siitä, mitä niille myynnin jälkeen tapahtuu ja voivatko hyvin vai huonosti.


Kalalajeista kannattaa etsiä mahdollisimman paljon tietoa etukäteen, jotta jo liikkeeseen mennessä tiedät mitä omaan altaaseesi voisi ajatella.
Myyjä kun saattaa suositella aivan sopimattomia kaloja.

Sydäntä lämmitti kun yhdessä liikkeessä myyjä myönsi ettei hän tiedä vastausta, mutta hän soitti enemmän tietävälle työkaverilleen ja kysyi puhelimitse.
Siihen liikkeeseen menen toistekkin.
Muutenkin mahtava palvelu ja kalat hyväkuntoisia ja hyvin hoidettuja.

Se jos myyjä tai me harrastajat emme jotain asiaa tiedä on ok, mutta jos tietoa ei välitä edes hankkia/kysyä neuvoa, se on paha.

Aivan. Myös altaissa voisi olla lyhyt taulukko joka kalan kohdalla aikuiskoosta, vesivaatimuksista jne...Itselläni on useimmilla kalanostokeikoilla Varjon kirja laukussa. Jos muisti pettää, kirja esiin:). Suosittelen, jos ei muista kirjaa ulkoa:). Tulevaisuudessa lienee elektroninen systeemi kännykässä/Ipadissa, jolla osoitetaan kalaa, se tunnistetaan ja kerrotaan tärkeimmät datat:).

[Fisutar10]

Akvaarioliikkeissä myyjien tietotaito vaihtelee suuresti.
Ainakaan itse en enää hämmästy, kun myyjä laukoo jotakin erikoista, usein esim.väittää jonkin kalan sopivan puolta pienempään akvaarioon kuin mikä oikea suositus on.
Eivät kuitenkaan kielläkkään,jos sanon mikä on kalan oikea aikuiskoko ja tilantarve.

Jossain tapauksissa kyse lienee siitä, että kaloja halutaan vain myydä paljon välittämättä siitä, mitä niille myynnin jälkeen tapahtuu ja voivatko hyvin vai huonosti.


Kalalajeista kannattaa etsiä mahdollisimman paljon tietoa etukäteen, jotta jo liikkeeseen mennessä tiedät mitä omaan altaaseesi voisi ajatella.
Myyjä kun saattaa suositella aivan sopimattomia kaloja.

Sydäntä lämmitti kun yhdessä liikkeessä myyjä myönsi ettei hän tiedä vastausta, mutta hän soitti enemmän tietävälle työkaverilleen ja kysyi puhelimitse.
Siihen liikkeeseen menen toistekkin.
Muutenkin mahtava palvelu ja kalat hyväkuntoisia ja hyvin hoidettuja.

Se jos myyjä tai me harrastajat emme jotain asiaa tiedä on ok, mutta jos tietoa ei välitä edes hankkia/kysyä neuvoa, se on paha.

Aivan. Myös altaissa voisi olla lyhyt taulukko joka kalan kohdalla aikuiskoosta, vesivaatimuksista jne...Itselläni on useimmilla kalanostokeikoilla Varjon kirja laukussa. Jos muisti pettää, kirja esiin:). Suosittelen, jos ei muista kirjaa ulkoa:). Tulevaisuudessa lienee elektroninen systeemi kännykässä/Ipadissa, jolla osoitetaan kalaa, se tunnistetaan ja kerrotaan tärkeimmät datat:).

Ja jos ei oikeasti harrasta akvaarioita, niin kirjatietous ei ole sama asia, ja voi tulla myyjällekin suhteellisuudentajuongelmia...Entistä enemmän olen alkanut arvostaa itse omaa kokemusta kirjatiedon ohessa . Tietysti joka lajista ei voi saada kokemusta, mutta oheislajitkin antavat näkemystä asiaan ja itse akvaarioidenhoito. Helppo "oppia" uusi laji, kun on mihin integroida kokemuksesta. Ja rahahan ratkaisee. Jos liikkeessä ei ole jotain toista lajia, jonka voisi oikeasti myydä akvaan, houkutus on suuri myydä mitä vain....

