Lehtikala kysymyksiä

[DinaDina]

Elikkä kypsymässä on 189L akvaario, haluaisin sinne lehtikaloja, sekä joitain muitakin kaloja seuraksi.
Riittääkö tila lehtikala pariskunnalle, ja mitä muita kaloja voisin näiden seuraan ottaa?
Käykö rihmat, monniset ja isommat barbit? Ehdotuksia?

Pienemmässä akvaariossa on tällä hetkellä platyjä, 3 keltabarbia, joku isompi tetra, (harmaa ja punaiset evät, tuli ostamani akvan kylkiäisenä) , piikkisilmä(matokala) 2 kirsikkabarbia, 2 neontetraa ja kaksi monnia.
näille mietin uutta kotia kun pienemmästä olisi tarkoitus luopua, vai sopiiko nämä lehtikalojen kaveriksi.

Toki jos muita Isompia kaloja tiedätte jotka sopisi altaaseeni niin saa ehdottaa, lehtikalat ei ole pakollisia
Mies vaan tahtoisi kaloja joilla olisi hieman kokoa.
Kiitos valtavasti avusta.

[MrAFCMagic]

Elikkä kypsymässä on 189L akvaario, haluaisin sinne lehtikaloja, sekä joitain muitakin kaloja seuraksi.
Riittääkö tila lehtikala pariskunnalle, ja mitä muita kaloja voisin näiden seuraan ottaa?
Käykö rihmat, monniset ja isommat barbit? Ehdotuksia?

Pienemmässä akvaariossa on tällä hetkellä platyjä, 3 keltabarbia, joku isompi tetra, (harmaa ja punaiset evät, tuli ostamani akvan kylkiäisenä) , piikkisilmä(matokala) 2 kirsikkabarbia, 2 neontetraa ja kaksi monnia.
näille mietin uutta kotia kun pienemmästä olisi tarkoitus luopua, vai sopiiko nämä lehtikalojen kaveriksi.

Toki jos muita Isompia kaloja tiedätte jotka sopisi altaaseeni niin saa ehdottaa, lehtikalat ei ole pakollisia
Mies vaan tahtoisi kaloja joilla olisi hieman kokoa.
Kiitos valtavasti avusta.

Kovin on vielä pieni allas lehtikaloille. Suositus on 250 litraa ja korkeutta vähintään 50cm. Mitä tarkemmin tarkoitat isommilla barbeilla? Keltabarbit kasvavat aika jötkäleiksi (tilan kanssa mennään ihan rajoilla), miellyttävätkö ne silmääsi?

[DinaDina]

Toivoisin sinne jotain kivan värikkäitä kaloja. ja siksi keltabarbit mielessä.
Eläinkaupassa sanottiin että lehtikalat mahtuu sinne hyvin, sekä niiden kaveriksi mahtuisi kyllä
joitain muitakin kaloja.

[007]

Toivoisin sinne jotain kivan värikkäitä kaloja. ja siksi keltabarbit mielessä.
Eläinkaupassa sanottiin että lehtikalat mahtuu sinne hyvin, sekä niiden kaveriksi mahtuisi kyllä
joitain muitakin kaloja.

Itse en kyllä tuon kokoiseen ottaisi lehtikaloja todellakaan (altaan minimi koko on tosiaan vähintään 250 litraa), eläinkaupan myyjät yleensä puhuvat sitä sun tätä ja niillä on yleensä pelkkä raha mielessä ja kalojen terveys ja hyvin vointi toissijaista
Jos sinun on pakko saada lehtikaloja niin ota mieluummin pikkulehtikaloja (pterophyllum leopoldi) ne jäävät pienemmiksi (12 cm) kuin tavan lehtikalat ja mahtuvat just ja just tuohon 190 litraan, tosin ne ovat vähän harvinaisempia kuin tavalliset lehtikset.

[DinaDina]

Okei, no täytyypi katsella sellasia sitten josko akvaariolaaksosta saa tilattua semmosia.

