Onko tälläinen sopiva hiekkapohja monnisille?

[are84]

Taas turvaudun teidän apuun kun täältä parhaat neuvot ja vinkit löytyy!

Elikkä nyt pariviikkoa on akvaariossa monnisia asustellut ja olen ajatellut että pohja on niille sopiva kun tonkivat sitä niin innokkaina ja välillä upottavat kuononsa oikein syvälle hiekan sekaan ja pöllyyttävät pohjaa

Mutta tänään netissä törmäsin vanhoihin keskusteluihin joissa sanottiin että pohjan pitäisi olla erittäin hienoa hiekkaa että jos on mursketta niin monnisien partakarvat ajan kanssa leikkautuu pois ja tämän takia menettävät maku ja hajuaistinsa.. Mursketta ei minulta löydy mutta iski silti kova huoli että onko tuo minun altaan hiekka kuitenkaan riittävän hienoa joten pistän teille kuvan sekä videon nähtäväksi niin voitte sanoa mitä mieltä olette.

Altaassa on siis kahdenlaista hiekkaa joista tuo karkeampi tuntuu aina nousevan osittain pinnalle vaikka miten kouhisi.. eli onko tuo liian iso rakeista ja pitääkö lapioida pois vai voinko antaa olla? Mielellään en kyllä tuohon operaatioon alkaisi kun juuri saanut kaikki kasvit istuteltua ja kannot yms asenneltua mutta tokihan se on tehtävä jos näette sen välttämättömäksi monnisien hyvinvoinnin kannalta

Video http://www.youtube.com/watch?v=6n9jOr-m ... e=youtu.be Alussa näkyy että monniset ovat vielä pieniä eli tuo raekokohan sitten suhteessa kalan kokoon kyllä pienenisi kunhan kasvavat..

Kuva http://img266.imageshack.us/img266/73/27435696.jpg

Edit: Niin ja tiedän ettei perhoskirjoahvenia (mikä näkyy videon alussa) kai saisi pitää samassa altaassa monnisien kanssa? Ainakin tuolla niin sanotaan http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhoskirjoahven Mutta itselläni ainakin parina ensimmäisenä päivänä ahvenet vähän seurasivat epäilevästi monnisia mutta jättivät ne sitten rauhaan ja siitä lähtien ovat sulassa sovussa eläneet. Syövät jopa yhdessä nätisti samaa pohjaruokanappia

[kirahvi1]

Tuollaista pohjaa ei enää luokitella hiekaksi vaan soraksi. Suurin hiekan raekoko monnisille on 0,5-1,2mm. Tuossakin koossa pienimmät monniset joutuvat luopumaan luonnollisesta käyttäytymisestään. Monnisilla on tarve työntää kuono hiekan sisään ja "puhaltaa" hiekka kiduksistaan ulos. Akvaariossasi tämä on tietysti mahdotonta. Ei tuo pohja noita kaloja tapa, eivätkä viiksetkään välttämättä vaurioidu, mutta helpointa olisi, jos myisit monniset pois. Pohjamateriaalin vaihto on aina riskaabeli operaatio.

Minä en itse yhdistäisi mitään pohjalla eläviä kirjoahvenia monnisten kanssa. Ahventen reviirit tuppaavat olemaan monnisten mielestä kovin suuria ja mielivaltaisia. Näin ollen monniset saattavat stressaantua altaassa.

B. multiradiatus.JPG (183.32 KiB) Katsottu 2539 kertaa

[are84]

Okei, mieluummin myyn ahvenet pois ja vaihdan paremman hiekan akvaarioon kun nuo monnit on niin hyviä altaan puhdistajia


edit: Tai sittenkin taidan tehdä niin, että kun on toinen 100litran akvaario mikä on aikomus tässä jokupäivä tyhjentää ja siirtää eri paikkaan niin laitan siihen samalla ihan hienon hiekan jonne nuo monniset voi mennä asustelemaan, silloin ei ahveniakaan tarvitse myydä pois. Mutta osaatko sanoa että millä tuon altaan sitten saisin pysymään kätevästi puhtaana? Siis tuon mistä videon kuvasin?

Kun nyt tuo on aivan putipuhdasta tällä hetkellä kun monniset pohjaa kokoajan maiskuttelee.. eli onko sinne mitään vastaavanlaisia "työmiehiä" olemassa jolle tuo raekoko olisi sopiva?

[are84]

Siirsin sittenkin akvaarion jo tänään. Otin kaikki vanhat vedet talteen sankoon sekä kasvit enkä pessyt suodattimia yms.. ainoastaan otin toisen akvaarion punaisen murskeen pois ja pistin aivan hienoa "river sand" hiekkaa. Vedet ja kasvit takaisin ja kalat sinne. Nyt näyttää ihan erilaiselta monnisien meininki. Tonkivat pohjaa melkein silmiään myöten innokkaina

Mutta käykös tuonne myös yksi maatiaispartamonni sekaan? Siis että millaista pohjaa sellainen vaatii? Onko tuo hieno liekka sitten liian hienoa monnille? Kun sillähän ei ole kiduksia niin mietin ettei vedä hiekkaa henkeen tms? Että pitäisikö se siirtää tuonne karkeampi hiekkaiseen altaaseen

[kirahvi1]

Olet nopea käänteissäsi. Tietääkseni partamonnin kohdalla ei pohjamateriaalilla ole merkitystä ja se kyllä sopii kumppaniksi melkein kalalle kuin kalalle. ...ja kaikilla kaloilla on kidukset.

