Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelmat.

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Heksatiivi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 10
Liittynyt: 19:32, 14.10.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Halsua / K-P

Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelmat.

Viesti Kirjoittaja Heksatiivi »

Ostinpa 100ltr akvaarion kesällä. Lueskelin paljon ja keräsin tietoa tarpeeksi, jotta osaisin hoitaa akvaariota. Tein kypsytyksen akvaariolle pikamenetelmällä (jota on kehuttu...) ja ensin näyttikin suht hyvältä kaikki.

Parin kuukauden päästä alkoi kaloja tippumaan. Tosin oli sitä ennen muutama muukin kuolema, tosin laitettiin stressin piikkiin. Kalastoni oli miljoonakalat (tästä tulee vielä huutia.), mustatetrat ja partamonni. Ensimmäisenä tipahti pari miljoonakalaa. Tosin ne olivat jo valmiiksi "sisäsiittoisia" tutulta saatuja, joten en sitäkään ihmetellyt. Seuraavana meni pari mustatetraa. Viimeisenä partamonni. Hankimme myös jossain vaiheessa kaksi kääpiörihmaurosta.

Hankittiin kasa vedenparannus aineita (Seran Aquatan, Seran Nitrivec.) ja testejä. Testeissä ei näkynyt mitään erikoista ja jokaisen vedenvaihdon yhteydessä lisättiin molempia aineita kaiken varalta.

Tällä hetkellä akvaario menee koko ajan alaspäin ja syytä ei tunnu löytyvän kiven altakaan. :( Yksi nitriittipiikki on tullut kun anoppi hieman ruokki lomalla. Tämä onneksi huomattiin ajoissa ja saatiin hallintaan. Tosin ilman menetyksiä ei selvitty - mustaveitsikala heitti veivinsä.
Selvittiin näistä ja tuumattiin, että ei uusia kaloja yhtään ennekuin varmasti allas toimii ja pyörii kunnolla. Tänä aikana hankittiin 400ltr akvaario, jotta saataisiin isompia kaloja ja niitä joita omaa silmää eniten miellyttivät.
Mittauksia tein viikoittain n. 2krt ja vettä vaihdettiin 30% viikko. Kaikki näytti jälleen hyvältä ja päätettiin hankkia vihdoin uusia kaloja. Sepä olikin huono ratkaisu. Prkl. Listalla oli nämä kalat:
- mustaveitsikala
- pantterikiipijä 3kpl
- juovaokamonni
- tulisuu 4kpl (aikomuksena saada yksi pariskunta ja myydä loput pois.)

Tuloksena tällä hetkellä on, että veitsikala eli kaksi päivää. Söi edellisenä iltana hyvin ja meni edestakaisin ja välillä oleili lymypaikassaan. Tämä harmitti kovasti, mutta tuumasin, että koska muut porskuttaa hyvin niin koitetaan saada ne selviämään..
Tänään iski kuitenkin pommi. Aamulla ruokin kalat (survareita) ja kaikki söivät hyvillä mielin. Kaikki myös näytti hyvältä. Saavuin töistä kotiin ja totesin, että pantterikiipijät roikkuvat pinnalla. Testasin veden (JBL tippatestit.) ja sain arvot:
NO2 0,01-0,025 välissä
NO3 5-10
KH 2,5
GH 2,5
PH 6,5-7
Fe 0,02-0,05 välissä

Arvot siis ok. Vaihdoin kuitenkin varalta vettä 20ltr ja laitoin vielä vedenparannusainetta mukaan (Aqualight Wondermilk). Tilanne ei näyttänyt parantuvan vaan heikentyvän koko ajan. Kääpiörihmat olivat myös passiivisia, mutta kaikki muut hyvin pirteitä (ahvenat, mustatetrat ja juovaoka) ja meneväisiä. Lueskelin avun tarpeessa pitkin foorumeita ja kaikkia muita ja ainoa mitä tuli eteen oli Bilteman hiekka ja sen epäkelpoisuus. Se on nyt poistettu, mutta pantterikiipijät menetetty ja loppuja jännään niin, että meinaa parku päästä jo ennalta.

Voiko pelkkä hiekka aiheuttaa kaikki nämä ongelmat joita kavaariossa on ollut vai voiko meidän vedessä kuitenkin olla jotain sellaista mistä emme tiedä? Vesi tulee lähteestä suoraan ja on kuulemma puhdasta.

Minulla alkaa usko loppumaan ja tuo 400ltr akvaario odottaa silikonien vaihtoa, vaikka viime aikoina olen todennut, että voisin nykästä sen varalta jo lekalla rikki ja luopua muista kaloista niin ei ainakaan tässä talossa tapahtuisi enää mitään kuolemia. Harmittaa pirusti itse kalat, menetetty rahamäärä ja työn valuminen hukkaan.

