Mustatetralla vääntynyt ranka

[suomuselkä]

Ah akvaarionhoidon auvoa...

seeprakaloja kuolee, leväbarbilla tulehtuu kiduskansi ja nyt - mustatetra turpoaa vatsastaan ja väänty selkärangastaan mutkalle.
Alkaa lievästi sanottuna pikkuhiljaa ottaa pattiin. Siispä: mitä hittoa minä oikein teen?!
Akvaariossa on selvästi jotakin pielessä, mutta mitä se olisi ja mitä minä tuolle turvonneelle tetralle oikein teen?

Laitetaanpa tähän sitten ihan kaikki, mitä akvaariosta tiedän...
-430 l
-pH: n. 7
-vesi on pehmeää
-uusia kaloja ei ole hankittu aikoihin
-pohjalla puolet Bilteman hienoa hiekkaa ja puolet karkeampaa soraa (akvaariokaupasta) eivät tietenkään lomittain vaan altaan eri päädyissä
-kasveja melko paljon
-kalalajit: levänuoliainen (5), klovninuoliainen (1, samassa parvessa kuin em.), partamonni (1), mustatetra (13), leväbarbi (5), seeprakala (1)
-lämmitin säädetty 26 °C:en (oli tosin vielä vähän aikaa sitten 24 pintaan, mutta nostin sitä, kun ajattelin ongelmien johtuvan alhaisesta lämpötilasta)
-ja näin seisoo loisteputkissa: OSRAM L 36W/77 FLUORA, SYLVANIA AQUASTAR F 36W/174 -T8 10000K
-valot päällä 12 h vuorokaudessa
-suodatin Eheimin karvalakkimalli, jonka ainakin pitäisi syöstä huilusta 1000 l/h. Lisäksi sisäsuodatin, joka saa veden pintaa paremmin liikkumaan
-käytettävät aineet: Seachem Prime -vedenparannusaine ja Easy Life Profito -kasvilannoite (ohjeiden mukaiset määrät)
-altaassa ei ole vettä saastuttavia juurakoita tms., vain mangrovejuurakoita
-ruokana Tetran hiutaleruokaa, JBL:n "kasvistabletteja" sekä JBL:n "lihatabletteja" ja kasviksia
-kolmasosa vedestä vaihdetaan viikoittain
-n. kuukausi sitten akvaario muutti uuteen taloon. Seeprakaloja oli tosin kuollut jo sitä ennen yksitellen vääntyneeseen selkärankaan. Yksi kuoli muutama viikko sitten ihan syytä ilmoittamatta.

Sitten vielä joitakin merkille panemiani asioita:
-sen lisäksi, että yhdellä leväbarbilla on kidusongelmia, on sen kaveri kääpiökasvuinen, n. 5 cm
-klovninuoliainen, ainoa lajinsa edustaja, tuntuisi olevan jokseenkin kiukkuinen levänuoliasille, ja lisäksi minusta tuntuu, että sen maha on jonkin verran turvonnut
-nuoliaiset ovat alkaneet käydä aktiivisemmiksi ja vaikuttavat muutenkin olevan paremmassa kunnossa kuin ennen.
-voi olla, että vain kuvittelen, mutta ihan kuin kierteissarvikotiloilla olisi ongelmia saada itselleen tarpeeksi paksu kuori.

Nitriitistä vielä sen verran, että mittasin monta kuukautta tippatestillä akvaariossa olevan nitriittiä ja vaihdoin vettä lisää ja lisää ja mietin ja mietin, kuinka saan nitriitin laskemaan. Sitten mittasin vertailun vuoksi hanavedestä nitriitin ja testin lios vetikin yllättäen täsmälleen saman sävyiseksi kuin akvaarion vedestä tehty testi. Ajattelin, että ei hemmetti, ja ronttasin koko testin kaapin perukoille, enkä ole siihen sen koommin kajonnut. Ei kai hanavedessä sentään voi olla nitriittiä.

Voi ihme kun tuli pitkä tarina! Toivottavasti joku jaksoi lukea... Jaa'a, sainpahan purettua vähän keljuuntunutta olotilaa, jos ei muuta

Kiitos jos joku keksii tahi ehdottaa jotakin mustatetran ja siinä sivussa muidenkin akvaarion asukkien auttamiseksi!

[Onnimanni]

Hanavedessä on nitriittiä. Itse mittasin Helsingissä hanasta tulevaksi 0,15- 0,2 mg/l, pitoisuudet paljon isompia kuin minun akvaariossani. Mitä kauemmin seisoo putkissa, sitä enemmän nitriittiä. Erilaiset typpiyhdisteet hajoavat mm. nitriitiksiksi siinä kemikaalicocktailissa mikä puhdistamolta lähtee putkiin. Meikän akvassa siis nitriitipitoisuus nousee tilapäisesti joka vedenvaihdossa... Kannattaa laittaa ensin kaikki huushollin pesutoosat pyörimään ja vaihtaa akvaan vettä taloyhtiön saunavuorojen aikoihin niin saa tuoreempaa vådaa jossa vähemmän nitriittiä.

