Akvaarioajokortti?

[Fisutar10]

Joskus tuntuu, että olisi tarpeen räätälöidä "akvaarioajokortti" ja vasta sen jälkeen akvaarion hankita olisi mahdollinen. Pitkäaikainen/tehokas harjoittelu akvaariokalojen kanssa lähentelee eläinrääkkäystä .

Ajokortissa olisi parikymmentä peruskysymystä, joihin pitäisi osata vastata. Ja pieniä käytännön tehtäviä, kuten vesiarvojen mittaus ja tulkinta, mitä ne kertovat. Ja yleisimmät perusvaatimukset kasvien ja kalojen suhteen. Eri asia vielä yritetäänkö niitä noudattaa käytännössä.

Tietysti tasoja voisi olla monta A-kortti, B-kortti jne...kuten tietokoneajokortti.

Toivottavasti itse pääsisin niistä läpi:).

[Vesihiisi]

^ Ensin tämä kortti pakolliseksi kaikille akvaariokaupan myyjille!

[djuphavsfisken]

Tuota kaipaisin kyllä enemmän lemmikkieläinkauppojen henkilökunnalle. He kun yleensä ovat ensimmäinen kontakti kun aloitetaan harrastus.

[Fisutar10]

^ Ensin tämä kortti pakolliseksi kaikille akvaariokaupan myyjille!

Heh . Totta:). Mielellään B-taso:). Ja etiikan A-kortti .

[Ildar]

No jaa. Ajatus on sinällään kaunis ja ehkä fiksukin, mutta käytännössä ei tällaiselle (kuten ei vuosikymmeniä ehdotellulle koira-ajokortillekkaan) ole resursseja ja rajanvedot sekä valvonta olisivat kyllä jo utopian rajan tuolla puolen.

[Ihmettelija]

Määrittelisikö tämä ajokortti sitten ko. henkilön arvostuksen "piireissä"?
Voisi tuo olla hyväkin idea, ainakin jos verrataan tuolla liikenteessä jos laitetaan vastakkain B-kortillinen ja ABECEDE-kortillinen niin voisin laittaa aika paljon vetoa tuolle pidemmälle kirjainyhdistelmälle mitä tulee liikenteen "lukemiseen" ja yleiseen selviytymiseen liikenteessä.

A-kortti antaa hyvät perustiedot ja opettaa sen että jäät aina toiseksi vaikka olisitkin oikeassa.
B-kortti on "yleissivistävä" ja nostaa tietämyksesi tasoa.
C-kortilla ollaan jo siirtymässä "ammattilaiseksi".
E-kortti siihen perään niin ollaan jo "ammattilaisia", osataan viedä tyylikkästi pitkääkin laitosta (25.25m). Ollaan "avarakatseisia" , varsinkin kesäaikaan kun naiset kulkevat silmää mielyttävässä vaatetuksessä (tietäisittepä miten hyvin sieltä hytistä näkyy "kaikenlaista". D-kortin myötä sosiaalinen guru tulee sitten kuvioihin, kuunnellaan ja keskustellaan suurta ymmärrystä toisten murheita kohtaan ja annetaan neuvoja joita kaikki uskovat.

T-kortti = saa pitää alle 50l
A-kortti = saa pitää alle 100l
B-kortti = saa pitää alle 300l
C-kortti = saa pitää alle 500l/aloitella riutta hommia
E-kortti = saa pitää alle 1000l/riutta hommia isommillakin
D-kortti = "taivas" rajana

[Fisutar10]

Eläinkuljetuksiin tarvitaan ns. eläinkuljetuskortti eli pätevyys hoitaa tehtävää ja lupa. Vaativa tehtävä on myös lemmikkien hoito liikkeessä sekä niiden myynti. Myös elintarvikkeiden kanssa työskentelevillä on todistettava usein pätevyys hoitaa hygieniapuolta siinä sekä lupa...ja tarkastajia häärii...ei taida samaa lemmikkipuolella olla. Pitää sitten olla jo eläinsuojelukysymys, jos tarkastaja saapuu paikalle.

