Akvaario kerrostalossa ja tapiolan vakuutus

[frumos]

Minulla on n. 200l allas, ja olen huolestunut että jos se hajoaa, korvaako tapiola vahingon?
En ole kiinnostunut akvaarion korvauksesta vaan asunnon vahingon korvauksesta. Kiitos selvityksestä.

[Koss]

Ota yhteys vakuutusyhtiöösi ja kysy asiaa. Saat silloin luotettavaa tietoa.

[Koomikko]

Ei voi tietää kun emme edes tiedä millaisen vakuutuksen olet Tapiolasta ottanut.

[Elena_]

Kuten mainittua, soita vakuutusyhtiöön, me emme ole selvännäkijöitä. Miltei kaikissa vakuutusyhtiöissä kyllä saa räätälöityä kotivakuutuksen sellaiseksi, että sen ainakin pitäisi kattaa kaikki altaasta aiheutuvat vahingot.

[Pappis]

Riippuu vakuutuksestasi. Soi siis Tapiolaan ja kysy sieltä.

[hippikala]

Esitän eriävän mielipiteen . Älä soita, vaan lähetä sähköpostia ja kysy asiaa. Kerro akvaarion koko viestissäsi. Näin saat asialle kirjallisen vahvistuksen ja varmuuden siitä, ettei vakuutusyhtiö muuta näkemystään jos onnettomuus oikeasti tapahtuu. Paras lienee jos kysyt asian henkilöltä, joka sinulle on vakuutuksen alunperin myynyt. Sitä reittiä yhtiö ei voi myöskään väittää että esim pääkonttorin neuvonnasta on annettu väärää tietoa, mikä ei sinun tapauksessa pädekään syystä x. Vakuutusyhtiöiden ja pankkien kanssa kaikki kommunikaatio aina kirjallisena!

[frumos]

No ni, soitint tänään aamuulla virkailijalle, ja hän vastai että minulla on laadukas XXL vaakutus jossa sisällä "akvaarion vesi vahinko" tapahtuma myöskin. Nyt voin nukkua hiljasti Hyvä päivä ja kiitos kaikille!

[DnooB]

Se korvaa siinä tapauksessa, että vahinko tulee arvaamatta ja äkkiseltään.. Se ei korvaa, jos esimerkiksi silikonit on niin haperot, että voivat osoittaa vahinkotarkastajan toimesta vesivuodon johtuneen saumojen huonon kunnon vuoksi, joiden valvonnan olet laiminlyönyt. Mutta jos esimerkiksi täysin käsittämättömästä syystä lasi halkeaa ilman mitään tahallista lekahommaa korvaus kyllä tulee

[tipiti]

Jos asian haluaa kirjallisena, niin vakuutusesitteestä sivulta 6 löytyy tieto, että Laaja vakuutusturva pitää sisällään äkilliset ja ennalta-arvaamattomat vahingot. Kuluminen, silikoonien hapertuminen tms. eivät tosiaankaan ole äkillisiä tai ennalta-arvaamattomia.
Tuoteselosteen sivulla neljä puolestaan mainitaan, että eläimet pitää vakuuttaa erikseen.
Lisäksi keskeytysvakuutus korvaa, jos joutuu vahingon vuoksi olemaan poissa asunnosta kuivaustenaikana erillisessä vuokrahuoneistossa. Siitä maksetaan max 12 kk:n ajan lisääntyneitä kustannuksia. Sivulla 7 löytyy tarinaa asumisen keskeytymisestä. Samalla sivulla on myös esimerkkitapaus akvaarion leviämisestä.

Tuoteseloste
http://www.tapiola.fi/NR/rdonlyres/F3DE ... eloste.pdf

Jos vielä varmemman vastauksen haluaa, niin kannattaa soittaa korvauspalveluun. He tietävät kertoa myös korvauskäytännöstä, koska niitä asioita myyjät eivät tiedä, koska eivät varsinaisesti maksa rahaa ulos asiakkaille vahigoista.

[Teemu Salonen]

Se korvaa siinä tapauksessa, että vahinko tulee arvaamatta ja äkkiseltään.. Se ei korvaa, jos esimerkiksi silikonit on niin haperot, että voivat osoittaa vahinkotarkastajan toimesta vesivuodon johtuneen saumojen huonon kunnon vuoksi, joiden valvonnan olet laiminlyönyt.

Meillä kotivakuutus fenniassa ja siellä kyllä korvataan silikonien hapertuminenkin.

[tipiti]

Se korvaa siinä tapauksessa, että vahinko tulee arvaamatta ja äkkiseltään.. Se ei korvaa, jos esimerkiksi silikonit on niin haperot, että voivat osoittaa vahinkotarkastajan toimesta vesivuodon johtuneen saumojen huonon kunnon vuoksi, joiden valvonnan olet laiminlyönyt.

