Monimetalleista

[Sisso]

[

kokoisen pytyn pitäisi pärjätä ilman hiilaria 2-4 kpl T5 58w.

Eiku 2-4kpl T8 58w

EC toimii loistavasti, mutta jos valoa on paljon, ei sekään ihmeisiin pysty vaan sitten tulee painellinen jo kyseeseen. Kun pistelin meillä EC 12ml/vrk 6-sataseen, jossa 4x58w sekä kaikkia muita tarvittavia ravinteita riittävästi, kasvit kasvoi kohisten eikä levästä tietoakaan. Pärjäät ehkä kiljullakin jos laitat menemään 2x1,5l pullot hyvällä aktiivilevityksellä ja kiljun pitää varmasti käydä rajusti 1-2 kuplaa sekunnissa. Käynnistät pullot vuorotellen muutaman päivän välein niin että yksi pullo käy aina viikon, näin kaasua muodostuua aina tasaisesti koska jos sen, tai minkä hyvänsä muun ravinteen, määrä vaihtelee, kasvit ei pysy millään perässä ja taas puskee levää. Ilman mitään hiilaria sun tupsuleväsi todennäköisesti lähtevät hyvään kasvuun jos siellä on jo nyt alut. Hiilarin lisäksi kasvisi tarvitsevat kaikkia muitakin ravinteita, huolehdithan myös ne. Tässä esimerkki ECllä kidutetuista kasveista, ihan huuhaata koko homma?

DSC00983.JPG (90.91 KiB) Katsottu 998 kertaa

[mayam]

Tungen tähän samaan topaan. Haaveena ois parempi valaistus tohon isoon altaaseen, pituus siinä on siis 170cm ja syvyys 60cm, nyt valaistuksena 4x T8 loisteputki, ja kasvien kasvu ei ole niin reipasta, mitä toivoisin. Levä kyllä kasvaa, etulasi on täynnä ruskeaa (pii?)levää, ja punalevä meinaa valloittaa anubiaat yms hidaskasvuiset kasvit leväbarbiarmeijasta huolimatta. Monimetallit varmaan ois tän kokoiseen fiksuin ratkaisu? Mutta mulla ei oo mitään käsitystä, millaiset pitäisi hankkia? niinku tehoiltaan, ja määrältään. Jos hommaan akvaariokäyttöön tarkoitetut, niin tarvitseeko niihin askarrella jotain suojareunoja tms, vai toimiiko ne suoraan sellaisina, mitä on? Kuten huomaatte, olen tästä asiasta hyvin pihalla. Hiilarina mulla on nyt 5l kiljupömpeli, ja Tunzen levitin, kasvit kyllä kuplivat iltapäivästä alkaen aina reilusti, kun kilju käy. Mutta kuuluisiko mun virittää toinen samanmoinen pönttö kiljua tohon rinnalle, jos monimetallit hommaisin? EasyCarbon hankinta on myös listalla, nopeammin hinnasta johtuen, kuin uusien valaisimien. Ja joo, ihan peruskasveja tahdon kasvattaa, etenkin vesimiekat, lumpeet jne on suosikkejani, ja ois kiva, jos ne kasvaisivat nykyistä paremmin.

[Sisso]

Tossa yläpuolisessa pytyssä (180cm) kasvit on kasvatettu T8lla (4x58w) ja EClla (12ml/vrk), en voi väittää etteivätkö kasvaneet hyvin koska toi saavutettiin noin kolmessa kuukaudessa. Jos sulla nyt myam, on tupsulevää, joka on aina merkki liian vähästä hiilidioksidista suhteessa valoon, et voi korjata sitä lisäämällä valoa. Se, että lisää hiilaria ei tarkoita että lisää riittävästi. Koska tavoitteenasi on peruskasvien hyvä kasvu (-> levättömyys), keskity siihen nyt ensin. Aloita ravinnelisät riittävissä määrin, ts lievinä yliannostuksina, siis typpi, kalium (fosfori) sekä mikrot ja nestehiili vaikka tupla-annoksella (aloita annostelu hitaasti määrää nostaen!) ja/tai virität toisen kiljun ja aloitat pullot tasaisen käymisen takia vuorottain. Kaikkia ravinteita pitää olla kasvien saatavilla aina ja tasaisesti. Kaikki heittelyt missään ravinteessa aiheuttavat levääntymistä. Kun kasvit kasvaa terveinä ja hyvin, mieti tarvitseko vielä lisää valoa ja jos niin miksi. Jos siirryt metalliin, et pärjää mitenkään enää kiljulla vaan painellinen systeemi on ainoa järkevä hankinta, mutta jos saat nyt tilanteen korjattua (kuten pitäisi), olet paljon valmiimpi siihen rumbaan minkä metalli tuo. Miettisin myös Ledejä yhtenä vaihtoehtona, etenkin systeemiä, jota saa himmennettyä, esim LedFinlandin, koska siinä valon määrää voi hallita helposti. Voimakkailla Ledeillä on kuitenkin ihan sama vaikutus kuin millä muullakin voimakkaalla valolla.