Onko enää mitään toivoa. Kaikki oireet kaloilla viittaavat aina hapenpuutteeseen tai johonkin myrkytykseen, mutta sitä myrkytystä en ainakaan ole vielä löytynyt.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Millainen suodatus sinulla on? Eli suodattimien merkki, malli jne? Kuinka usein putsaat suodattimet? Onko hapetusta suodattimissa (diffuusori)? Jylläisikö jokin kalatauti? Onko jotain hankaamisoireita, laihtumista jne? Yleensähän joki sisäloismato tuskin heti ja nopeasti tappaa vaan bakutulehdus sen voi tehdä nopeasti esim.

Paljon lämmöt ovat akvassa?

Käsittääkseni pantterikiipiijäkala kuuluu labyrinttikaloihin ja niillä ei helposti hapenpuute tule labyrinttielimen johdosta. Tykkäävät myös melko lilluvasta vedestä, jossa virtaus ei kovin runsasta.

Käytätkö jotain ylimääräisiä kemikaaleja kuten easycarboa sun muuta? Tai luonnosta otettuja kaloja sisältäviä sisustustarvikkeita (esim. kiviä järvestä - tyyliin)?
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
catze
Member
Member
Viestit: 437
Liittynyt: 17:26, 30.03.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turun seutu

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja catze »

Hapenpuute ja mahdolliset kasvilannoitteet tuli ekana mieleen.. ja sitten kypsytys:
Tein kypsytyksen akvaariolle pikamenetelmällä (jota on kehuttu...) ja ensin näyttikin suht hyvältä kaikki.
Millä aineella ? Oliko akvaariossa nitriittipiikkiä n. parin vkon sisään ?
Ainakin seuraavassa akvaariossa sitten kypsytys vimpan päälle kuntoon ettei mukava harrastus tökkää ikävyyksiin heti alkuunsa.

Sitten on vielä olemassa kupari ja happi testit..
Seeprapleko L-046 poikue videolla ♥ http://www.youtube.com/watch?v=DYc1NzgmBf0
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Ammonium/ammoniakkitestin voisi myös tehdä. Sanoit, että 400 l akvaario odottaa silikonien vaihtoa eli onko nuo kaikki kalat nyt 100-litraisessa? Siinä tapauksessa suuri kuormitus, vaikka ei ehkä alkuperäinen ongelma siitä johdu jos kaloja on aiemmin ollut vähemmän ja ollut silti kuolemia.
Kultakalat
ristiakva
Junior Member
Junior Member
Viestit: 94
Liittynyt: 14:57, 09.12.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja ristiakva »

Hei, onko kaloilla varmasti riittävästi HAPPEA? Itseltäni kuoli ylikansoitetussa akvaariossa terveen näköisiä miljoonakaloja hapenpuutteeseen (yhtenä aamuna huomasin), ja hapetinkivi poisti ongelman. Vasta paljon myöhemmin pystyi siitä siinä akvaariossa luopumaan.
Teemu Salonen

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

400l odottelee silikonien vaihtoa. Vuotaako se jostain? Siis ihan aikuisten oikeesti? Vai onko tämä nyt taas niitä varmuudenvuoksivaihtoja?

Ei kannata korjata mitään sellaista, mikä ei ole rikki. Huonosti tehty silkkareiden vaihto tuo helposti isoja ongelmia, esimerkkejä löytyy pelkästään tältä saitilta lukemattomia. Lisäksi omatoimiset silikonikikkailut vapauttaa sen akvaarion valmistajan kaikesta vastuusta. Eli kannattaa tarkkaan miettiä, mitä tekee.
Heksatiivi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 10
Liittynyt: 19:32, 14.10.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Halsua / K-P

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Heksatiivi »

Nämä kalat oli tarkoitus heti laittaa tuonne 400ltr akvaarioon, mutta kun saimme sen täyteen niin alkoi tihkumaan jostain välistä vettä pöydälle. Ilmeisimmin, ainakin silikoneja purettaessa syy löytyi yhdestä nurkasta. Tähän on kuulemma vaihdettu silikonit 2v sitten, mutta eipä nuo pitänyt, liekö huono asentaja? :( Siksi siis kaikki 100ltr akvaariossa.

Pikastarttina Prodibio BioDigest. Vettä on vaihdettu tällä hetkellä joka pv n. 10-20ltr, koska kuormitus on ollut niin suuri tuolle kalamäärälle. Normaalisti kerran viikossa n. 30% ja aina on tehty mittaukset vaihtojen yhteydessä. Niissä on arvot pysyneet samoina. Tiesti nitraatti on vaihdellut 10-15 välillä. Nyt näyttäisi että se on jopa hieman alempi kuin normaalisti. Vedenvaihdotkin tottakai aiheuttaa tuota..