[akiholm]

Kovin on pieni tuo akvaariosi lehtikaloille, laji ei tosiaankaan ole rauhallisimmasta päästä (paitsi kir-
jallisuuden mukaan) . Muutoinkin altaasi on mielestäni kirjoahvenille siinä ja siinä, ehkäpä esim.
Rusokirjoahven rauhallisena ja silti aitona ahvenena miellyttäisi ? On hyvä muistaa ettei allas koskaan
näytä kokoiseltaan , jos asukit mahtuvat vaivoin kääntymään boxissaan..,
Turhautunut lehtikala oireilee liian pienessä altaassa monin tavoin, varmaa on ellei "näivittymistä"
selvästi tapahdu, niin agressiivisuus lisääntyy ; kala pyrkii laajentamaan tilaansa ja lasithan siinä
tulee vastaan . Pterophyllum on peto , ei koskaan , minkään kokoisessa akvaariossa pienten tetrojen
seuraan , poikkeuksena "korkeammat" lajit , itselläni pikkupiraijat aina lehtareiden kanssa , eli musta
tetrat ( Gymnocorymbus ternetzi ).

[Ruma mies]

Kovin on pieni tuo akvaariosi lehtikaloille, laji ei tosiaankaan ole rauhallisimmasta päästä (paitsi kir-
jallisuuden mukaan) . ...

Itse en kyllä tuon kokoiseen ottaisi lehtikaloja todellakaan (altaan minimi koko on tosiaan vähintään 250 litraa), eläinkaupan myyjät yleensä puhuvat sitä sun tätä ja niillä on yleensä pelkkä raha mielessä ja kalojen terveys ja hyvin vointi toissijaista ...

Kovin on vielä pieni allas lehtikaloille. Suositus on 250 litraa ja korkeutta vähintään 50cm.

Onpas täällä kovasti tilasuosituksiin uskovaisia. Minusta 190-litrainen akvaario on oikein sopivan kokoinen lehtikalapariskunnalle, jos korkeus on lehtikaloille riittävä.

Olen pitänyt kymmeniä lehtikaloja viimeiksi kuluneiden puolen vuosisadan aikana, ja minulle on sattunut pelkästään rauhallisia yksilöitä. On siis muitakin lehtikalojen rauhallisuuteen uskovia, kuin kirjallisuus.

Ihmettelen myös tätä jatkuvaa voihkintaa akvaarioliikkeen myyjien kehnosta moraalista. Minun kohdalleni kun on sattunut lähes pelkästään vastuullisia ja asiansa tuntevia myyjiä. Toinen asia, jota ihmettelen, on jatkuva huoli siitä, että akvaarioliikkeillä on raha mielessä. Minkähän ihmeen takia 007 arvelee kauppiaiden pitävän kauppaansa? Saadakseen omat säästönsä menemään ja ollakseen tuottamatta voittoa?

[Fisutar10]

En parin sadan litran pyttyyn laittaisi lehtikaloja - ainakaan, jos korkeus on tyyliin 45 cm. 250 litran pytty jo menisi. Itselläni on 250 litran Juwelin kalusteakvassa lehtaripari. Uimatila on jo korkeampi, tosin kalusteakvan nettokorkeus vedelle ei olen niin suuri kuin yleensä näyttää ja luulisi (mittoihin sisältyy usein kansikotelon korkeus, jossa ns. ilmaa).

Vakiosuositteluni parin sadan litran pyttyynkin on haarniskamonnipari. Itselläni on pariskunta 200 litran Kalaxissa ja oikein sopuista pari. Haarniskat ovat superkilttejä kokoonsa nähden. Jos kalanpoika uisi suuhun, se voisi napata sen surviaissääsken toukkana. Se ei ole myöskään territoriaalinen kuin kutuaikana, joten oikein sopuisia veikkoja. Onnekseni sattui tyttö ja poika, jotka ovat myös valtavan kookkaita haarniskoiksi (moni ihmettelee, miten noin suuria haarniskoja...joten allas lienee ihan riittävän suuri niille possuille). Uimatila riittää nipin napin, kun hiven pötkylät hidastuvat vanhemmiten kuten keski-ikäinen mies sohvalle . Vilkkaita ja sosiaalisia epeleitä, joten oikeita seurakaloja:). Ja ruoka maistuu aina...kuten edellä mainitulle otukselle .