[suomuselkä]

Oho
voisiko nitriitti sitten olla se mikä osaltaan aiheuttaisi ongelmia

[Fisutar10]

Huh, paha tilanne. Nopeasti yritin lukea sepustusta. Mielestäni tuli heti mieleen kalatuberkuloosi, joka puhkeaa helposti, jos kalat ovat huonoissa olosuhteissa.

Akva on iso ja antaa ns. anteeksi paljon.

Vaihtaisin sinuna vettä kaksi kertaa viikossa 50%. Suodatus tärkeää ja siihen kiinnittäisin erityishuomiota. Myös veden virtaukseen. Ruokinta melko säästeliäs: 2 kertaa päivässä sen, minkä fisut syö muutamassa viikossa.

Kerro suodattimista. Malli ja kuinka usein putsaat ja miten?

Miten usein vaihdat vedet? Nitriitti paljon? Nitriitti myrkkyä kaloille ja paha homma. Nitraattia? Nuor suurimmat ongelmat, veden kovuus ok varmasti, jos pehmeää vettä.

Vedenparannusaine ok. Kuinka kauan akva toiminnassa? Kypsä varmasti?

Perusasioissa kyllä pahat ongelmat....Pitäs toki nähdä edes kuvia...

[suomuselkä]

Altaassa on siis yksinkertaisinta mallia oleva Eheim ulkosuodatin (1000 l/h), jonka puhdistan käytännössä pari-kolme kertaa vuodessa huuhtomalla sisukset enimmästä töhkästä.

Vettä olen tähän asti vaihtanut 1/3 koko vesimäärästä viikoittain.

Nitriitti on ongelmakohta. Sitä ilmeisesti on niin altaassa kuin hanavedessäkin noin 0.05 mg/l ainakin testin ja yllä olevien viestien perusteella.

Kypsä akvaarion ainakin periaatteessa pitäisi olla... (Ollut toiminnassa jo pari vuotta)
Muutosta tosin on voinut tulla jonkinlaisia heilahteluja ja se on varmaan ainakin osin ollut aiheuttamassa tätä sotkua.

[Fisutar10]

Altaassa on siis yksinkertaisinta mallia oleva Eheim ulkosuodatin (1000 l/h), jonka puhdistan käytännössä pari-kolme kertaa vuodessa huuhtomalla sisukset enimmästä töhkästä.

Vettä olen tähän asti vaihtanut 1/3 koko vesimäärästä viikoittain.

Nitriitti on ongelmakohta. Sitä ilmeisesti on niin altaassa kuin hanavedessäkin noin 0.05 mg/l ainakin testin ja yllä olevien viestien perusteella.

Kypsä akvaarion ainakin periaatteessa pitäisi olla... (Ollut toiminnassa jo pari vuotta)
Muutosta tosin on voinut tulla jonkinlaisia heilahteluja ja se on varmaan ainakin osin ollut aiheuttamassa tätä sotkua.

http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... s_ulko.htm Oiskohan se tuo Eheim Classic -17? Ihan hyvä peli sitten. Mutta 2-3 krt. vuodessa....ja....roottori pitää rassata harjalla. Myös letkut rassata harjalla hyvin ja toki massat pestä. Pesisin kyllä kerran kuussa tai ainakin kahdessa.

Vettä vaihtaisin 50% ainakin kerran viikossa. Parempi hiven useammin ja vähempi, kuin yli 50%. Vedenparannusaineet hyvä homma joukkoon.

Hiven nitriittiä ei katastrofi. Mutta nollan tuntumassa pitäisi olla 0.1 mg/l alkaa olla vedenvaihdon paikka ja pohdinta missä vika... 0.05 ei vielä paha....

Mutta se suodatin. Hyvä olisi toki vielä olla sisäsuodatin roskanpoistoon lisäksi. Mutta kun pistät suihkuputken eteen käden, niin onko kova virtaus. tuntuu kädessä. Jos lasket vettä vedenvaihdossa, lentääkö suihkuputken vesi ilmassa, eikä valu? Ja oletko koskaan rassannut sen putkia? Menevät tukkoon helposti ja tehot laskevat pahasti. Itse rassaan letkut joka putsauskerta. Letkut hidastavat virtausta limoittuessaan tosi tehokkaasti.

Jos et ole putsannut letkuja koskaan, nopeasti hommiin. Myös koko masinan roottoreiden rassaus ja massat, jos hiemankin aikaa...huomioitava bakut...kädenlämpöinen vesi....

[Onnimanni]

kts. http://world.mongabay.com/finnish/fish/10.html
Kalaturberkuloosi?

