oisko tämä kalasto ok 200l?

[karokas]

10 miljoonakala urosta
10 sinineontetraa
5 leväbarbia
3 klovninuoliaista
4 monnista, esim. leopardimonninen

mitä mieltä?

[Onia]

Vaikka miljonnakaloille sopivista vesioloista onkin paljon kädenvääntöä, nyrkkisääntönä on, että ne kaipaavat kovaa ja emäksistä vettä. Muut suunnittelemasi kalat, etenkin tetrat taas viihtyvät happamassa ja pehmeässä vedessä. Monnisten parvi on turhan pieni. Leväbarbit kasvavat vauhdikkaina kaloina turhan suuriksi akvaarioosi. Nuoliasista mulla ei ole kokemusta, mutta yleensä niitä ja monnisia ei suositella pidettäväksi yhdessä.

[hippikala]

Tarkoitat varmaan hohtomiljoonakaloja? Ne eivät välttämättä tarvitse kovetettua vettä, mutta niidenkin kanssa on syytä selvittää millaisissa vesiarvoissa ovat kasvaneet. Muilta harrastajilta saat hohtomillejä kun vähän aikaa odottelet. Ne vaan sitten ovat todella todella pieniä, ihan niinkuin nuo sinineontetratkin, joten niitä kyllä menee reilusti enemmän tuon kokoiseen altaaseen. On oikein hyvä ajatus ottaa pelkkiä koiraita! Hohtomillikset ovat erittäin suositeltavia, helppoja, rohkeita, vilkkaita kaloja, jotka eivät edes ole kovin parvisidonnaisia vaan touhuavat joka puolella allasta. Olen ehdottomasti sillä kannalla, että pieni on kaunista ja harvaan asutetut altaat tyylikkäitä. Mutta kannattaa vaikka kaupassa katsoa sitä sinineontetrojen parvea ja hahmotella, miltä näyttää 10 kpl näitä kääpiöitä keskellä allasta.

Mikä leväbarbeissa kiinnostaa tai viehättää? Olen nähnyt leväbarbeja 200 litran altaassa eikä se ollut kovin mieltä ylentävä näky. Kyllähän ne siellä hengissä pysyvät, mutta eivät oikein pääse liikkumaan lajille olennaisella tavalla. Tajusin tämän kun näin leväbarbeja parimetrisessä altaassa ja parvessa, sitten vasta tajusi, millä lailla niiden kalojen kuuluu elää. Itse en ottaisi alle puolitoistametriseen näitä ollenkaan. Leväbarbista tulee hyvinkin kymmenensentin mittainen sukkula, joten jos ajatellaan, että kalan kuin kalan pitäisi pystyä uimaan vähintään 10 kertaa oman ruumiinmittansa verran altaan pitkällä sivulla, niin 200 litran altaassa seinät tulevat turhan äkkiä vastaan. Varsinkin jos on kyse vilkkaasta uimarista. Enkä kyllä uskaltaisi yhdistää leväbarbeja noiden pienten sinttien kanssa. En tiedä syökö leväbarbi muita kaloja mutta pelkästään koko ero stressaa pienempiä kaloja. Sinineontetrahan on suurin piirtein aikuisen leväbarbin pään mittainen eli ne joutuisivat sitten koko ajan väistelemään altaassa spurttailevaa valasta. Katsopas Markku Varjon Akvaariokalat-kirjasta olisiko tälle lajille jotain vaihtoehtoja!

Monnisia saisi tosiaan olla isompi parvi. Tykkään kovasti tästä videosta http://www.youtube.com/watch?v=cWIVCdLOImw , siinä näkee millaisissa parvissa monniset luonnossa elävät ja miten ne haluavat liikkua. Kannattaa tsekata Pertti Rassin Panssarimonnit-kirja, siitä saa paljon tietoa näistä kaloista. Parhaimmat parven saa, kun valitsee jotain suht pienen, 4 senttiseksi kasvavan lajin, ja saa siitä sitten isomman porukan pohjalle. Yksi hauska tapa mietiskellä monnisten parvikokoa on kaivaa legot esille ja kokeilla niillä, miltä akvaario näyttää kun siellä pohjalla on vaikkapa 8 legopalikkaa. Miten sellainen legojen rykelmä mahtuu liikkumaan altaassa ja mihin ne mahtuvat piiloon? Jos allasta ei ole vielä kotona, voit viritellä paperista tai pahvista altaan pohjan kokoisen alustan. Siihen voi sitten hahmotella kasvien sijoitteluakin.