Määrittelisikö tämä ajokortti sitten ko. henkilön arvostuksen "piireissä"?
Voisi tuo olla hyväkin idea, ainakin jos verrataan tuolla liikenteessä jos laitetaan vastakkain B-kortillinen ja ABECEDE-kortillinen niin voisin laittaa aika paljon vetoa tuolle pidemmälle kirjainyhdistelmälle mitä tulee liikenteen "lukemiseen" ja yleiseen selviytymiseen liikenteessä.

En ajatellut sitä arvostusnäkökulmasta, mutta joillekin se voi olla sitäkin:). Jos asteikko olisi taas akvaariotieteiden maisteri, tohtori, dossu, proffa jne...se voisi jo hieman katekoridoida. Tai diplomiakvaristi .

Johan pojalla mielikuvitus lentää . No, litroina tai tai kalojen vaativuustasoina voisi olla. A-kortilla partiksia, B-kortilla haarniskamonneja, C-kortilla sokkeloplekoja, D-kortilla norsukaloja...jne:). No joo...

Ammattilaisille voisi olla ihan oiva väline vaikka ajattelin harrastajillekin:).

[Ildar]

No jaa. Minusta elintarviketeollisuuden ja eläinharrastuksen rinnastaminen ei ihan toimi. Ylipäätään rajoituksilla - varsinkaan tämänkaltaisilla - ja kieltolähtökohdilla harvoin päästään erityisen pitkälle näissä asioissa. Oikeampi kanava olisi jakaa nykytietoa kaloista ja niiden elintarpeista kauppiaille tehostetummin ja siten antaa aloittelijoille paremmat lähtökohdat onnistua eläinten hyvinvoinnin suhteen.

[Fisutar10]

Itse en kannata turhia rajoituksia eikä ajokorttikaan paljon kerro. Kuitenkin jotain. Sama pätee tutkintoon. Kuitenkin moneen tehtävään vaaditaan virallinen tutkinto, että ylipäätään voi hoitaa kyseistä hommaa. Näin taataan jokin melko varma taso (vrt. lääkäri). Pelkkä tiedon jakaminen ei aina riitä...mutta toki kaikkea ei kannata rajoittaa ja säätää lakia. Tiedonjako myös tärkeää ns. koko kansalle ja harrastajille.

[Vesihiisi]

No jaa. Ajatus on sinällään kaunis ja ehkä fiksukin, mutta käytännössä ei tällaiselle (kuten ei vuosikymmeniä ehdotellulle koira-ajokortillekkaan) ole resursseja ja rajanvedot sekä valvonta olisivat kyllä jo utopian rajan tuolla puolen.

Ei suinkaan! Eu on jo aloittanut kaikessa hiljaisuudessa Akvaariolupatarkastajien koulutuksen! Jos pidätte kaloja purkissa ilman ajokorttia ja akvaarion valo kajastaa akkunasta pihalle, niin joku ilta kun ovikello soi niin on ehkä parempi olla avaamatta ovea! Siellä voi olla Akvaariolupatarkastaja ja heillä on poliisin valtuudet!
Kalat ja muu rikoksentekovälineistö menetetään valtiolle ja lisärangaistukseksi syyllisen täytyy toimia vuosi AW:n moderaattorina!

[Fisutar10]

Ei suinkaan1 Eu on jo aloittanut kaikessa hiljaisuudessa Akvaariolupatarkastajien koulutuksen! Jos pidätte kaloja purkissa ilman ajokorttia ja akvaarion valo kajastaa akkunasta pihalle, niin joku ilta kun ovikello soi niin on ehkä parempi olla avaamatta ovea1 siellä voi olla Akvaariolupatarkastaja ja heillä on poliisin valtuudet!
Kalat ja muu rikoksentekovälineistö menetetään valtiolle ja lisärangaistukseksi syyllisen täytyy toimia vuosi AW:n moderaattorina!