[Eväkäs]

eheim ulkosuodatin 1000/l min ja ei muita suodattimia? Mikä suodatin? Classic?

Miten ulkosuodattimen ulostulo on suunnattu? Pintalätkytys?

Jos sulla on siellä se hieno biltema... niin kuinka usein pöyhit pohjan?
Veikkaan että pohja on tukossa / hapeton sen bilteman hiekan kohdalta. Kokeiles pöyhiä... tuleeko kuplia?
Myös sieltä kantojen alta.

Joku minua viksumpi tiesi kertoa että jos on hieno hiekka pitäs pöyhiä noin viikottain... ite oon luistanu, mut sentäs kerran kuussa. =)

Metaani on aika ilkee kaloille... tosin siitä ei tietääkseni selkäranka mee mutkalle... Kalat tosin kuolee.

[suomuselkä]

Tässä vielä kuva mustatetrasta.
Kuten näkyy, se on turvonnut ja vääntynyt, mikä sitä vaivaa? Voiko olla kalatuberkuloosi?

[Fisutar10]

Tässä vielä kuva mustatetrasta.
Kuten näkyy, se on turvonnut ja vääntynyt, mikä sitä oikein voi vaivata?

Huomioithan parin kommentin pohdinnan kalatuberkuloosin mahdollisuudesta.
http://akvaario-tietopankki.blogspot.fi ... erium.html

Pohtisin myös kalojen olosuhteita, mistä homma johtuu....monilla kaloilla ongelmia, joten perustavaalaatuisia ongelmia on. Eli syiden kartoitus tähän lisäksi.

[suomuselkä]

eheim ulkosuodatin 1000/l min ja ei muita suodattimia? Mikä suodatin? Classic?

Miten ulkosuodattimen ulostulo on suunnattu? Pintalätkytys?

Jos sulla on siellä se hieno biltema... niin kuinka usein pöyhit pohjan?
Veikkaan että pohja on tukossa / hapeton sen bilteman hiekan kohdalta. Kokeiles pöyhiä... tuleeko kuplia?
Myös sieltä kantojen alta.

Sisäsuodatin on. Lähinnä liikuttamassa pintavettä ja kai se siinä sivussa roskiakin kerää. Ulkosuodattimen "huilu", josta vesi tulee, on pinnan tuntumassa ja kyllä sieltä suihkuaa ihan normaalisti.

Puolessa allasta on siis hieno hiekka. Hiekassa kasvaa runsaasti kasveja, eikä sitä ole kovin paksulti, joten en usko että hiekka on mennyt pilalle... tai ei sieltä ainakaan kuplia tule. Ja kierteissarvia näkyy paljon hiekan seassa ja ne kai pöyhivät pohjaa omalta osaltaan...

Ja joo, suodatin on nimenomaan tuo classic

[suomuselkä]

Pohtisin myös kalojen olosuhteita, mistä homma johtuu....monilla kaloilla ongelmia, joten perustavaalaatuisia ongelmia on. Eli syiden kartoitus tähän lisäksi.

Jeppis. Juuri siis tämän mustisongelman lisäksi pitäsi keksiä missä on ongelmien alkulähde. Sen jos joku keksii noista alussa antamistani tiedoista (tai voihan kysyä lisää), niin KIITOS!

[Sisso]

En todellakaan sano tätä kepein perustein, mutta oireet kyllä tosiaan viittaavat vahvasti tubiin. Siihenhän ei ole lääkettä eikä oikein mitään hoitoakaan. Sanotusta huolimatta totean, ettei se siltikään ole sitä välttämättä eikä asiasta voi olla 100% varma ilman mikroskopointia.

