Vammainen Vesuvius

[Carmila]

Tämmöinen "ihmeellisyys"-suokki täällä. Ajattelin ensin laittaa kompakysymyksen "Mikä kasvi?" ...
Emokasvista puolet on kiharaista, puolet suoraa. "Poikaset" ovat suoraa muotoa. Onko jollain viisaalla tälle ilmiölle jokin selitys?

[KatjaS]

Siihen on varmaan iskenyt jokin geenivirhe. Olisin olettanut, että tytäryksilöt olisivat kihartuneet .
Mites muut, ovatko lähteneet kasvamaan?

[Carmila]

Hyvin tekee uutta. Vanhat ovat sellaisessa "hajotako vai ei tilassa", mutta tuntuu, että meillä aina kaikki miekat (ja suokit) on pääsääntöisesti suuttuneet muutoista juuri niin.

Eikös tuo kihara ole juuri joku geenivirhe, niin onko tämä suora sitten "parantunut" siitä .

[KatjaS]

Voi olla, aika hämärä juttu kaikenkaikkiaan

[sardiini_85]

Minullakin tuli vesuviukseen kerran tuollainen suoralehtinen taimi. Se "viallinen" taimi kasvoi aika pimeässä kohtaa. Epäilin kasvuvirheen johtuneen valon puutteesta koska äidillenikin alkoi ilmestyä suoralehtisiä vesuviuksia, kun konnan putki oli vallannut altaan pinnan eikä pohjalla oleville kasveille tullut paljoa valoa.

[Carmila]

Istutin tuon vammaisen yksilön erilleen, jotta näkee millaisia rönsyjä jatkossa tulee. Nykyinen paikka on hiukan hämärämpi kuin aiempi, joten jatkossa tehnee suoria edelleen, jos asia riippuu valosta. Tosin aiemmalla kasvupaikalla eri emo teki kiharaa ja tämä suoraa. Ja emohan on siis Katjalta peräisin, joten Katja tietää emon kasvupaikasta enemmän.

Maalaisjärjellä voisi ajatella, että kippura saa enemmän valoa kuin suora kasvi, joten hämärämmässä kannattaisi tehdä kiharaa. Tietysti suorana ehtii nopeammin pinnalle valoon.

Mielenkiintoinen havainto kuitenkin. Tietäisiköhän Danny jotain asiasta, miekkakasviguru kun on.

[KatjaS]

Tosin aiemmalla kasvupaikalla eri emo teki kiharaa ja tämä suoraa. Ja emohan on siis Katjalta peräisin, joten Katja tietää emon kasvupaikasta enemmän.

Maalaisjärjellä voisi ajatella, että kippura saa enemmän valoa kuin suora kasvi, joten hämärämmässä kannattaisi tehdä kiharaa. Tietysti suorana ehtii nopeammin pinnalle valoon.

Mielenkiintoinen havainto kuitenkin. Tietäisiköhän Danny jotain asiasta, miekkakasviguru kun on.

Kiinnostaa minuakin mistä johtuu. Tuo suora on meinaan lähtöisin kiharasta emokasvista. Kasvoivat vierekkäin ja saivat saman verran valoa. Olivat isomman altaan etuosassa aika keskellä. Mystistä.

Muoks. Tässä vielä kuva rehujen alkuperäisestä kasvupaikasta.
http://kuvablogi.com/nayta/1632614

[Danny]

Ei mulla kyllä ole mitään tietoa asiasta. Nopea googletuskaan ei tuonut ekoilla 10 sivulla mitään asiaan viittaavaa esiin.

Mulla on epäilys, että tämä mutaatio on saatu aikaan viruksen avulla (kuten esim. E. 'Marble Queenin' valkoiset osat). Tällaiset virussairaudet ovat aika epävakaita ja voivat olla piilossakin välillä. Hyvä kun teette kokeita! On kiinnostava nähdä tekevätkö 'parantuneet' kasvit tai niiden poikaset jossain vaiheessa kierteisiä lehtiä. Kokeilun arvoista on kyllä testata tuo valohypoteesi ja liittää siihen vielä jokin lannoituskoe (toiselle ravinnetabu, toiselle ei).