Oikeasti alkanut jo hirvittää, milloin poliisi kolkuttaa ovelle ja luulee hampun kasvattajaksi . Onneksi ei ole merivesivalaistusta, joka lienee melkoisen värikäs ja voisi luulla kunnon viljelmiksi.

Luin jostain, että näiden viljemien pitäjillä on tunnetusti isot sähkölaskut...no, ne on akvaristillakin. Toivottavasti nettipoliisi ei tee duunia sähkölaitoksen kanssa ja kysele ison sähkölaskun omaavien osoitteet:). Akvat nimittäin syövät sähköä melkoisen reippaasti ja vettäkin menee:). Ikkunastakin voi kajastaa valoa jos jonkinlaista:).

[MrAFCMagic]

Onko moderointi rangaistus?

Ajatuksena ihan hauska, mutta toteuttamiskelvoton. Jotenkin muuten pitää kasvattaa ihmisten moraalista vastuuta ja käsitystä asioista. Ylläesitetyt rajoitukset allaskokoon heikentäisivät mielestäni harrastusta, sillä jos esimerkiksi olisin aloittanut kortin sallimalla 50-litran akvaariolla, niin en enää tätä harrastaisi.

[Ihmettelija]

Itse voisin tuohon ajokortti asiaan liikenteen puolelta kommentoida että osa A-korttia käyttävistä on jonkin sortin "kapinallisia/lainsuojattomia" liikenteessä, "hytti" nouseen eikä etupyörä kulu kun maakontakti puuttuu, tienvarsien numerokyltit ovat vähimmäissuosituksia nopeuteen. Viranomaisten ottaessa kortin haltuun ei se vaikuta ajeluihin mitenkään. Olisiko tämä "kapinallisuus/lainsuojattomuus" valloillaan myös tankkien pitämisessä?

Sori hiukka lennokkaat jutut, nautin pari lasillista Glenfiddichiä tuossa äskettäin...

[djuphavsfisken]

Itse enemmänkin kaipaisin luvanvaraisuutta ja valvontaa akvaarioiden suhteen jotka ovat yleisissä tiloissa esim. baarit, konttorit, hotellit ym. Näitä kun kukaan ei valvo.

[Ildar]

Allasrajoituksethan voisi toki kääntää päälaelleen

Baarien etc. akvaariolle parasta olisi talkootyövoiman lisääntyminen harrastuksen parissa. Kiksuko se oli joka otti yhden ravintolan kultakala-altaan huomaansa? Siinä hyvää mallia itse kullekkin!

[djuphavsfisken]

Kannatetaan. Näin ehkä saisi lisää akvaarioita esim. sairaaloihin, tarhoihin ja vanhustenkoteihin. Taidanpa tehdä pientä kyselyä omalla alueellani.

[Fisutar10]

Itse enemmänkin kaipaisin luvanvaraisuutta ja valvontaa akvaarioiden suhteen jotka ovat yleisissä tiloissa esim. baarit, konttorit, hotellit ym. Näitä kun kukaan ei valvo.

Totta ja ehkäpä moneen kouluunkin .

Itse voisin tuohon ajokortti asiaan liikenteen puolelta kommentoida että osa A-korttia käyttävistä on jonkin sortin "kapinallisia/lainsuojattomia" liikenteessä,

Sori hiukka lennokkaat jutut, nautin pari lasillista Glenfiddichiä tuossa äskettäin...

Niin hieman arvelinkin kun yhdistin viikonpäivään, kelloaikaan ja sukupuoleen . Huh, tarkastin, minulla onkin B-kortti, ja vastustan moottoripyöräilyä oman hengen vaarantamisena ja muiden -keski-iässä voi myös osoittaa uuden nuoruuden terveellisimmillä tavoilla kuin nahkarotsi, ponnari ja motskari.