Tubi on heikkoustauti. Jos se on tubia, et voi tehdä muuta kuin poistaa oireilevat kalat heti oireiden alettua mahdollisimman pian ja pitää veden mahdollisimman puhtaana, myös kaikki akvan pinnat tulisi pitää puhtaina koska tubi-bakteeri rakentaa suojakseen biofilmin, jonka alla se lisääntyy vapaasti. Hyväkuntoiset kalat voivat koteloida myco-bakteerin ja taudin eteneminen akvassa pysähtyä. Toisaalta jos bakteerin määrä vedesä kasvaa riittävän isoksi, kalat, myös hyväkuntoiset, sairastuvat liiallisen ylivoiman edessä. Älä nyt kuitenkaan hätäpäissäsi lopeta kaikkia kaloja, siis myös ei-oireetomia, vaan toimi järkevästi. Lopeta oireilevat heti, pidä hoitorutiinit ihan superhyvinä,vesi ultrapuhtaana (nitraatti alta 5, fosfaatti tuskin mitattavana), pyyhi lasit ainakin viikottain, lappoa pohjaa. Varo kuitenkin liiallista puunamista jottet huuhdo pois hyvä bakuja. Älä osta akvaan uusia kaloja kunnes tilanne on täysin rauhoittunut riittäväksi aikaa. Desinfinitisuunntelmat tai akvan uudellen perustamissuunnitelmat voi kuopata alkuunsa, koska jos ikinä hommaat uusia kaloja, saat tubin isolla todennäköisyydellä taas akvaasi ja koko urakka oli turha. Tubi pääsee roihahtamaan myös tilanteissa, joissa akvan bakukanta on mennyt balanssista jolloin hyvisten ja pahisten suhteet on menneet sekaisin. Samalla kun akva pidetään puhtaana, tarkoitus on yrittää vaalia hyviä bakusia. Akvassa on ihan samanlainen balanssi kuin ihmisen iholla tai suolistossa, esmes. Kalojen stressi on toinen syyllinen tubin puhkeamiseen, koska tubiahan on lähes kaikissa akvoissa ja hyväkuntoiset kalat pstyvt elämään sen kanssa pitäen sen kurissa puolustusjärjestelmällään, joka puolestaan sekin menee herkästi raiteiltaan kun olosuhteisiin tulee muutos syystä tai toisesta, melko herkästi. Mä en näe tähän astisissa hoitorutiineissa sinänsä mitään ongelmakohtaa, mutta vesiarvot, ei tekniikan oleminen tai puuttuminen, kertoisivat enemmän missä oikeasti mennään. Eräät kalat, esim hopeakylkien heimo että seeprakalat ovat tubiherkkinä tunnettuja ja siinä ei aina auta edes maailaman paras hoito. Rutiinit ja vesiarvot, lähinnä nitraatti, fosfaatti ja sähkönjohtavuus, on tietysti hyvä tarkistaa, mutta ei tubin puhkeamisesta aina voi akvaristiakaan syyttää (eikä tässä nyt kukaan syyttänytkään). Joskus muutokset ovat pakollisia, esim muutto, akvan muutto jne ja sitten zäp, se vaan napsahtaa omalle kohdalle. Kalojen määrästä ei ongelmat aloittajalla ainakaan johdu, ei ole kovin montaa fisua vettä kuormittamassa ja runsas kasvisto vielä hoitaa osan kuormituksesta. Voi olla, että vedessä oleva nitriittikin on rassanut joitain kaloja. Vedenparannuaineista ainakin Seachem Prime sitoo nitrittiä, kannattaisi ehkä kokeilla sitäkin.

Jos kieli taipuu, asia kiinnostaa ja haluat asialle varmistusta, Rainbowfishforumilla kirjoittelee Adrian, joka tietää tubista ihan kaiken, lait kuvien kera kyssäriä vaikka yksärillä. Ja jos haluat 100% varmistuksen mikä kaloja vaivaa, pistät näytefisun EVIRAlle, mutta se maksaa jonkin verran. Tässäkin jo annettujen linkkien lisäksi yksi aika hyvä ketju asiasta ja samaiselta foorumilta lisää haulla, nuo kun on nitä tubiherkkiä lajeja joten juttua asiasta riittää http://www.rainbowfish.info/forum/viewt ... =25&t=2857.

[suomuselkä]

Tubin mahdollisuus on ollut mielessäni siitä lähtien, kun ensimmäisellä seeprakalalla vääntyi selkäranka. Vähitellen seeprakalojen parvesta putosi lähes identtisin oirein kaikki paitsi tuo viimeinen, joka toivon mukaan säästyy. Todennäköisesti kyseessä on siis tuo kalatuberkuloosi?
Lopetan varmaan huomenna tuon mustatetran ja yritän pelastaa sen mitä voin.

Pidän siis veden mahdollisimman puhtaana – se kai onnistuu parhaiten vedenvaihdoilla, vai kuinka?
Mutta miten onnistuu käytännössä pintojen puhdistaminen? Onginko akvaariosta joka viikko juurakot, kivet, kannot ynnä muut romppeet ja puhdistan varovasti? Entä suodatin; kalatubibakteerit ovat tietenkin ujuttaneet itsensä myös sinne, joten puhdistanko senkin (ja miten se puolestaan käy päinsä ilman, että normaali, hyvä bakteerikanta tuhoutuu)?
Entä pohjan lappoaminen esimerkiksi kasvien alta – onnistuuko se ilman, että ei-toivotut bakteerit pölähtävät hiekasta kalojen kitusiin? Ja vielä: miten stressaan kaloja mahdollisimman vähän kaiken tämän kanssa?

Ja voinko vielä jotenkin muuten edesauttaa akvaarion hyvien olojen syntymistä? Jätänkö kasvilannoitteen laittamatta tai ruokinko vähemmän? Tai voinko heittää esimerkiksi BioDigest-bakteeriampullin suodattimeen tai veteen? Kaikki mitä voitte neuvoa, neuvokaa. Ei tämä homma vaan meikäläiseltä tunnu sujuvan.