Meillä kotivakuutus fenniassa ja siellä kyllä korvataan silikonien hapertuminenkin.

On tainnut olla joku kesätyöntekijä korvauksia käsittelemässä, jos on korvauksia saatu, sillä jo Fennian esitteessä lukee kohdan irtaimistosta ei korvata:
"irtaimisto tai rakennus on vahingoittunut sen vuoksi,
että se on kulunut, ruostunut, syöpynyt, pilaantunut,
sienettynyt, lahonnut tai esineen materiaali on väsynyt
tai kysymyksessä on muusta vastaavasta vähitellen
tapahtuneesta ilmiöstä aiheutunut vahinko" .
Sivu on 6: http://lomakkeet.fennia.fi/lomakepalvel ... 55xday3145

[Teemu Salonen]

Silikoni on siitä hauska aine, että se on käytännössä ikuista. Ainoastaan auringon uv-säteily hapertaa sitä.

Jos nyt puhutaan akvaarioista niin altaan pitäisi olla suorassa auringonvalossa tyhjänä vuosikausia ennenkuin se alkaa vuotamaan. Muussa tapauksessa vuoto johtuu jostain muusta kuin silikonista ihan niinkuin omassa tapauksessani. Siinä mielessäni lähettämäni viesti oli virheellinen. Akvaarion vuoto ei siis johtunut hapertuneista silikoineista vaan silikoneihin kohdistuneesta mekaanisesta rasituksesta joka paljastui vasta parin viikon jälkeen.

[Pappis]

Virheellinen asennus on tuottamuksellinen vahinko, eli siitä ei pääsääntöisesti makseta korvauksia. Poikkeuksena lienee se, että asennuksen on tehnyt joku muu kuin vakuutettu tai muu samassa taloudessa asuva.

[Teemu Salonen]

Liittyykö tämä virheellinen asennus jotenkin tähän mun tapaukseen vai mistä oikeen horiset?

[Ruma mies]

On erotettava toisistaan kaksi asiaa: 1. korvataanko omalle asunnolle aiheutuneet vahingot ja 2. korvataanko muille (siis taloyhtiölle ja naapureille) aiheutuneet vahingot. Muille aiheutuneet vahingot voivat olla hyvinkin suuria. Jos esimerkiksi 300 litraa vettä tulee lattialle lomamatkan aikana, kärsivät oman asunnon lisäksi sekä talon rakenteet että naapureiden asunnot.

Ryhdyin penkomaan asiaa, kun en ollut tyytyväinen entisen vakuutusyhtiöni ratkaisuun eräässä asiassa ja kilpailutin kaikki perheeni vakuutukset. Lähetin puolelle tusinalle vakuutusyhtiölle sähköpostin, jossa pyysin tarjousta yksilöidyistä vakuutuksista, joista yksi on kotivakuutus. Laitoin kotivakuutuksen ehdoksi, että sen on korvattava akvaarion tai siihen liittyvän laitteen rikkoutumisesta sekä itselle että muille aiheutuneet vakuutukset.

On helppo sanoa, että 'ota yhteyttä kirjallisesti vakuutusyhtiöön ja kysy'. Ainakaan minun kirjallisesti lähettämääni tarjouspyyntöön ei yksikään vakuutusyhtiö vastannut kirjallisesti, vaan kaikki soittivat.

Yleiskuva soitoista oli, että mikään vakuutusyhtiö ei korvaa sekä itselle että muille aiheutuneita vahinkoja. Itselle aiheutuneet vahingot korvataan, jos kyse on äkillisestä ja ennalta arvaamattomasta tapahtumasta. Muille aiheutuneet vahingot korvataan (kotivakuutukseen sisältyvästä vastuuvakuutuksesta), jos vahinko johtuu omasta laiminlyönnistä.

Siis ison vahingon sattuessa sellaista tapausta ei olekaan, jossa vakuutus korvaisi kaiken, vaan joko omat tai muiden vauriot jäävät akvaarion omistajan korvattavaksi.

Soitin myös isännöitsijälle, joka on suuren, kymmeniä taloyhtiöitä hoitavan isännöintitoimiston palveluksessa, ja kysyin, korvaako taloyhtiön vakuutus talon ja naapureiden vauriot. Ei korvaa. Jos rikkoutunut akvaario aiheuttaa vaurioita talolle tai muille asukkaille, akvaarion omistaja on aina yksiselitteisesti vastuussa niistä.

Akvaarion harrastaminen on riskipeliä. Todennäköisyys isolle vahingolle on pieni, mutta jos sellainen sattuu, rahalliset menetykset voivat olla erittäin suuria. Yhteistä lähes kaikille minuun yhteyttä ottaneille vakuutusyhtiöille oli, että kaikki jättivät tietoisesti kertomatta sen, että vain toiset TAI toiset vahingot korvataan, ei koskaan molempia. Tämän tiedon sai vasta, kun asiaa kysyi monta kertaa ja eri tavoilla.