Akvaariossa on aguaball suodattimena, joka pesaistaan parin-kolmen viikoin välein. Hiekkana on ollut Biltema, joka poistettiin eilen. Se haisi ihan mädälle kalalle poistettaessa. Voisiko siinä olla syy? Sitä on pöyhitty ja möyhitty ja pyöritelty, eikä ole näyttänyt tukkoiselta. Suodattimessa on diffuusori joka puhaltaa ja lisättiin vielä kivikin ihan varmuudeksi. Ei ole ainakaan yön aikana ongelma kadonnut mihinkään, joten joku muu kuin happiongelma näyttäisi olevan. Tulisuut voivat vallan mainiosti ja juovaokakin. Siellä ne viilettää ja tonkii paikkoja. Niihin tämä ei siis vaikuta jostain syystä.
Kasvilannoitteena on JBL 7-kuulat. Ei nestemäisiä tai mitään. Hyvin näyttää kasvit ainakin menestyvän ja vähän väliä saa olla harventamassa.

Tuli muuten mieleen, että keinojärvestä (neva pohjainen) ollaan haettu yksi kanto, joka on puhdistettu. Kalakuolemia on ollut jo sitä ennen. Muuten pohjalla on tällä hetkellä soraa toisessa päässä joissa kasvit ovat. Biltema kun poistettiin.

Pitääpä tuo ammoniakki testi hommata, sitä jo ajattelin aikaisemmin, tietenkin kupari testikin voisi olla ihan hyvä. Ainakin varalta. Tympäisee tällä hetkellä niin raakasti, että ei tee mieli hankkia yhtään mitään. :( Olen tässä jo naureskellutkin, että ehkä tässä talossa ei kuulu kalojen vain elää.

Tulikohan tähän nyt kaikki. Jos ei niin vinkatkaa jos vielä jotain muita tietoja tarvitsette..
[groovehai]
Senior Member
Senior Member
Viestit: 632
Liittynyt: 13:00, 13.08.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja [groovehai] »

Mun mielestä pohjan ei pitäisi kyllä haiskahtaa miltään, ei ainakaan mädäntyneeltä. Olinkohan mä lukenut jostain että Bilteman hienon hiekan kanssa oli jollain muullakin ollut ongelmia, sitten toisilla se taas toimii kuin unelma. Mutta siellä kun sattuu kunnon myrkyt muhimaan niin kalat heittää veivinsä kyllä aika nopsaan. Pohjaravinnetabletit ovat voineet vielä pahentaa ongelmaa. Jonkunlaista myrkkyä siellä sun altaassa varmaan on.. Ei tuo minusta hapenpuutteelta kuulosta, vai ovatko kalat oirehtineet (haukkoneet happea) missään vaiheessa?
Melkein tuhat litraa nature aquarium-yritystä. Täytteenä joitakin kalojakin. Ja joskus mun pää. https://www.facebook.com/Juhan-akvaario ... 227724352/
also in ig @aquariumbyjuha
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Aquaball ei kerro paljon mitään, jos ei kerro kuinka iso malli se on. Pieni Aquaball esim. on melkoisen tehoton masiina. Kuinka monta koria Aquaballissasi on päällekkäin? Kertonee jo hieman laitteen tehoja, jos ei ostettu lisäkoreja vakioversioon. Itse putsaisin suodattimen viikon välein. Ainakin omat sisäsuodattimet olisivat ns. kyykyssä, jos putsaisin 3 viikon välein.

Oliko sinulla yksi Aquaball myös siinä 400 litran akvassa yksin ja nyt siirretty tähän pieneen akvaan? Yksi sisäsuodatin 400 litran akvaariossa on mielestäni melkoisen alimitoitettu useimmissa tapauksissa. Ja jos putsausväli vielä venyy, sen paremmalla syyllä.

Mädän kalan haju voi tulla kuolleista kaloista, mutta ei välttämättä alkuperäinen syy...
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Tilpehööri
Junior Member
Junior Member
Viestit: 183
Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
Sukupuoli: Mies

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Tilpehööri »

Hapen puute voidaan sulkea pois epäilylistalta, jos ainoat reagoivat kalat ovat labyrintteihin kuuluvia. Joku muu siellä mättää mutta mikä? Jos tuo koko ketjussa esitetty kalasto on tungettu satalitraiseen jota suodatetaan yhden aquballin voimin niin veikkaisin jotain stressireaktiota kuolinsyyksi.
partanen
Member
Member
Viestit: 312
Liittynyt: 19:44, 20.09.2012
Sukupuoli: Mies

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja partanen »

Ystävälläni oli joskus samanlainen ongelma kun osti akvaarion. Entinen omistaja oli uusinut silikonitkin ennen myyntiä.
Kaveri osti kaloja jotka vuoronperään kuolivat pois. Jotkut 'sissit' jäivät henkiin ja ilmeisesti ovat vieläkin hengissä, tosin eri akvaariossa.