Haarniskat ovat myös yksi kestävimmistä kaloista ja taipuu moniin vesiarvoihinkin sopeutuvaisuutensa ansiosta.

[Ruma mies]

En malta olla kysymättä, että mistä tuo maaginen 250 litraa on peräisin? Mooseksen kivitauluissa sitä ei ainakaan vielä ollut.

[Fisutar10]

No, sitten vaikka 249,99 litraa. Helpompi pyöristellä hieman, koska litra sinne tänne ei merkkaa mitään tässä hommassa. Ja jos halutaan jokin lukema about antaa, niin sitten tuo 250 litraa. Lehtikset tarvitsevat erityisesti uintikorkeutta, mutta akvaarion pituudellakin merkitystä. Yleensä standardimitoilla akvan minimikoko voisi olla noin 250 litraa. Mutta kuten lähes joka asiassa, yhtä totuutta ei ole.

Jos parin sadan litran akvaan pistää muutaman kunnon kannon, uintisyvyys alkaa olla melko pieni lehtikaloille. Toki eri mitoituksilla löytyy akvaarioita.

[akiholm]

Viitaten " ruman miehen " lausahdukseen lehtareista ja mooseksen tauluista,
En tarkkaan ottaen oikein ymmärtänyt , mitä haitte takaa tällä ehd. 250 l. vanhalla suosituksella.?
Lehtikala on petomaisuudestaan huolimatta kuulunut kalastooni jo kymmeniä vuosia , enkä hevin lähtisi juurikaan pienenpiin altaisiin sitä suosittelemaan..,
Toki kirjoahvenissa on persoonia per/ turpa , liian ahtaissa tiloissa vaan tuntuu egot helposti kolisevan!

[Aurum]

Itselläni oli aikoinaan lehtikalapari 140l akvaariossa(70*50*40cm). Todella rauhallisia kaloja, kutivat ja kasvattivat poikasia myös samassa altaassa (samoin tekivät palettikalat). Kuulostaa tosi oudoilta nämä: "250l vähintään lehtikaloille" -kommentit, paitsi jos on hankkimassa jotain erityisen korkeaksi kasvavia lippulehtikaloja tms.

[Kana +-yksipantteri]

Ihan peruslehtikalakin voi kasvaa ainakin 15 senttiseksi ja silloin 40 senttiä korkea allas saattaa alkaa olemaan matalamman puoleinen. Myöskin M.Varjon "raamatussa" lehtikalan altaan minimikooksi annetaan tuo mystinen 250 litraa.

[007]

Älkää ihmiset hyvät yrittäkö etsiä porsaanreikää, että lehtikaloja voisi muka hankkia alle 250 litraan ne kumminkin kasvavat 15 cm aikuismittaan. Tuo alkaa olla samaa tasoa kuin keskustelut kultakaloista: "kyllä mulla vuosia sitten oli kultakala maljassa ja ihan hyvin se voi miksen voi enää ottaa niitä alle 350 litran altaaseen"...

[lops]

Jotenkin tuntuu, että allaskokovaatimukset kaloille kasvaa sitä mukaan, mitä korkeampi elintaso on valtiossa. Sehän on selvää, että mitä isompi, sitä parempi, ja vapaana kotijoessa ehkä paras. Silti löytyy netista aika monilla akvaariosivuilla lehtikalojen akvan minimikooksi 120l ja muistaakseni Faunataren sivulla sanotaan 200l. En viitsisi vängätä asiasta puoleen eikä toiseen (tosi 120l en tosiaan suosittelesi), mutta pisti silmään, että keskustelussa ei ole vielä suoraan sanottu akvan minimikorkeutta, mikä lehtikalojen tapaukessa lienee tärkeämpi kun litramäärä. Eli akvan korkeusminimi pitäisi olla toi 50 cm. Olen itse pitänyt näitä joskus 45 cm korkeassa akvassa ja kyllä se oli ahdistava, vaikkei uimien käyristymistä vielä aiheuttanutkaan.