[Niniel]

Näköjään kannattaa harrastaa akvaarioita vain omakotitalossa....

[Piiskuri]

Jos rikkoutunut akvaario aiheuttaa vaurioita talolle tai muille asukkaille, akvaarion omistaja on aina yksiselitteisesti vastuussa niistä.

Asukas on korvausvelvollinen vain tuottamuksellisessa vahingossa virheen tai laiminlyönnin seurauksena, jolloin kotivakuutukseen sisältyvän vastuuvakuutuksen pitäisi korvata vahingot.
http://www.kiinteistoklubi.com/laki/81- ... vahingossa

Jos taas akvaario räjähtää itsestään ilman mitään omaa syytä, ei korvausvastuuta pitäisi olla, vaan korvausta lähdetään hakemaan taloyhtiön ja muiden osakkaiden vakuutuksista.

[Piiskuri]

Ja niinkuin Ruma mies totesi, kiinteistön vakuutus ei välttämättä korvaa kun ei ole vuotovahinko kiinteästä putkistosta/viemäreistä jne.. Riippuu vakuutuksesta, monimutkaisia juttuja.

[tipiti]

Nyt sitten sekoitetaan aika monta vakuutusta ja tapauasta.

VASTUUVAKUUTUS korvaa, jos kyseessä on erehdys, kömmähdys, virhe tms. Se korvaa kolmannelle osapuolelle aiheutuneita vahinkoja (muille kuin oman perheen jäsenille), kun voidaan katsoa henkilöllä olevan tuotamusta vahinkoon. Jos tuottamusta ei ole, mutta moraalinen vastuu asiasta esimerkiksi akvaariosta on, niin sitä ei korvata.

Talonyhtiön RAKENNUKSEN VAKUUTUS korava kiinteille sisusteille aihautuneita vahinkoja. Jos puolestaan voidaan katsoa, että jokin rakennukseen liittyvä osa esimerkiksi käyttövesiputkiston räjähtäminen aiheuttaa asukkaalle omaisuusvahingolle, niin se saatetaan korvata kiinteistön VASTUUVAKUUTUSKESTA. Jos taasen mitään laiminlyöntiä tilanteessa ei voida katsoa olevan, niin siinä tapauksessa kiinteistön vastuuvakuutus, vai pitäisikö sanoa yhtiön johdon vastuuvakutuus, ei korvaa tilannetta. Tapaus voisi olla, että joku asukas poraa vesiputkeen reijän ja alakerrat kastuvat. Tuohon ei sekoteta kiinteistöä vaan asukkaan vastuuvakuutus korvaa sellaisen tilanteen.

Sitten on vielä jokaisen yhtiön asukkaan oma KOTI-IRTAIMISTON VAKUUTUS. Se korvaa irtaimistolle sattuneita vahinkoja, jos vaikka vedet sitten tulee yläkerran akvaariosta alakertaan. Siksi on järkevää, että jokaisella yhtiön asukkaalla on oma irtaimistovakutuus.

Jos puolestaan akvaariossa on rakenteellinen vika, pitää AKVAARION VALMISTAJALLA olla vastuuvakutuus, joka on laajenenttu akvaarion valmistuuksiin.

Täytyykin nyt miettiä onko kyseessä joku vahinko, vaikka kaatuu akvaarion päälle ja siitä aiheutuu vesivahinko, niin se saattaisi mennä vastuuvakuutukseen.
Vastuuvakuutukset kuitenkin menevät kaikissa yhtiöissä samalla tavalla, joten kilpailuttamisella ei paljoa hyötyä saa.

[Ruma mies]

Nyt sitten sekoitetaan aika monta vakuutusta ja tapauasta.

Toden totta näin on! Muokkaustoiminnolla voisitkin ehkä poistaa tekstistäsi ne osat, joilla ei ole mitään tekemistä akvaariosta aiheutuneen vesivahingon kanssa.