[Kalaa kalaa]

Hei tuohan on loistava idea. Saa lajitiedot kätevästi näkyviin.

Täälläpäin on joissakin akvaarioliikkeissä kyllä altaissa laput joissa on tietoa kalalajeista, mutta sitten huomasin ettei ne laput pidä aina lainkaan paikkaansa...
Esimerkiksi mustaveitsikalan aikuiskoko ja allaskokovaatimus oli niissä puolitettu.

Myyjä ei kuitenkaan väittänyt vastaankaan, kun sanoin ettei tuo altaan lapun tieto pidä paikkaansa.

Joskus aika kummallista hommaa akvaarioliikkeissä.

[Fisutar10]

Hei tuohan on loistava idea. Saa lajitiedot kätevästi näkyviin.

Täälläpäin on joissakin akvaarioliikkeissä kyllä altaissa laput joissa on tietoa kalalajeista, mutta sitten huomasin ettei ne laput pidä aina lainkaan paikkaansa...
Esimerkiksi mustaveitsikalan aikuiskoko ja allaskokovaatimus oli niissä puolitettu.

Myyjä ei kuitenkaan väittänyt vastaankaan, kun sanoin ettei tuo altaan lapun tieto pidä paikkaansa.

Joskus aika kummallista hommaa akvaarioliikkeissä.

Helposti akvaliike pitää työläänä väsätä lappuja tai jos joutuu tekemään niitä lisää ja muuttamaan. Mutta akvaan varmasti saa jonkun helpon systeemin vaihdella lappuja, kun suunnittelee. Printata yleisimmille lajeille valmiiksi laput ja tiedothan ei kovin nopeasti muutu.

Toki liikkeessä voisi olla läppäri ja siellä kala-kasvitietokanta....helposti voisi tarkistaa tiedot ja lähteä siitä, ettei kaikkea voi muistaa.

Liikkeissä ei aina ole sihteerikkö-myyntisihteerityyppistä tekstin väsääjää. Asiaa pidetään turhana tai kukaan ei viitsi suunnitella. Sitten joka asiakkaan kohdalla törmätään samaan...kun ei viitsitä/haluta organisoida.

No, jokainen tekee kuten haluaa. Ja meitä asiakkaitakin on monenlaisia erilaisine valmiuksineen ja tarpeineen:).

Usein olen törmännyt liikkeessä siihen, ettei tiedetä termejä "pehmeä" ja "kova" vesi. Aletaan puhua milloin mistäkin:). Vain yksi esimerkki...

[Ahvenpirkko]

No niin, nyt on bakuja laitettu, ja odotetaan iltaan kait...että tehdään testiä. Niin, ja se kuollut mollin raatokin löytyi, kun jokaisen kiven ja kannon käänsin...aamulla ku vähän vaihdoin vettä vielä ennen biodigestiä, niin testi liuska näytti nyt nitraatin osalta jo 25 selvästi, mut se nitriitti tais olla vielä 5 kieppeillä, jos nyt oikein muistan nuo luvut. Eläinkaupassa sen verran oli pakko myyjälle sanoa molleista, etteivät tällaisessa vedessä kauan viihtyneet, heh, ja sit otin samaan syssyyn tän bagu-paketin. Ajatteli myyjä varmaan, että tuskinpa sulla mitään hengissä siellä kauan on, ku mainitsin hurjasta nitriitti-ongelmastani. No, kyselen taas lähipäivinä lisäneuvoja, jos ei auta...mutta nyt siis hillitsen tätä vedenvaihtoa hetkeksi ilmeisesti, ettei mene haaskuun aineet...Kyllä silti kurjaa, kun kaloja kuollut, onneks noi alkuperäiset asukit on hengissä, lapset kun on ne jo nimennytkin...kiva selitellä joka päivä mollien kohtaloa, ja elämän kiertokulkua...(itseaiheutettua sellaista.)