[MrAFCMagic]

Korkeus on mielestäni mainittu jo ensimmäisessä vastauksessa. Kamoon, kala kuitenkin kasvaa 15cm halk. lätyksi ja 40cm korkeaksi. En todellakaan voisi kuvitella lehtikalojani vanhaan 140l 55cm korkeaan altaaseeni, vaikka ovat nyt vasta puolikasvuisia. Ja ei, 40 litraa lisää ei anna oikeasti armoa ja jos joutuisin laittamaan kalani niin pieneen, niin nukkuisin yöni huonosti. Nykyinen siis 450l ja 3 lehtikalaa täyttää keskiveden ihan kiitettävästi.

Ja ketjun aloittaja sai taas selkeän vastauksen, kun jo pitempään harrastaneet eivät voi tehdä asioita helpoksi ja välittää painettua sanaa. Varjolta tulee päivitetty kalakirja syksyllä, joten sitten kaikki on taas ajantasalla?

Ja mitä valtion elintasoon tulee, niin olet oikeassa. Mutta miksi kalojen elinolot pitää tieten tahtoen pilata hyvinvointivaltiossakin? Jos ei ole varaa uuteen autoon, niin ei saa uutta autoa ja jos ei ole mahdollisuutta tarpeeksi suureen altaaseen jää ko. kala unelmaksi.

E. Ja mitä tilasuosituksiin uskomiseen tulee, niin ihmisluonne on läpi historian uskonut johonkin suurempaan ja läpi historian uskontojen johdosta on käyty sotia. Tällaisissa uskon asioissa on useita mielipiteitä, mutta meillä tilauskovaisilla on painettu teos, jota säännöllisesti luemme. Kuinka te uusajattelijat toteutatte itseänne? (retorinen kysymys johon en halua vastausta. Vähän pilkettä silmäkulmaan kiitos.)

[Monnifan]

Mielestäni lehtikalan rauhallisuus / kärtyisyys on monen tekijän summa. Yksi on varmasti tuo reviirin riittävä koko. Kahdestaan asusteleva pariskunta pärjää suositusten alarajoilla olevassa akvassa ja jopa pienemmässäkin ilman riitelyä. Useamman kalan jakaessa akvaa, tilaa pitää olla reilusti, muuten voi tulla ruumiita.
Piilopaikkoja on lehtariakvassa hyvä olla. Kun isäntä suuttuu, niitä tarvitaan varmasti. Muun lajiset ja oma rouva häipyvät isännän silmistä piiloon ja tämä rauhoittaa urosta selvästi.
Seura-akvaariossa asuinkumppaneiden tyyppi vaikuttaa paljon lehtareihin. Jos muut kalat ovat eri tyyppisiä esim. liikkumiseltaan, eivät niiden touhut juurikaan näitä kiinnosta. Hyvinkin vilkkaat parvikalat jättävät laehtarit kylmäksi, jos touhuavat omassa porukassaan, eivätkä pyri kiusaamaan.
Uskoisin myös muutosten hermostuttavan lehtikaloja, kuten muitakin. Jos akvaariossa on jatkuva uusien asukkaiden muuttovirta, tämä näkyy varmasti stressin lisääntymisenä.
Varmasti kalaoissakin on eri luonteisia yksilöitä, mistä tämä sitten mahtaa johtuakaan. Meidän uros oli nuorukaisena hyvin ärhäkkä, jopa puolisoaan kohtaan. Nyt täysi-ikäisenä on rauhallinen ja antaa rouvalleen "isän kädestä" vain kutuaikana. Silloinkin enemmän muodon vuoksi.
Meillä on sujunut hyvin kaksipistebarbien, leväbarbien, monnien ja lehtikalapariskunnan yhteiselo. Ketään ei kiusata, kaikki saavat syödä, eikä kaloja ole kuollut.