[tipiti]

Ammattivika. Asioilla on monta puolta eikä etenkään vastuuvakuutus ole niistä yksinkertaisin.
Luettelin tuohon nyt kaikki ne asiat, joista mielestäni tässä triitissä keskusteltiin ja näkökulmat niistä. Kuten kuitenkin nökulmia yhteen vetämällä lopputulemana totesin, niin ainoat vakuutukset, joista voisi akvaarion vesivanhinkoa voivan korvata ovat seuraavat:
- akvaarion omistajan kotivakuutus omat asiat
- jos vahingossa on tuttamusta, niin sitten myös vastuuvakuutus alakerran asukkaalle sekä kiinteistölle. Esimerkki voisi olla, että siivotessa lyö lasin rikki tms.
- Akvaarion rakentaja puolestaan vastaa akvaarion rakenteellisesta viasta tai valmistusvirheesta. Hänellä tulee olla vastuuvakutuus, joka on laajennettu "työstettävälle kohteelle" eli akvaarionvalmistukselle.
- jos ei voida löytää vahingosta kenenkään tuottamusta pitää jokaisen nuolla näppejään, joten silloin alakerran asukkaan kotivakutuus korvaa vahingon (vakuutuksesta tulee löytyä kohta "muut äkilliset ja yllättävät vahingot") ja As Oy:n oma rakennuksen vakuutus korvaa rakenteille aiheutuneita vahinkoja.

Mahtoikohan nyt olla selkeä juttu?

[Niniel]

Ymmärsinkö nyt oikein?

JOS akvaario räsähtää omia aikojaan tai vaikka akvaariokäyttöön tarkoitettu jalusta pettää ja vettä lorahtaa laittialle se useampi sata litraa, NIIN KOTI-IRTAIMISTO vakuutus korvaa omille tavaroille sattuneet vahingot, mutta kukaan ei korvaa rakennukselle tulleita vahinkoja, koska tämä ei ole tuottamuksellinen vahinko eikä vastuuvakuutukset päde? Akvaarion valmistajasta riippuen korvauksia voi saada sieltä.

JOS akvaario räsähtää lattialle esim sen takia, että on käytetty vääränlaista jalustaa, korvaa akvaarion omistajan VASTUUVAKUUTUS tästä rakenteille aiheutuvan vahingon, koska eikö tämä nyt ole tuottamuksellinen vahinko, jos akvaario pettää oman mokan takia.

Mun logiikalla siis näyttää, että isompien akvaarioiden pitäminen muualla, kuin omassa talossa, on aika riskihommaa. Mutta oikaiskaa, jos olen nyt käsittänyt kaiken ihan väärin. Tuollaisen kuvan kuitenkin tästä keskustelusta sain.


Muoks. Ehditkin muokata tuota edellistä viestiä. Ja siinä näihin mun pohdintoihin tuli ainakin joitakin vastauksia...

[tipiti]

Jep. Pelkästään moraalinen korvausvelvollisuuden tunne ei riitä vaan pitää olla osoittaa, että akvaarion omistaja on ollut huolimaton, on sattunut erehdys, kömmähdys tms. Sitten on vielä, että jos joku toinen tulee kylään ja hän sattuu jotenkin rikkomaan akvaarion niin tämän vieraan vastuuvakuutus korvaa silloin vahinkoa. Unohtui edellisestä sekin näkökulma meinaan.

Jotta vielä vähän hämmenetään soppaa, niin jalustan pettäminen ei välttämättä mene korvauksiin. Korvauksista nimittäin poissuljetaan "törkeä huolimattomuus". Semmoinen on esimerkiksi astiapesukoneen jättäminen yksin käyntiin, kun käy kaupassa. Mielestäni tarkoituksenmukaiseksi liian kevyeksi tehty jalustan pettämien on törkeä huolimattomuutta. Korvaukset voidaan siis kokonaan evätä tai korvata vain osa vahinkoa. Asia kuitenkin on tapauskohtainen, mutta tuollainenkin nyt tuli mieleen. Luultavasti kuitenkin jalustan äkillinen ja ennalta-arvaamaton vahinko korvataan koti-irtaimiston vakuutuksesta, mutta jos siitä seurannutta vahinkoa muille asukkaille haetaan, niin vastuuvakuutuksessa aletaankin miettiä oliko koko jalusta edes alunperinkään akvaarion alle sopiva.

[tipiti]

Minusta tuon akvaarion pitäminen kerrostalossa ei ole sen ongelmallisempi asia kuin astia- tai pyykinpesukoneenkaan. Myöskään kännisenä suihkuun menemistä kannattaa kerrostalossa harkita. Noloa kun naapurista tullaan avaamaan yleisavaimella ovea, kun asukas on kylppäriinsä nukahtanut ja alakerrat ovat kastuneet.

[Niniel]

Minusta tuon akvaarion pitäminen kerrostalossa ei ole sen ongelmallisempi asia kuin astia- tai pyykinpesukoneenkaan. Myöskään kännisenä suihkuun menemistä kannattaa kerrostalossa harkita. Noloa kun naapurista tullaan avaamaan yleisavaimella ovea, kun asukas on kylppäriinsä nukahtanut ja alakerrat ovat kastuneet.

Myös jääkaappi on aika riskaabeli... Nimim. yläkerran asukkaan jääkaapin kondensiovedet tuli katon läpi meidän keittiöön.