Olen sanonut tämän ennenkin, mutta jos ravinnelisät (sitä pakollista mikroa lukuunottamatta) ja hiilidioksidin lisääminen on outoja ja/tai mielenkiinto niitä kohtaan on nollassa eikä jatkuva karsiminenkaan nappase (tosin tähän voi vaikuttaa lajivalinnoilla), kannattaa pysyä erossa metalleista. Piste. Kannattaa suosiolla harjoitella tilanteen hallintaan samoilla eväillä mutta vähemmällä valolla eli hiljaisella kaasulla ja vasta sitten kun hallitsee lannoittamisen perusteet ja muuttuvat tilanteet, painaa kaasun pohjaan ja lisää valoa niin paljon kun lystää. Vaikka ravinteita ei rajoiteta, niitä ja valoa täytyy osata hallita.

[mayam]

Kiitos Sisso selkokielisestä vastauksesta. Aloitan nyt sillä, että viritän toisen kiljupömpelin, oletan, että sen voi vetää T-liitintä käyttämällä samaan levittimeen, kuin edellisenkin? Ja alan annostella ravinteet päivittäin, nyt annostelen kerran viikossa kaikki. Käytössä siis Easy Lifen ProFito, Ferro, Kalium, Fosfo ja nitro, sekä miekoille ja lumpeille Biolanin? kanankakkapuikkoja. Lisään tohon vielä sen nestemäisen hiilen, ja levitän ravinteet tästä eteenpäin päivittäin. Kasvien karsiminen, tai mikään muukaan altaan kanssa puuhastelu ei pelota, mielelläni siihen käytän aikaa. Tää nykyinen allas kuitenkin on sellainen 20vuoden unelma, oikeasti jo vähän suurempi, kuin ne satalitraset lammikot, ja tahdon sen pysyvän olohuonekelpoisena.

Kalastohan mulla tuolla on todella alakanttiin, mutta sellaisena sen haluankin pitää. Enkä partamonnituholaisesta eroon päästyäni ihan heti harkitse mitään kasveihin koskevia lajeja. Tuolla siis on viitisenkymmentä intiaanisulkaa, yksi sekopäälehtikala, neljä leväbarbia, pandamonnisia ja helmimonnisia, sekä nokkamonnipari, ja noitamonnikolmikko. Ja sukarapuja, sekä petokotiloita. Toisessa altaassa kasvattelen kierteisiä, joita optimistisesti lisään altaaseen ajoittain, tosin kyllähän noi pedotkin jonkin verran pohjaa möyri.

[Sisso]

Suunnitelmasi kuulostaa hyvältä ja kaikki löytyvät ravinteet ovat ihan passelit joskin ELn tuotteet on aika laihoja litkuja eikä varmastikkaan enää riitä sulla ohjeannostuksilla. Siksi harrastaisin hiukan matikkaa ja laskisin että saavutat lisillä suht seuraavat arvot, jotka pidät ain aja tasaisesti:

NO3 10-15mg/l
PO4 2mg/l
K hiukan reilumpi kuin NO3
Rauta 0,2-0,3
Hiilari...noh, koska kiljun tuottaman hiilarin määrää on mahdoton testata luotettavasti, luota silmiisi. Muista seurata tiukasti kalojen ja rapujen vointia tiukasti kun lisäät hiilarin määrää. Onhan KH vähintään 4? Onhan levitin kunnollinen? Kiertäähän vesi koko akvassa kunnolla, myös pohjia myöten? Laittaisin ensin joko toisen kiljun tai ECn, en molempia. Luulen, että ottaisin rapujen takia EC-lisän toisen kiljun sijasta. Jos tulosta ei synny, sitten viiimeinen kortti peliin mutta ihmettelen jos ei homma lähde toimimaan noilla eväillä. Noi ravinnearvot on selvästi alhaisemmat kuin paljolle valolle tarkoitetut, jolloin kulutus ja pelivaran pitää olla suurempia. Ei haittaa vaikka arvot olisi noita korkeammatkin, ne menee sitten vaan viemäsritä alas turhina. Jos levät räjähtää, hiilaria ei ole riittävästi koska jos kasvit ei kasva terveinä ja hyvin, levät käyttävät ravinteet. Aloita lisät hitaasti määriä nostaen koska kasveilta menee tovi mukautua lisääntyneeseen hiilariin (tää tapahtuu fysiologisella tasolla) eikä ne tällöin pysty käyttämään muitakaan ravinteita kunnolla. Vaikka sulla ei ole valoa paljoa, kiusaisin silti leviä päiväpaastolla eli valot pois päivällä muutamaksi tunniksi, kasveja tämä ei haittaa. Kun tilanne on hyvä, voit halutessasi kokeilla ravinnemäärien vähentämistä hakien sitä minimipistettä, missä kasveille ei vielä tule puutosoireita. Hiilarista en pihistelisi ikinä! Jos matikka ei nappaa, lisäisin ELn ravinteita vedenvaihtopäivänä triplasti ja toisen kerran tuplasti muutaman päivän kuluttua, rautaa triplasti. Jos kotoa löytyy NO3, PO4 ja Fe-testit, käytä niitä seurantaan.