Joo, kapinallisuus tai monella ns. laiskuus voi olla kalojen hyvinvoinnin esteenä. No, meillä kaikilla, myös itselläni parannettavaa.

[Mari Kurki]

Tässä ketjussa konkretisoituu niin täydellisesti kaikki se, miksi en itse ole enää tälle foorumille kirjoittanut, että oli jo todella pakko pistää lusikkani soppaan sen viimeisen kerran.
Vai akvaarioajokortti? Ja pari viestiä eteenpäin löytyy se syykin, ne kauppiaat kun ei osaa hommiaan. Tässäpä teille muutamia faktoja alasta:
1. Eläinten myynti on kaupallista liiketoimintaa. Akvaariopuolen osuus tästä liiketoiminnasta on murto-osa ja etenkin Suomessa, todella pieni murto-osa. Kun se samaan aikaan on kulurakenteeltaan raskain yksittäinen osa-alue, on toki kauppiaan etu että kalat voivat myymälässä hyvin, mutta koska yksittäisen kalan hinta on suhteessa aika pieni, saattaa kauppias oikeastikin laskea että venyttämällä vedenvaihtoja (kuluu vettä, sähköä ja työtunteja) säästää rahaa vaikka muutama kala tipahtaisikin...
2. Karanteenaus ei kannata. Se on vain hidaste kalojen myynnille. Koska kukaan ei ole valmis maksamaan siitä karanteenatusta kalasta lisähintaa karanteenaamattomaan verrattuna, miksi ihmeessä kauppias vaivautuisi? Ja sitä kautta saadaan myytyä ensin lääkkeitä ja sitten vielä uudet kalatkin.
3. Suurin osa asiakaskunnasta koostuu "mutkumähaluun"-akvaarionpitäjistä. Mikään määrä perusteista ei riitä kääntämään asiakkaan päätä siitä mitä akvaarioon halutaan, vaikka kuinka se ei sopisi joko nykyisen kalaston kanssa, tai kokonsa puolesta sinne ollenkaan. Tätä näkee tälläkin palstalla jatkuvasti. Viimeisimpänä tuli mieleen tuo Kärsänuoliais-keskustelu, missä toinen harrastaja sanoi että kärsät saattavat syödä monnisten silmät, eikä niitä siksi tulisi yhdistää. Kysyjä kävi hankkimassa toisenkin mielipiteen - lähikauppiaaltaan jonka altaassa ei ikinä ole ollut ongelmia. Ja niitä kärsiä nyt sitten tulee sinne kuitenkin. Ilmesesti se tarvii nähdä omassa altaassa se että niitä silmiä häviää, ennen kuin uskotaan.
4. Akvaariokaupan pito on harvoin kannattavaa liiketoimintaa useiden edellä mainittujen seikkojen vuoksi ja muutamien joita ei ole tässä mainittu. Suurin, eettistä akvaariokauppaa vastaan oleva yksittäinen seikka on se, että harrastajat eivät ole valmiita maksamaan mistään mitään. Tekniikka tilataan saksasta- koska sieltä sen saa halvalla. Kalat ja kasvit ostetaan siitä liikkeestä mistä halvimmalla saadaan (karanteenaamattomina ja parhaimmillaan suoraan tukkurin pussissa). Liikkeiden on pakko palkata sitä henkilökuntaa jota halvimmalla saadaan. Niitä tietämättömiä harjoittelijatyttösiä ja poikasia hymyilemään asiakkaille ja puistelemaan päätään kun eivät tiedä. Tämä korjaantuu aivan varmasti välittömästi, kun riittävän moni muuttaa ostoskäyttäytymistään, vaatii palvelua ja osaamista ja myös kantaa penninsä siihenn kyseiseen, standardit täyttävään myymälään.
En ollut uskoa silmiäni kun näin hetki sitten täällä kiukuttelua siitä kuinka kauppiaat suhtautuvat syrjivästi asiakkaisiin joilla on saksasta tilattu ulkosuodatin, eivätkä suostu myymään siihen varaosia... Kyseistä mallia ei tuoda Suomeen (mitä ei tullut mieleen tarkistaa ennen tilauksen tekemistä?).. Tuli mieleen tilanne että ostaisin itse jostain indokiinasta jonkun sähkölaitteen joka ei toimisikaan täkäläisellä verkkovirralla ja sitten menisin mustaan pörssiin huutamaan että kun teidän nettisivuilla oli ihan saman näköinen laite kuin tämä minun ja nyt tämä ei toimi ja tämä on teidän vika..