Sitten myöhemmin selvisi että ei ollutkaan akvaariolaatuista silikonia vaan tuota perus saniteettisilikonia.
Akvaarion myyjä ei ollut tiennyt että silikoneillakin on eroja...
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Vielä sellainen huomio, että kH on vain 2,5 ja pH on ollut päivälläkin mitattaessa 6,5. Yöaikaan CO2 voi vetää pH arvoa liiankin alasja tämä on useimmille kaloille tuhoisaa. Onko altaassa mitään CO2 lannoitusta? Mikäs tilanne on tällä hetkellä?
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
[RiSu]
Junior Member
Junior Member
Viestit: 249
Liittynyt: 10:11, 21.09.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja [RiSu] »

Mun kokemuksen mukaan pantterikiipijät ovat herkkiä "huonolle" veelle. Muutossa kuoli yksi lehtikala 30litran saaviin ja kun huomasin tilanteen, ehti olla tod. näk. noin kaksi tuntia saavissa, kolme pantteria oli jo pinnan tuntumassa. Suodatin oli pyörimässä saavissa koko ajan, mutta vaikka kaikkeni tein pantterit kuoli. Ja saavissa ei ollut muita ku nuo kolme pantteria ja lehtari. Jos pohja haisi mädälle ja panttereitten käyttäytyminen summataan yhteen, luulisin että jokin pilaantuu altaassa :o toivottavasti tämä auttaa viisaampia ;)
~~1000 litraa vettä olohuoneessa ja aivan täysin heroksiin hurahtanu harrastelija~~
(heros notatus, heros severus, heros efasciatus)
Heksatiivi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 10
Liittynyt: 19:32, 14.10.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Halsua / K-P

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Heksatiivi »

Tällä hetkellä tilanne on se, että tulisuut porskuttaa tyytyväisenä menemään, eikä niillä ole mitään oireita. Kääpiörihmat 2kpl eivät syö ja ovat apaattisia. Tetroja on valitettavasti enää yksi. Okamonni vaikuttaa omaan silmään oirehtivan ainakin vähän.

Suodattimena on Aquaball 130, joten sen pitäisi riittää. 400ltr altaassa on ulkosuodatin JBL 1051i (se isoin ja vähävirtaisempi malli.)

Arvoja en ole vielä mitannut, koska valitettavasti olin koulutuksessa nämä kaksi pv. Mies on vaihdellut vettä, mutta ei suostunut tekemään vesitestejä, koska ei vissiin luota mittauksiinsa. Ilmoittelen arvot kun saan näpit sulamaan ettei koko kädet tärise kun yrittää purkkia pitää pystyssä.

Ainakin vaikuttaisi siltä, että kun bilteman hiekka poistettiin on tilanne hieman parempi, mutta tiedä sitten.. Tätä pitää nyt seurailla ja kunhan tuo 400ltr saadaan tiivistettyä niin se kypsytetään pitkällä kaavalla ilman kaloja. Tympäsee vaan niin maan p*rkeleesti tämä tilanne ja harmittaa kun en kaloja pysty auttamaan sen enempää. :(
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Mitä Bilteman hiekkaa altaassa oli? Bilteman nykyistä hiekkapuhallushiekkaa ei saa laittaa akvaarioon. Sen sijaan se koristehiekka, jota taas ei saa käyttää hiekkapuhallukseen voi laittaa akvaarioon.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Harrastus loppuu ennekuin on alkanut. Kuolemat ja ongelm

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Niinhän sitä ^voi laittaa akvaarioon, mutta kummasti sen kanssa on omien, tuttujen ja täältä luettujen kokemusten perusteella niin paljon ongemia etten kyllä laittaisi tai kenellekkään suosittelisi. Se nyt vaan on niin hienoa, että pilaantumisen vaara on ilmenen, etenkin jos käytössä on pohjalannoitus. Mädäntyvä pohja myrkyttää kalat kiihtyvällä tahdilla.

Voi olla että pikkuakvan kapasiteetti ei vaan ole kestänyt tollasta kalamäärää ja veteen on kertynyt isosta kuormituksesta johtuen kuona-aineita eli mineraalisuoloja ja hormooni- ym jäämiä, joita me ei mittailla ja joita suodatin ei poista ja kalat sitten ovat reagoineet näihin. Sillä nyt vaan on joku raja paljonko kaloja voi laittaa minkäkin kokoiseen pyttyyn ja jos ratkaisu onkin tilapäinen, vettä pitää vaihtaa ja paljon.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”