Tuo kippuraisuus kyllä mielestäni hidastaa kasvua huomattavasti, tavallinen "angustifolium" on paljon nopeampi kasvultaan (ainakin itselläni). Tämän takia suoralehtisyys antaa kasvuedun.

[Mimosa X]

Löytyihän täältä tällainen sama ihmettely. Minulla myös vesuvius muuttunut piikkisuoraksi. Ohessa kuva. Kikkuraa ei ole tullut enää ollenkaan. Mistähän tuo johtuu..
Tuo kurttumelalehden irronnut lehti ei pitäisi kuulua kuvaan mutta jäi nyt siihen lillumaan.
pH tuolla n.6,8, ollut välillä vähän alempi. GH jossain vaiheessa oli pompsahtanut ysiin. Nyt en ole mittaillut. Pitäisi mitata taas pitkästä aikaa.

[Danny]

Äkkiseltään näyttää kyllä enemmän Blyxalta (tai jopa vallulta) kuin Helanthiumilta, koska lehdissä vaakasuoria kirkkaampia solukoita (näitä yleensä löytyy Vallisnerioilta) joita suokeilla ei ole. Mutta saattaa olla näköharhakin...

[Mimosa X]

Äkkiseltään näyttää kyllä enemmän Blyxalta (tai jopa vallulta) kuin Helanthiumilta, koska lehdissä vaakasuoria kirkkaampia solukoita (näitä yleensä löytyy Vallisnerioilta) joita suokeilla ei ole. Mutta saattaa olla näköharhakin...

Ohessa aivan sama kasvi ennen. Teki poikasia paljonkin yhdessä vaiheessa, käkkäriä sellaisia. Sitten vaan jossain vaiheessa alkoi tehdä pelkkää suoraa.

[Danny]

Juu, tämä kuva on selvä tapaus.
Saisko suoralehtisestä lähikuvaa, esim. nostettuna pohjasta?
Olen edelleen sitä mieltä, että se ei ole Helanthium, mutta kuumeiset silmät voivat valehdella pahasti .

Luulen, että kyseessä on kasvin "paraneminen" mutaatiosta/ viruksesta, kun Vesuvious muuttuu suoralehtiseksi.
Yleensähän uudet silmut ovat kasvissa kaikkein puhtaimmat... niistä eristetään terveitä kantoja soluviljelyn avulla.
Vrt. kotimaiset Tervetaimet.

[Mimosa X]

Ookoo. Tässä kuvaa juurineen päivineen ja lähikuvia lehdestä. Pystytkö Danny nyt määrittämään sen varmuudella?

[saagelo]

Minulla vesuvius teki istuttamisen jälkeen ensin todella tiukkaa korkkiruuvikäkkärää, lyijykynän paksuista spiraalia. Nyt viimeisimmät lehdet on vaan loivasti kiepillä, toivottavasti ei aio heittäytyä suoraksi.

[Debugger]

Tuota noin, tämä tulee vähän kaukaa mutta otan esimerkin Orchideain maailmasta. Lämpötila: Jos esim pukkokämmekkä (Dendrobium) on liian lämpimässä sen lehtikasvusto pyrkii nykeröitymään ja lehdet avautuvat huonosti, ja jos ne oikaisee ovat ne käkkärällä. Olisiko altaan lämpötilalla jotain tekemistä tämän oireen kanssa?

[Mimosa X]

Mielenkiintoista että noin on orkideoilla. Meillä lämpötila altaassa ympärivuoden n.26.

[Mimosa X]

Palaan tähän vanhaan juttuun. Onko näitä vammaisia vesuviuksia vielä ilmestynyt ihmisille? Onko selitystä ilmiöön löytynyt?
Ohessa kuva tässä ketjussa aiemmin esitelleestä yksilöstäni, emokasvista, jonka olen jo useita kertoja jakanutkin. Kaikki uudet taimet ovat olleet suoria nykyisin.