[Fisutar10]

No niin, nyt on bakuja laitettu, ja odotetaan iltaan kait...että tehdään testiä. Niin, ja se kuollut mollin raatokin löytyi, kun jokaisen kiven ja kannon käänsin...aamulla ku vähän vaihdoin vettä vielä ennen biodigestiä, niin testi liuska näytti nyt nitraatin osalta jo 25 selvästi, mut se nitriitti tais olla vielä 5 kieppeillä, jos nyt oikein muistan nuo luvut. Eläinkaupassa sen verran oli pakko myyjälle sanoa molleista, etteivät tällaisessa vedessä kauan viihtyneet, heh, ja sit otin samaan syssyyn tän bagu-paketin. Ajatteli myyjä varmaan, että tuskinpa sulla mitään hengissä siellä kauan on, ku mainitsin hurjasta nitriitti-ongelmastani. No, kyselen taas lähipäivinä lisäneuvoja, jos ei auta...mutta nyt siis hillitsen tätä vedenvaihtoa hetkeksi ilmeisesti, ettei mene haaskuun aineet...Kyllä silti kurjaa, kun kaloja kuollut, onneks noi alkuperäiset asukit on hengissä, lapset kun on ne jo nimennytkin...kiva selitellä joka päivä mollien kohtaloa, ja elämän kiertokulkua...(itseaiheutettua sellaista.)

Juu, anna bakujen tarttua kiinni. Jos sinulla on start-versio, toinen ampulli stopammo ==> sitoo ammoniakin ja estää nitriitin muodostusta. Itse bakut toinen ampulli. Käytä molempia, niin nopeampi apu.

Hyvä, että fisu löytyi. En usko ketään pitkän linjan akvaharrastajaa olevan, jolla ei joku fisu kuolisi, ei mahda mitään. Itse olen säästynyt epidemioilta ja toisinaan jokin kardinaalitetra palettikalan hampaissa. Varmasti pikku kaloja kuolee, kun niitä on sadottain, mutta muut pitänevät huolen menehtyneistä nopeasti, eikä ehdi kaikkea huomata. Sinäänsä surku.

Toivotaan, että tilanne rauhottuu. Samalla voit tutkia kalastosi taustatietoja ja tulevaa akvaarioratkaisua isommille fisuille.
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... ypsytys%22 kantsii nuo lukea...

[Ahvenpirkko]

Juu, sitä on nyt pohdittu, että mitäköhän tänne kannattaisi laittaa sitten?? Lehtikaloille ainakin yritän nyt ensihätään löytää uutta kotia, että jos vaan jotain kiinnostaa, niin Salossa ovat, keskustan läheisyydessä, ja uutta isoa kotia etsivät siis:) Mutta ottaisin kyllä PALJON ehdotuksia vastaan, sopivista kavereista, 7 kardinaalitetraa varmaan haluttaisiin pitää siis, ja jos se keltainen porkkanan värinen "partamonni"?? vois jäädä, niin kiva. Haarniskoille varmaan täytyy myös alkaa uutta kotia harkitsemaan:( Jotain värikästä menoa toivotaan, ja kertokaas mulle taistelukalasta?? Onko se kenenkään kaveri:)?

[Ahvenpirkko]

VIELÄ YKSI APUA KYSYMYS, vaistaisko joku ystävällinen ??? Nyt kun eilen laitoin sitten 3 ampullia biodigestiä, ja nitriittiä näyttäis testien mukaan olevan 2-5mg/l, vähän kiikun kaakun kumman väriseltä näyttää. Niin kysymys kuuluu, odottelenko nyt tämän päivän ihan rauhassa, ilman mitään toimenpiteitä, ja PITÄÄKÖ LISÄTÄ NÄITÄ AMPULLEJA vaikka huomenna, ja vaihtaa vettä??? Vai voinko nyt näiden ampullien kanssa jotenkin ylimyrkyttää kaloja...