Asiakkaat ovat ne jotka vaikuttavat. Raha puhuu. Kantakaa rahanne niihin liikkeisiin joissa perusasiat ovat kohdallaan. Kuunnelkaa mitä teille neuvotaan kokeneempien toimesta ja noudattakaa niitä neuvoja. Silloin tällöin ei ole pahasta yrittää itsekin selvitää perusasioita ja pieni kiitos ei ole vielä koskaan satuttanut ketään.

Ja nyt voidaankin aloittaa huuto siitä miten asiakkailla on OIKEUS kantaa rahansa juuri sinne minne haluavat. On toki. Eläkää vain sitten niiden valintojenne kanssa.

[Ihmettelija]

...vastustan moottoripyöräilyä oman hengen vaarantamisena ja muiden -keski-iässä voi myös osoittaa uuden nuoruuden terveellisimmillä tavoilla kuin nahkarotsi, ponnari ja motskari.

Ei niillä tapa itseään kunhan ei ulosmittaa omia taitojaan.
Tyvestä latvaan 50cc - 125cc - 600cc - 1000cc taitojen karttuessa. Yli 20 vuotta selvitty kesäisin liikenteessä ilman metallikuoria ympärillä vaikka ajotyyli onkin ollut hiukka reippaampi.
On tuossa ajassa toki tullut käytyä ojassa ja kokeiltu kun nahkapuku liukuu asfaltilla.

Sori OT.

Kauppallinen kalojen myynti voitaisiin mun puolesta laittaa luvanvaraiseksi ihan samalla lailla kuin tavaraliikennekkin ja alkoholin myyntikin.

[Virtanen88]

Piti tämä viesti jo laittaa aiemmin, mutta katosi bittiavaruuteen

Mielestäni homman pitäisi lähteä liikkeistä, harvemmin liikkessä kysytään millaiseen akvaarioon kala menee/joutuu.
Jos kala ei sovi asiakkaan akvaarioon etsittäisiin sopivampi vaihtoehto samankaltaisista kaloista. Myös kysyttäisiin kypsyttämisestä ja tarjottaisiin toimivia bakteerivalmisteita aloittelijalle kalojen kera. Myös perushoito-opas monistettuna ehkäisisi ongelmia.

toki harmittaa jos haluttu/hieno kala ei ole sovelias akvaarioon, mutta tieto vaihtoehtoisita kaloista/vaatimuksista helpottaa asian ymmärtämistä.

Sekä myös liikkeen oikean lajinmääritys auttaisi asiaa, nimim. seeprapuikkokalan "veitsikalana" ostanut.

Nyt tarkemmin asiaa ajatellen monesta näkökulmasta, kuinka suuri osa asiakkaista on ns. "harrastajia", kuinka monelle akvaario on "VAIN" sisustelementti tai lapsien hetken mielihalu?

Monta kertaa näkee kauppakeskusten liikkeissä lapsia jotka pyytää ostamaan tuollaisia ja tuommoisia..