[dabi]

Kutuparille mikään ei ole tarpeeksi iso reviiri. Näin minulle kerrottiin akvaarioliikkeessä. Mikäli otat esimerkiksi pelkkiä naaraita niin menee. Näin luonnollisestikkaan eivät rupea kutemaan. Mulla on tällä hetkellä itselläni 200litraisessa 5 lehtistyttöä.. ohjeiden mukaisesti.
Lehtikalojen kanssa en ole pikkukaloja pitänyt, mutta kysäisin Kurjesta niin keltabarbeja. Nyrkkisääntönä voit pitää ettet laita lehtikalojen kanssa muita reviiristään tarkkoja tai lehtiksien suuhun mahtuvia

[Vesihiisi]

^ Miten te pystytte ostohetkellä päättelemään mitä sukupuolta kukakin on?

[dabi]

Mä oon antanut kauppiaan valita. Kurjessa ainakin ovat sen verran asiantuntevia että 5 ovat menneet oikein. Luotan heihin

[Monnifan]

Meilläkin aloitettiin viidellä poikasella, jotka pärjäsivät yhdessä vallan hyvin reilun vuoden ajan. Näissä ei ollut ulospäin mitään sukupuolieroja. Sitten muutamassa päivässä alkoi tapahtua. Yksi poikasista huomasi, että "mä olen mies". Alkoi olla aggressiivinen muita kohtaan ja vain yksi kavereista kelpasi. Tilanne kehittyi hyvin nopeasti niin hankalaksi, että otin kolme "kelpaamatonta ja vein työpaikan isoon akvaan jatkamaan.
Tilanne rauhoittui ja nyt tämä pariskunta on elellyt sopuisasti yhdessä. Vasta parinmuodostuksen jälken tämä isäntä rupesi voimakkaasti kasvamaan ja nyt on rouvaansa selvästi suurempi, vartalon korkeus uroksella 10cm, naaraalla 6cm. Mielenkiintoista on, että suuremmassa akvassa elävät sisarukset ovat jääneet selvästi pienemmiksi. Olisivatko sitten kaikki naaraita. En osaas anoa, kun niissä ei ole näkynyt sukupuolieroja, eivät ole kuteneet. Uskoisin, että kokoon vaikuttaa myös parempi ruokinta.

[dabi]

Meitin typykät ovat kanssa erikokoisia. Yksi jäänyt selvästi muita pienemmäksi, mutta tämä yksilö onkin nokituin.

[jarios]

Viitaten " ruman miehen " lausahdukseen lehtareista ja mooseksen tauluista,
En tarkkaan ottaen oikein ymmärtänyt , mitä haitte takaa tällä ehd. 250 l. vanhalla suosituksella.?
Lehtikala on petomaisuudestaan huolimatta kuulunut kalastooni jo kymmeniä vuosia , enkä hevin lähtisi juurikaan pienenpiin altaisiin sitä suosittelemaan..,
Toki kirjoahvenissa on persoonia per/ turpa , liian ahtaissa tiloissa vaan tuntuu egot helposti kolisevan!

Juuri näin.

[akiholm]

Monnifan kiteytti oivallisesti paitsi kyseessä olevan lehtikalan , myös jokaikisen altaidemme asukkejen mahdollisen käyttäymismuutoksen suhteessa reviiriinsä , se " upea " kasvi (Saati kala !) ei vaan välttämättä
ole kalan mieleen .

[akiholm]

Aiemmin viestiketjussa oli heitetty melkoisen hurja korkeus lehtikalalle 40 cm!!! kämmenen kokoisia olen
vaihtelevalla kokemuksella / ruokinnalla etc. kasvattanut , vaan ihan en ole degeneroituneissa kannoissakaan
moisiin mittoihin tutustunut . Lieköhän jälleen kyse lennokkaasta tavastamme mittailla kalojamme ; harvahan
viitsii nostaa eläimen kuiville mittausta varten ( jollei eläirääkkäystä , niin hyvin lähellä sitä ) !
Kalan kokonaispituushan on aivan eri jos luvuiksi otetaan pyrstöntyvi / pyrstönkärki ,
Uskon / toivon arvostamani akvaristin tarkoittaneen liehuvia hyvin voivia rinta , selkä ja peräevää !