[Eväkäs]

Nyt kun tuo tubi on jo tässä ketjussa mainittu, voidaankin miettiä että miksi kalaset joutuivat heikkoon kuntoon ja altistuivat sille.

Itse epäilin tukkeutunutta pohjaa ja siitä seurannutta hapettomuutta / nitriittiä / metaania yms.

Kuvasta sen verran että siitä mielestäni näkee kaksi asiaa... mustatetran tubin ja sen että bilteman hiekkaa on niin vähän että pohjan tukkeutuminen ainakaan siitä kohtaa tuskin on mahdollista.

Muutto on varmasti ollut stressitekijä, mutta ymmärsin että tauti oli vaivannut jo sitä ennen? Onko akvaarion vesiarvoissa jossakin kohtaa ollut merkittävä heikennys?
Kesäloman aikainen "akvaarion kastelija" ei ehken kertonutkaan aivan kaikkea?

Netistä löytyy useitakin neuvoja miten tilanteessa edetään. Mikään niistä ei vain ole erityisen miellyttävä =(

[Sisso]

Hei, kun tubi napsahtaa kohdalle, tulee ihan varmasti uskonpuute. Se ei ole mikään viikon-parin juttu, vaan aikaa palaa sen kanssa kärvistellessä jopa kuukausia. Älä ota itseesi seeprakalojen sairastumisesta, ne eivät todellakaan ole tänä päivänä erityisen kestäviä! Todennäköisyyteen en ota kantaa, sen vastuun jätän sulle, mutta tubiinhan nuo oireet vahvasti viittaavat, etenkin seeprakalojen kohdalla.

Kun oireet nyt on mitkä on, itse lopettaisin oireilevat kalat. Älä ota liikaa ressiä akvan hoidosta vaan pidä yllä säännöllinen hoitorutiini kuten tähänkin asti. Vettä voisit vaihtaa 50% viikossa ton nykyisen 30% sijaan (joskin tolla kalamäärällä toi 30% on muutoin kaiketi OK jos vesiarvot on nätit). Älä murehdi muuta sisutusta, mutta pyyhi lasit kauttaaltaan viikottain. Pohjan voit putsaista vedenvaihdon yhteydessä niin, että pöllyttele pohjan päällä kädellä, yritä siis saada ryönä liikkeelle ja ime ryönäistä vettä alhaalta. Ei sitä pohjaakaan tarvitse sentti sentiltä imuroida. Älä lopeta lannoitusta vaan pidä kasvit iskussa, ne auttavat pitämään vedenlaadun hyvänä ja osa kasveista erittää antibakteerisia aineita. Sisäsuodatinta voit jynssätä niin paljonkun kun vaan jaksat eikä toisenkaan asentaminen ryönää keräämään ei olisi hullumpi ajatus joskin saattaa olla hätätvarjelun liioittelua. Ulkosuodattimen pesuista en ymmärrä mitään kun en sellaisia omista lainkaan mutta vältä niiden(kin) kohdalla liikaa puunaamista. Sopivaa väliä en osaa ehdottaa kun puhdistustarve taitaapi olla aika yksilöllinen, mutta sanotaan että tässä tilanteessa ehkä hiukan tehostetusti. Kalat kyllä pärjää kun siivoat akvan kerran viikossa, muuten pidät kätöset poissa sieltä. Satsaa laadukkaaseen ruokaan, sekin auttaa kaloja. Tee hoitotoimet, seuraa tilannetta ja oireilevat kalat heti pois, mutta älä menetä yöuniasi tän takia, Sulle nyt napsahti tämmönen rasti ja sen kanssa on elettävä hetki. Joskus se loppuu! Kun tilanne on selvästi rauhoittunut ainakin pariksi kuukaudeksi, voitkin jo miettiä uutta kalastoa täydentämään pyttyä. Lisätyistä bakuista voi olla myös hyötyä hyvisten määrän lisäämisessä. Ja jos kysessä nyt ei olekaan tubi vaan kaloille ilmaantuu jokin oire, josta saada kiinni jokin muu tauti, näistä toimista ei ole ollut mitään haittakaan vaan kalojen elämä on niillä tehty joka tapauksessa piirun helpommaksi. Vedenlaatuun satsaaminen ei ole koskaan haitaksi, päinvastoin! Parhaat tavat pitää vesi puhtaana on vedenvaihdot ja reipas hyvinvoiva kasvisto.

Kertoisitko vielä nitraattiarvon ja jos fosfaattitesti löytyy, senkin.

Kalojen tubi voi tarttua ihmiseen, suojahanskat lutatessa tässä "oireiluvaiheessa" voisi olla hyvä juttu ainakin jos iho on yhtään rikki.