[Mari Kurki]

Edelleen: On liikkeitä jotka toimivat näin. Ne liikkeet pysyvät toiminnassa jos tuette niiden toimintaa rahallisesti, ettekä osta niistä huonommista liikkeistä mitään. Tiedän että tämä on pienemmillä paikkakunnilla ongelma, mutta käytännössä se tarkoittaa isompia investointeja harrastukseen (useampia karanteeniakvaarioita, isompi varasto kaikkia tarvikkeita kotona, välttämättömimmät lääkeaineet valmiina kaapissa jne).
Ja kuten sanottu aiemmin. Liikkeet alkavat tarjota enemmän tietoa ja osaamista heti, kun asiakkaat vaativat sitä ja se osoittautuu metodiksi joka lisää kassavirtaa. Se on teistä asiakkaista kiinni!

[Virtanen88]

Mutta miten saada asiakkaat vaatimaan enemmän? Miten ohjata ne vaikka tänne? Itse en ollut kuullutkaan koko aqua webistä ennen liittymistäni/googlettamista.
Osaa akvaarion omistajista ei kiinnosta etsiä tietoja kaloistaan, ne vaan näyttää niin kivoilta siellä purkissa.

[djuphavsfisken]

Mari Kurki,
Olen samaa mieltä kanssasi. Ongelmana vaan on yleensä se, että aika usein (kuten omalla kohdallani) myydään täysin sopimattomia eliöitä altaaseen. Ja sitten vasta kun on se akvaario täynnä sitä sun tätä, niin aletaan etsiä tietoa ja hups, löytyy AW. Täältä sitten kauhuissaan lukee miten isoksi tiikerinuoliainen tai pleko kasvaa. Itselleni äskettäin esim. yritettiin kaupassa myydä kahta 25cm pusukalaa kysymättä altaan kokoa.
Niin kauan kun tehdään kauppaa elävien eläinten kanssa, niin olen sitä mieltä, että myyjällä on oma vastuunsa toimia myös eettisesti. Siinä mielessä mielestäni jonkunlainen, olkoon se sitten ajokortti, olisi kauppiaille perusteltu. Kuten mainitsin, niin myyjä on usein ensimmäinen ja joskus jopa ainoa tiedonlähde.

[Fisutar10]

Piti tämä viesti jo laittaa aiemmin, mutta katosi bittiavaruuteen

Mielestäni homman pitäisi lähteä liikkeistä, harvemmin liikkessä kysytään millaiseen akvaarioon kala menee/joutuu.

Totta, hyvässä liikkeessä kysytään usein. Tosin ehkä joskus aistivat, että asiakas tietää, mitä on tekemässä tai itse usein kerronkin mikä on kalojen hankinnan idea. Ymmärrän haastavien kalojen lajimäärityksen virheellisyyden, mutta en noita perusmäärittelyvirheitä. Tai että esim. helmivampyyripleko myydään helmipalloplekona (hieman eri kokoisia fisuja:)). Kohta voi myydä ison altaan:). Fiksu firma toki korjaa virheensä ja ainahan virheitäkin sattuu.

Juu, lapsille moni hankki fisuja random. Kivan näköisiä ja lapsi haluaa juuri tätä. Mutta fiksu myyjä kysyy mihin akvaan kalat tulevat. Tosin vesiolotkin pitäisi nähdä eli missä kunnossa purkki on.

Usein liikkeessä on joku joka on erikoistunut kaloihin enempi, jos liike myy monenmoista lemmikkiä. Mutta tuurista kiinni, onko tämä myyjä vapailla, ruokatunnilla tai kahvitauolla...eli palvelu voi vaihdella paljonkin. Erikoisliikkeissä taas esim. omistaja tietää paljon ja sattuu apulainen myyjäksi, joka ei ihan perillä asioista niin hyvin. Eli joskus tuuristakin homma kiinni.

[katjuus]

Meillähän on Suomessa Eettisen eläinkaupan sertifiointi alkanut. Kunhan se alkaa kunnolla rullaamaan, niin asiakas tietää jo kauppaan astuessaan jotain kaupan eettisyydestä ja ammattitaidosta. Aika näyttää, kuinka toimiva tämä systeemi on..