[Riveriana]

En nyt ole ihan varma ymmärsinkö tuota selitystäsi oikein, mutta kannattaisi ehkä silti seurailla vesiarvoja nitriittipiikin varalta.

[are84]

En nyt ole ihan varma ymmärsinkö tuota selitystäsi oikein, mutta kannattaisi ehkä silti seurailla vesiarvoja nitriittipiikin varalta.

Eikai se hiekka nitriinipiikkiä aiheuta? Kun laitoin vanhat vedet sinne takaisin enkä pessyt suodattimia enkä koristeita yms.. Eli ainoastaan karkeat sora/hiekka sekoitukset lapioin pois ja pistin hienon hiekan tilalle. Eikös nitriitti piikki tule kun uutta vettä laittaa?

[partanen]

Vanhan hiekan poistaminen vie ison kasan nitrifikaatiobakteereita pois ja korvaat sitten sen neutraalilla hiekalla
jolla ei ole vielä mitään tekemistä altaan hyvinvoinnin kannalta.

Nitriittipiikki on suht. varma. Tosin itse sain tämän estettyä vastaavan prosessin aikana kun heitin noita
BioDigest ampulleja 60 litraiseen hiekan vaihdon jälkeen.

Tosin tuohon mainittuun perhoskirjoahven + monniset. Itsellä Hilma ja Onni elivät täysin sulassa sovussa
n. 15 monnisen kanssa, Hilma tosin nyt kupsahti 1,5v ikäisenä. Vissiin "aloittelijalta" suht kova saavutus
tosin että saa kyseisen lajin elämään näin pitkään...

Kun nyt tuo on aivan putipuhdasta tällä hetkellä kun monniset pohjaa kokoajan maiskuttelee.. eli onko sinne mitään vastaavanlaisia "työmiehiä" olemassa jolle tuo raekoko olisi sopiva?

Hieno hiekka -> pohja tukkeentuu helpommin, tosin monniset ovat kovia kavereita estämään tämän jatkuvasti tonkiessaan pohjaa.
Kierteisiä voisi tietty laittaa "puhtaanapitotiimiin" mutta niiden kanssa sitten voi tulla muitakin lieveilmiöitä

[are84]

Hieno hiekka -> pohja tukkeentuu helpommin, tosin monniset ovat kovia kavereita estämään tämän jatkuvasti tonkiessaan pohjaa.
Kierteisiä voisi tietty laittaa "puhtaanapitotiimiin" mutta niiden kanssa sitten voi tulla muitakin lieveilmiöitä

Mitä tuo pohjan tukkeutuminen tarkoittaa? Minulle on useassakin paikassa sanottu että mitä hienompi hiekkapohja sen parempi kun on helpompi pitää puhtaana. Ainakin edellinen hiekka/murske sekoitus yhdessä altaistani oli aina kauhean törkyistä. Kaikki syömätön ruoka yms moska valui sinne murskeen väliin ja lasipohjaa vasten eikä sitä kukaan kala päässyt syömään/putsaamaamaan Aina kun lapposin pohjaa vedenvaihdon yhteydessä niin kauhean hajuista lietettä alkoi nousemaan pohjasta.


Toisessa altaassa jossa on hienompaa hiekkaa ollut ei haise juuri yhtään ja on aika kirkastakin vesi. Tosin sielä oli monnisia jonkun aikaa töissä eli sekin tietty vaikuttaa


Mutta miten hienojakoinen hiekkapohja ilman monnisia likaantuu? Tuskin kuitenkaan niin pahasti kuin murske kun ei pääse uppoamaan syvälle se moska. Miten te hiekkapohjaiset altaat putsaatte? Imettekö vain 1/3 osaa vettä pois vai lappoatteko sitä pohjaa myös?

[partanen]

Hieno hiekkapohja pääsee huonossa tapauksessa pilaantumaan niin että hiekan läpi ei enään mene mitään vaan on yhtä kiinteää massaa. Eli se kaikki sonta alkaa mädäntyä hiekan seassa anaerobisten bakteerien toiminnasta. Tästä sitten tuleekin varsin karut hajut. Mätä kananmuna jne. Pohjaa sekottaessa pölähtää kunnon hajut ja lietettä. Itsellä on pienessä akvaariossa hiekkapohja, kierteisiä ja kääpiömonnisia, helppo on pitää puhtaana kun ei kakka tartu ja jää jumiin mihkään, siin olet oikeassa. Ei nyt ole vielä ainakaan mennyt tukkoon mutta kannattaa etsiä täältä myös haulla noita pohja tukkeutunut hakusanoilla jotta näkisit paremmin

Ymmärtääkseni näin voi käydä helpoiten jos käyttää pohjalannoitteta eikä myöhi pohjaa eikä myöskään ole pohjaa tonkivia otuksia.