[Anniquu_]

Hajatelmia täältäkin

Sisson kanssa aika lailla samoilla linjoilla noista hoitoajatuksista. Puhtaana pitäisi pitää, mutta sitten ei taas liian puhtaanakaan, jotta ei bakteerikanta häiriinny... Eli aika tasapainottelemista. Kantojen ja koristeiden kuuraamista vierastan, sillä täällä aw:ssa on yhtä tapausta pohdittu, jossa kantoja on pesty rajusti, ja akvaariossa on ehkä ollut sen seurauksena krooninen lievä ammoniakkimyrkytys. Tosin spekulaatiota tuo on, varmaksi ei oikein mitään täällä aw-pohdinnassa voi sanoa... Tosin tuossa kyseisessä akvaarioss pH oli reilusti yli 7, jos se on alle tai juuri seitsemän, niin silloin ei ammoniakkimyrkytys ole mahdollinen. Ja kasvien kasvatukseen kannattaa panostaa, tämä on siis ihan henkilökohtainen mielipide, mutta jos kasvit kasvavat hyvin, niin mielestäni kaloilla raportoidaan vähemmmän ongelmia. Perustuun siis AW-otantaan, eli mitään kovin suuria johtopäätöksiä voi siitä vetää...

Tuo nitriittimäärä, 0,05 mg/litra, se ei ole mielestäni huolestuttava. Juu, nolla se pitäisi olla, mutta tuota tulosta ei saa edes selville kuin JBL:n testillä, muut alkavat näyttää vasta kun pitoisuus on 0,3 mg/ litra...

Sitten kun jossain vaiheessa alat mahdollisia uusia kalahankintoja miettiä, niin itse ainakin tuossa tilanteessa kiertäisin kaukaa (kaikenlaiset) seeprakalat, aavetetrat ja kääpiörihmakalat, tosin tuo kääpiörihma ei oikein tuohon seuraan kyllä muutenkaan taida soveltua, mutta "vaivaiskala" sekin... Neonsateenkaarikalakin olisi minun välttelylistallani. Mutta sitten kannattaisi tuolle klovninuoliaisella hankkia riittävästi lajitovereita, sillä se on niitä nuoliaisia, jotka voivat tulla hyvinkin "ilkeiksi" jos ei ole parvea tukena ja turvana.

[suomuselkä]

No niin...
Lopetin oireilevat kalat.
Raavin lasit puhtaaksi ja vaihdoin 50 % vedestä putsaten samalla suurimman osan pohjaa. Puhdistin ulkosuodattimen, sisäsuodattimen ja letkut. Laitoin nestemäistä kasvilannoitetta ja vedenparannusainetta sekä kasvivalon. Sitten pitäisi vielä jostakin löytää niitä bakteeriampulleja... Voi olla, että olosuhteet heilahtavat muuten aika rajusti.

[Dirtbag]

Toivottavasti et puhdistanut nyt kaloja huonoon kuntoon. Siis tarkoitan tällä sitä, että jos puhdistat kaikki suodattimet ja mylläät pohjan bakut hiekan alle, sekä skrabaat lasien biofilminkin mäkeen, niin onnistut järkyttämään nitrifikaatiobakteerien toimintaa melko merkittävästi. Tästä voi olla seurauksena nitriittitasojen nousu ja kalojen voinnin huononeminen. Toivotaan kuitenkin parasta.
Jatkossa jos tahdot pelata varman päälle, niin peset sitä ulkosuodatinta tarpeen mukaan (eli kun virtaus heikkenee) vain osittain, ei koskaan kaikkia massoja kerrallaan, tai jos peset niin sitten hyvin kevyesti.

Bakteerivalmisteen käyttö on hyvä ajatus. Sillä tuet bakteeritoimintaa. Vedenparannusaineena voisit käyttää sellaista joka muuntaa nitriitin ja nitraatin myrkyttömäksi (esim. seachem prime). Huoltorutiineista vielä sen verran, että älä ikinä käytä vedenparannusainetta ja kasviravinnetta samana päivänä, sillä ne saattavat reagoida keskenään. Parhaassa tapauksessa vedenparannusaine vain sitoo kasviravinteen, mutta muitakin vaihtoehtoja on, niitä huonompia.
Jos tahdot vähentää huonoja bakteereja akvaariosi vedessä, niin suosittelen hankkimaan UV-sterilisaattorin, jonka tehosta kerrotaan tuossa kirjoittamassani jutussa vain levien kannalta, mutta se tuhoaa myös bakteereja ja loisia.