Varoitus ravuista ja hiilarista: ei aina toimiva yhdistelmä tai ainakin ravuille pitää antaa aikaa sopeutua lisääntyneeseen hiilariin ja hapetuksesta on huolehdittava hyvin! Kyllä rapuja pidetään myös runsaasti kaasutetuissa tankeissa, mutta näiden kanssa kannattaa olla varovainen, olen lukenut raportteja massakuolemista hiilarin kanssa etenkin aloituksen ja määrämuutosten yhteydessä. Tom Barr, joka pitää upeissa tankeissaan ihan hirvittäviä ravinnemääriä, vahvistaa, että runsas hiilari aiheuttaa lisääntymisongelmia ja/tai poikaskuolleisuutta vaikka aikuiset vielä pärjäisivätkin. ECn käytön yhteydessä on havaittu samaa mutta maltillisilla määrillä lisääntyminen on pysynyt normaalitasolla. Itse käytän raputankkeihin EC-ohjeannostusta ongelmitta ja tän pitäisikin olla vielä OK.

Jatkossa ravinteet tulee huomattavasti halvemmaksi jauheina hommattuna joskin niiden hommaaminen ei ole aina ihan yksinkertaista. Jos jauheet ei innosta, Seachemin tuotteet on kaikkien riittoisimpia ja Seachemilta löytyy valmis lannoitusohjelma: http://www.seachem.com/support/PlantDoseChart.pdf. Ehkäpä voit käyttää tätä apuna kun lasket ELn tuotteiden annostelua.

Voit hyvin annostella ravinteet vaikka pari-kolme kertaa viikossa jos et jaksa tai ehdi päivittäin. Suosittelen myös isohkoja vedenvaihtoja 50%+ viikottain ravinnekertymien minimoimiseksi.

Monimetalli on kiistatta hyvä vaihtoehto isojen pyttyjen valaisuun (kilpailukykyisiä Ledejä odottellessa...), mutta varmaan jokainen joka touhuaa sen kanssa ekan kerran, yllättyy sen aiheuttamista muutoksista. Jotkut tykkää niistä ja on valmiita tarvittaviin toimiin, jotkut ei. Itse kyllästyin siihen järkkyyn karsinnan määrään ja kun suosikeiksi nousi ne kasvilajit, jotka ei paljosta valosta koostu, siirryin takaisin vähempään valoon.

[mayam]

Mä tykkään taulukoista ja laskemisesta ja sen sellaisesta, en oo tajunnu, et sen voi liittää myös akvaariohommaan! Jee! Unohdan nyt toistaiseksi sen monimetalliunelman, ja keksityn näihin hiilarin ja ravinteiden lisäämiseen. Päivittäinen lisääminen ei oo ongelma, ainakin aloitan sillä tyylillä. Ja ravut, ne nyt eivät oikeastaan tarkoituksella ole tuolla, vaan niille on oma rapula. Josta oon siirtänyt kantoja, jaavansammalta jne tonne isoon, ja ravut seuranneet mukana. Tippatestejä on tällähetkellä NO2, ph, kh ja gh, toki lisää saa rahalla. Aloitan tän kokeilun näillä kamoilla, mitä löytyy, plus sillä ES:llä ja toisen kiljun lisäämisellä. Se kaksi kiljupömpeliä on aikasemminkin pyöriny mielessä, kun eihän toi yksi tod koko aikaa kaasua muodosta, kun käymisen alkamiseen ja loppumiseen menee kuitenkin aina hetki. Tää sama rapukanta on ollu mulla jo silloin, kun pikkualtaassa oli sekä hiilidioksidilevitys, että ES, eivätkä ainakaan niillä määrillä sanoneet mitään, korkeintaan lisääntyivät entistä tehokkaammin. En ees muista, miksi olen aikanaan nestemäisestä hiilestä luopunut.

Sissolle valtavasti edelleen kiitoksia, josko näillä avuilla saisin kasvitilannetta parempaan. Pahahan se ei kenenkään muun, kuin oman silmäni mielestä ole nykyäänkään, eikä levää ole PALJON, mutta on mulla elämäni aikana ollut sellaisiakin hetkiä, kun altaassa ei sitä oksettavaa tupsulevää ole ollut, kun tyyliin suodattimen suihkuputkessa. Siitä suodattimesta vedenkiertoon, tuolla on pisaran mallinen mattosuodatin, ja roskankerääjänä joku möhkäle, jonka merkkiä en muista (ei siis mikään yleisesti kaupassa oleva), ja joka tuupattiin mulle ilmaiseksi kaupasta, kun se puhaltaa kuulemma myyntialtaista vedet lattialle. Vaatii sen kerta viikkoon pesun, että jaksaa pyörittää kunnolla vettä, eli on varmasti alimitoitettu tohon altaaseen, mutta tiheällä putsilla täyttää tehtävänsä veden liikuttajana ja roskankerääjänä.