[Riveriana]

Hienon hiekkapohjan lappoaminen on haasteellista, sillä hiekka nousee helposti letkuun ja altaasta pois. Jos pystyy virtauksen voimakkuutta säätämään pienelle, se onnistuu helpommin.

Hiekkapohjaa kannattaa toisinaan sormella tai jonkin sopivan kapineen varrella välillä sekoitella pohjaa myöten. Jos pinnalle nousee kaasukuplia tai hiekka on selvästi mustaa, pohja on alkanut tukkeutua ja pilaantua. Sitä pitää silloin sekoitella lisää, mutta mieluiten samalla hissuksiin pohjaa lapoten. Silloin pohjasta nousevat kaasut eivät jää kalojen riesaksi altaaseen, vaan poistuvat jo noustessaan lappoletkuun ja huispois. Haju ei kyllä ole mikään herkullinen

Sillä ei varsinainsesti kai ole mitään tekemistä siinä hiekan pinnalla olevan moskan kanssa, mutta enpä tiedä onko siitä mitään oikeita tutkimuksiakaan tehty. Pinta kyllä pysyy hiekallisissa mielestäni helpostikin siistinä.

Jos nyt pohjan vaihdon jälkeen kalat jonain päivänä yhtäkkiä näyttävät levottomilta ilman syytä, tsekkaa ne vesiarvot. Nitriittipiikki ja kuolemanuhka aiheuttavat kyllä säntäilyä...

Muuttokeskusteluista löytyy kanssa vinkkejä, samoin noista hiekan vaihto, pohjamateriaalin vaihto, sora hiekaksi yms. Käytä tuota foorumin omaa hakua avuksi, tietoa löytyy kyllä.

[are84]

Juu, kiitti!

Vielä tässä ketjussa sellaista kysyn vaikka onkin ohi varsinaisesta aiheesta mutta millaisia kasveja te yleensä kasvatatte tai hoidatte niitä altaissa joissa on hieno hiekkapohja? Kun jotenkin kasvit näyttää ihan nuuntuneilta tuossa altaassa kun muissa altaissa samanlaiset kasvit on tosi reheviä ja elinvoimaisia kun on karkeampi se pohja Kun hienoon hiekkapohjaan ei kait ne vedessä olevat ravinteet yms niin helposti imeydy

[kirahvi1]

On totta, että juurtuminen ei ole aivan yhtä voimakasta hienossa hiekassa, mutta kokemuksesta voin sanoa, että esimerkiksi seuraavat lajit kyllä juurtuvat 0,5-1,2-millisessä hiekassa:
- Kaikki kriinumit (sipulia ei saa istuttaa liian syvälle)
- Tavallisimmat miekkakasvit ja melalehdet
- Intianvesitähdikki
- Vallisneria

[Monnifan]

Jos kasvien juurtuminen hiekkapohjaan on hankalaa, voi kokeilla seuraavaa kontia. Otetaan hiekan värinen sukkahousu. Siitä pussi lahje solmiamalla. Tähän pussiin joko hiekkaa tai soraa, johon kasvi istutetaan. Pussin suu solmitaan kiinni niin, että sora ja juuret pusuvät sisällä ja kasvi muuten jää pussin ulkopuolelle.
Tämän pussin voi haudata hiekkaan tai kallistaa niin, että pussi jää kasvin taakse.
Kasvit on näibn helppo siirrtää ja vaikka lappoamisen ajaksi nostaa syrjään. Pussikasvi voidaan nostaa vaikka kannonkoloon kasvamaan.
Kaivelevat kalat eivät nosta kasvin juuria ylös hiekasta, vaan kasvi pysyy siinä, mihin se pusseineen on istutettu. Jos kasvi rispaantuu, se on helppo korvata uudella. Hiekka ja roskat eivät pölise, kun kasvin juuria ei ole siellä, vaan siististi pussissa.
Kerran isean keksittyäni, olen istuttanut lähes kaikki kasvit näihin pusseihin ja hyvin ovat viihtyneet.

[Riveriana]

Ainoat ongelmat hiekkapohjan ja kasvien kanssa ovat tuleet jos pohja on pilaantunut. Mutta muuten kaikki ok.

Täytyy sitten muistaa sekin, että noi altaat, harrastajan mittapuulla isotkin, on melkein mihin tahansa pieneenkin luonnonlampeen verrattuna pikkuruisia. Ihan pienetkin asiat vaikuttaa siihen millainen tasapainotila altaassa vallitsee. Vaikka samaan aikaan samoilla materiaaleilla, kasveilla ja kalastoilla perustaisi kaksi samankokoista allasta, niissä on kuitenkin erilaiset suhteet kaikkea. Siksi toisessa yksi kasvi villiintyy kun viereisessä altaassa sama surkastuu.