[Sisso]

Bakteerivalmisteen käyttö on hyvä ajatus. Sillä tuet bakteeritoimintaa. Vedenparannusaineena voisit käyttää sellaista joka muuntaa nitriitin ja nitraatin myrkyttömäksi (esim. seachem prime). Huoltorutiineista vielä sen verran, että älä ikinä käytä vedenparannusainetta ja kasviravinnetta samana päivänä, sillä ne saattavat reagoida keskenään. Parhaassa tapauksessa vedenparannusaine vain sitoo kasviravinteen, mutta muitakin vaihtoehtoja on, niitä huonompia.
Jos tahdot vähentää huonoja bakteereja akvaariosi vedessä, niin suosittelen hankkimaan UV-sterilisaattorin, jonka tehosta kerrotaan tuossa kirjoittamassani jutussa vain levien kannalta, mutta se tuhoaa myös bakteereja ja loisia.

Toi ravinne-vedenparannusainejuttu olikin ihan uutta, saisiko tähän jotain lisävalaisua ja vaikka linkkiä lisäinfoon? En nimittäin ole huomannut minkään käyttämäni vedenparannusaineen sitoneen mitään ravinteita kun olen tehnyt annostelun jälkeisiä tarkistusmittauksia eikä ole ennen tullut vastaan tällaista varoitusta. Ravinnetasohan korjataan normaaliksi heti vedenvaihdon jälkeen ja samaan syssyyhän se vedenparannusainekin menee. Ettet ole sekoittanut fosfaatin ja raudan sakkaamista, joka on harmittavainen mutta täysin vaaraton ilmiö?

Toi mitä sanot UV-sterilaatorista, on ihan totta mutta hyvällä perushoidolla sitä ei tarvita. Sterilaattorissa on mun mielestä sellainen perustavaa laatua oleva ongelma, että se tuhoaa vain vedessä olevia "vapaita" patogeeneja. Kun nyt kuitenkin tiedetään, että bakteerit, esim juurikin myco-bakteeri, tekee suojakseen jo mainitsemani mikrofilmin, jonka alla se lisääntyy vapaasti, voi sterilaattorin jostain syystä sammuessa akvassa olla melkoinen pommi muhimassa. No thanks, terveisin nm Joskus sähkökatkoja. Näillä tubiherkillä lajeilla jotkut harrastajat käyttävät strerilaattoreita mutta toinen koulukunta, johon itse lukeudun, satsaa hyvään perushoitoon ja toivoo parasta (ja pelkää pahinta, mutta oikeasti on pahempiakin riesoja kuin tubi).

Tästä puunaamisesta olikin jo juttua ylempänä, ei kannata lyödä yli vaan pitää vain hiukan tehostetusti paikat puhtaana. Nyt idea on yrittää pitää pahojen bakujen määrä alhaisena mutta silti olla tuhoamatta hyvisten populaatiota. Helpommin sanottu kuin tehty.

[Dirtbag]

Oikeastaan tähtäsin tällä vedenparannusaineen ja kasviravinteen käytön eriaikaisuudella niiden mahdollisten huonompien vaikutusten mahdollisuuden minimointiin.
UV-sterilisaattorin käytön hyödyt ammut nyt kyllä puolivillaisesti alas. Pahempaa jälkeä se sähkökatko saa aikaan sillä, että suodattimet pysähtyvät ja se pommi muhiikin siellä biologisessa suodattimessa eikä suinkaan ole mitenkään tekemisissä UV-suodattimen kanssa.

Varmaankin on helppoa epäillä kokoajan tubia josta on hössötetty jo monta vuotta, mutta kovin usein nämä epämääräiset oireet voivat johtua myös perintötekijöistä tai tms. Tähän en ota sen kummemmin kantaa, kun en itseäni voi pitää minkäänlaisena tubin tuntijana, mutta tokko juuri kukaan muukaan tällä palstalla voi varmaa vastausta antaa, varsinkaan ilman Eviran tutkimuksia.

[Sisso]