[Zansku]

Meillä on yksi kivasti kikkarainen vesuvius, josta löytyi kesän jälkeen erittäin pöheköityneen akvaarion seasta rönsy, joka oli täysin suoralehtinen (muut varressa olevat rönsyt olivat kiharaisia) ja emokasviin oli tullut yksi (!) suora lehti. Nappasin suoran lehden emosta pois ja suoralehtinen rönsytaimikin päätyi roskikseen, kipparat takaisin akvaarioon. Osa rönsyistä meni 28-asteiseen pehmeän veden altaaseen ja ovat edelleen kaikki kiharia, tosin kasvavat siellä edelleen aikalailla huonommin kuin alkuperäisessä paikassa, jossa emokasvikin edelleen kiharana kasvaa (25-astetta, pH 7,5, GH 6-8, KH 4).

[miljoonakala84]

Mimosalla amerikan valisneria.

[Mimosa X]

Aloin nyt tuota kasvia tutkimaan taas paremmin. Siitä löytyy maavarsi, josta tietää kuulemma ettei se kuulu vallisnerioihin eikä blyxiin.
Tässä uutta kuvaa:

[Danny]

Maavarsi viittaa vahvasti Helanthiumiin. Vallisnerioilla on väkäset lehden reunoissa, jotka tältä kasvilta selvästi puuttuvat.
Perun siis pyhät kuumeiset puheeni vuosien takaa.

[Mimosa X]

Maavarsi viittaa vahvasti Helanthiumiin. Vallisnerioilla on väkäset lehden reunoissa, jotka tältä kasvilta selvästi puuttuvat.
Perun siis pyhät kuumeiset puheeni vuosien takaa.

Suuri kiitos Danny . Pikkumysteeri siis ainakin melkein selvitetty? Eli voin jo uskoa itseenikin etten ole unissani käynyt suoristamassa lehtiä tai vaihtamassa sitä toiseen ruohoon .
Mutta mikä tämän kihartumisen tai suoristumisen sitten aiheuttaa? Se olisi joskus mukava myös tietää.
Ehkä käkkärät vaan suoristuvat vuosien kuluessa tai sitten jokin vesiarvon muutos aiheuttaa sen. Kertokaa jos joskus kuulette vastauksen näihin kysymyksiin!

[Mimosa X]

Vielä tähän omaan kasviini liittyen. Siitä kasvoi melkoisen korkea puska. Eli nykyisin pisimmiltä lehdiltään lähenee 50 senttiä.
Alkuun se teki paljon matalampaa.

[tepis]

Sattumalta löysin tämän keskustelun, minun vesuviukselle on käynyt samalla tavalla. Aikoinaan minulle tullessa oli kihara mutta sittemmin suoristui, ajattelin sen johtuvat hämärästä kasvupaikasta ja jonkun aikaa sitten siirsin sen toiseen altaaseen ja valoisampaan paikkaan. Rupesi innokkaasti tekemään rönsyjä ja tähän mennessä kaikki rönsyt on suoralehtisiä. Harmittavaa kun tykkäsin juurikin noista kiharoista lehdistä.

[mireea]

Pitääpä hypyttää tätä vanhaa ketjua munkin.. sama ilmiö nimittäin tääläkin!

Neljä vesuviusta (alkuperäinen emokasvi lie joku noista) ja yksi alkoi yhtäkkiä vetää tysin suoraa lehteä. Edellisessä altaassa ei moista ilmiötä vuosiin. Nyt kun oikeen tietoisesti on yrittänyt parantaa kasvien oloja, ensimmäinen näkyvä muutos oli tässä. Valon määrä on lisääntynyt entiseen nähden, samoin lannoitteiden ja CO2 lisäys hakee vielä tasapainoaan.

Kasvit ovat kasvaneet viimeisen vajaa vuoden valoisalla paikalla, ihan vierekkäin, sama lannoitetilanne kaikilla ja ainoastaan keskimmäinen kaikista suoristunut nyt kokonaan ihan muutaman kk sisään. Myös sen verso on suora. Muutkin kolme lähteneet versomaan eli katsotaan miltä nuo sitten tuleekaan näyttämään.. Hämmentävää!