Tota, en löytänyt mitään varsinaisia todisteita vedenparannusaineen ja ravinteiden ikävistä yhteisvaikutuksista linkistäsi. Onko toi nyt ainoa referenssi asian puolesta? Mä lisään vedenvaihdossa kaikki ravinteet, mikrot ja makrot sekä vedenparannusiaineen, joka on vaihdellut varmaan kaikki yleisimmin käytetyt. Tuossa ketjussa yksi ihminen kertoo kalojensa saaneen myrkytyksen ECn ja Primen käytöstä yhtäaikaa, mutta kukaan ei kysy, mihin aikaan EC lisättiin. Jos vesi vaihdettiinkin vähän myöhemmin kuin aamusta ja EC lisättiin sen jälkeen, saattoi hyvin olla, ettei Ec ehtinyt hajoamaan yöksi. Toinen vaihtoehto tälle "myrkytykselle" on se, että vaihtoveden mukana tulee aina hiilidioksidia, voi olla että tämä määrä +EC oli vaan liikaa eikä asialla ole mitään tekoa Primen kanssa. Prime on varmasti yksi maailman käytetyimmistä vedenparannusaineista, Seachemin Exceliä (vastaava kuin EC) käytetään tuhansisa akvoissa ympäri maailman, jos tuo yhdistelmä olisi vaarallinen, pakkohan siitä on löytyä enemmän kokemuksia kuin yhden AWlaisen?! En tällä hetkellä käytä Primea, mutta käytettiin sitä vielä hetki sitten vuoden verran, lisään akvoihin päivittäin yliannoksia ECtä, turha kait sanoa että... ongelmitta. Jos yhteys olisi selvä, miksei meillä ole ollut ongelmia? Mitä muita ongelmia näet/tiedät vedenparannusaineen ja ravinteiden yhdistämisessä?
'
Heh, jos akvassa on sterilisaattori ja suodatin, sittenhän ongelmia on kaksi yhden sijasta. Oli vähän huono vertaus koska suodatin voi olla ongelma joka tapauksessa, oli sterilisaattori tai ei. Suodatin ei ole ongelma sähkökatkon aikana, ellei satu olemaan poissa kotoa silloin, koska bakut kestää jopa 12h kuolematta ja suodattimen voi poistaa akvasta. Kuinka kauan kestää ennen kuin esim tubibakut lähtevät liikkeelle mikrofilmin alta? Mun puolesta se, joka tahtoo strerilisaattoria käyttää, voi sen ihan vapaasti tehdä, mutta silloin kannattaa tiedostaa siihen(kin) liittyvät riskit. Toisekseen en vaan voi olla ihmettelemättä ettei akvaa saisi pidettyä levättömänä ja kaloja elossa ilman sterilisattoria. Kumpikaan ei ole mikään mission impossible kun vaan vähän viitsii. Jos tuhannet sattariharrastajat pitää kalojaan menestyksellä hyvällä perushoidolla ilman po härpäkettä, ihmettelen mihin sitä kukaan muukaan oikeasti tarvitsee?

Ei täällä ole kukaan "jatkuvasti" hössöttänyt tubista, päinvastoin. Monessa ketjussa se on toki nostettu esille, mutta musta aika maltilla. Itse en ymmärrä tubista hössöttämistä, koska se on lähes joka pytyssä ja taatusti pilkkutauti tappaa enemmän kaloja, mutta toisaalta on esitetty arvoita, että se tappaa (yksittäisiä) kaloja enemmän kuin ymmäretäänkään. Tosiasia on myös se, että aina silloin tällöin se puhkeaa epidemiaksi jonkun pytyssä. Tässä ketjussa kuvatut ongelmat voivat johtua monesta muustakin syystä, mutta liian moni merkki/oire nyt vaan napsahtaa tubiin sopivaksi. Evirasta tuolla ylempänä olikin jo puhetta.

[suomuselkä]

Jaa'a. Tänään piti lopettaa leväbarbi (vääntynyt selkäranka, "kuihtunut" koko kala). Alkaa tuntua vähän siltä, että tämä oli sitten tässä. Odotellaan vaan, että kalat putoaa pelistä pois yksi toisensa jälkeen...
Huomasin muuten tänään myös vedessä jotain hyppäyksittäin liikkuvia ötököitä, itse arvioisin ne vesikirpuiksi. Ennen en ole niitä tuolla nähnyt, ja tuntuisi etteivät ne sinne kuulu, vaikkeivat kai ole vaarallisia? Kasveja olen muutaman viikon jo yrittänyt saada kasvamaan. Ei sekään jostain syystä onnistu, vaikka yleensä kasvit räjähtävät kasvuun, kun lisään veteen ravinnetta.

[Kiksu]

Oikeat vesikirput elävät kokonaan vedessä, pinnalla hyppivät ovat hyppyhäntäisiä. Eivät ole vaarallisia. Ethän ruoki kalojasi liikaa? Veden KH-arvo saattaa olla matala ja siksi kasvit eivät kasva. Voisit kokeilla lisätä ruokasoodaa pari millilitraa akvaarion sataa vesilitraa kohti ja jos parissa viikossa ei näy muutosta kasvien kasvussa, tuplaisit annostuksen. Soodaa pitää lisätä myös uuteen veteen joka vedenvaihdossa suhteessa vaihdettavan veden määrään. Tarkkaile samalla miten vaikuttaa pH-arvoon, mutta ei noin pienten määrien pitäisi sitä kovin paljon nostaa.

[suomuselkä]

Heips,
sellaista vielä että mulla on pH, NO3 ja NO2 -tippatestit; kannattaisiko hankkia muita testejä ajatellen akvaarion tämänhetkistä tilannetta (kaikki päin peetä)?
Kiitos tuosta kasvivinkistä!
Jos kellään on mitään ohjeita, miten saisin akvaariossa asiat kuntoon, niin otan ne kaikki ERITTÄIN kiitollisena vastaan!