200 litran altaaseen on valtavasti vaihtoehtoja. Miten olet ajatellut sisustaa? Millaisia kasveja? Mitkä kalaryhmät ovat erityisen kiinnostavia? Millaisen värimaailman haluat altaaseen? Tuon kokoiseen altaaseen on niin paljon sopivia asukkeja, että kannattaa ihan ajan kanssa listata tavoitteita ylös. Olen todennut, että edelleen netinkin aikakaudella kaikkein paras tapa on istua sohvan nurkkaan hyvän akvaariokirjan ja ruutupaperin kanssa ja tehdä sitten taulukko sopivista kalaehdokkaista. Allekkain kaikista kiinnostavista tilasuositus, lämpötila, ph, gh ja kalan koko. Taulukosta on sitten helppo nähdä mitkä kalalajit osuvat yksiin hoitosuositusten kanssa, ja samalla voi laskea kalojen viemän tilan altaasta. Sitä 1 kalasentti yhtä litraa kohti on ihan hyvä ohjenuora vaikka siitäkin jaksetaan vääntää kättä. Varjon kirjassa on kyllä hyvä luku tästäkin aiheesta, eli kirjan ohjeita noudattamalla ei voi mennä kovin pahasti vikaan. Sitten kun sopiva finalistien lista on löytynyt, kannattaa googlata kalan tieteellisellä nimellä lisätietoa ja katsoa youtubesta videoita. Videot ovat todella hyödyllisiä kalavalintojen mietinnässä!

[karokas]

hö no voi kun oon nyt sit jo ostanu noita leväbarbeja.. kauppias sanoi että menevät 200l :/ ja sillä ostin kun kasveissa on ruskeaa töhnää.

minkälaisen kalaston sitten ottaisin?

miten tuota kovuutta ja pehmeyttä muokataan?

[Aquariel]

Voithan sä ostaa isompia tetroja leväbarbien kaveriksi. Jos et halua siis palauttaa leväbarbeja.

[TiinaM]

Aquariel: Ei taida toisten kalojen vaihto isommiksi auttaa, jos allas on nafti leväbarbeille. Ne tosiaan nauttivat siitä suhaamisesta ja esim. metrisessä altaassa se on aika toivotonta kalalle josta kasvaa n.15cm pitkä. Eli suosittelen minäkin niiden vaihtoa. Jos liike ei niitä ota takaisin niin laita ne myyntiin vaikkapa täällä. Jos leväbarbit on valittu leviä syömään niin nokkamonni on parempi. Lisäksi nuo tikut on harvinaisen hauskoja otuksia
Samoin jättäisin nuoliaiset pois ja kunnon parvi monnisia pohjalle. Ja edelleen olen sitä mieltä et parvesta puhuttaessa 10kpl alkaa olla se parvi. Tai jos nuoliaisia haluaa niin sitten niitä parvi (3 ei ole siis parvi…) ja monnisia ei ollenkaan. Varsinkin liian pienessä parvessa nuoliaisista tulee helposti häijyjä muita kaloja kohtaan.
Miljoonakalat myös unohtaisin (tai sitten niitä hohtomilliksiä) ja kasvattaisin sinineonparven kunnon kokoiseksi, esim. 30-40kpl. Ja voi olla että enemmänkin menee. Sinineonit on kyllä tosiaan pieniä aikuisenakin ja jos parvi ei ole tarpeeksi iso ovat arempia ja piilottelevampia.
Sulla ei oo tuossa nyt ns. pääkalaa ollenkaan, oletko sellaista suunnitellut? Rusokirjoahven ois esimerkiksi kiltti pieneksi jäävä ja mahtuu mainiosti jopa pieni porukka tuon kokoiseen Jos ahventa (tai muita isompia kaloja) alat harkitsemaan niin kantsii huomioida et sinineonit voi päätyä yhtään isompien sapuskaksi...

[hippikala]

Äh, onpa harmillista, jos sinulle myytiin jo nuo kalat. Aiemmin oli tosiaan sellainen tapa, että leväbarbeja suositeltiin joka paikkaan "talonmiehiksi". Eikä sitten kerrottu, että ne pienet viirut kasvavat kalapuikon kokoisiksi jötkäleiksi. Kokeile, jos voisit palauttaa kalat takaisin kauppaan!

Mitä muuta sinulla on siellä altaassa tällä hetkellä? Mikä on kasvillisuuden tilanne? Eli jos sinulla meni nyt suunnitelmat uusiksi niin älä osta yhtään ainutta kalaa lähimmän kuukauden aikana, vaan keskity taustatyöhön. Mitään kiirettä ei ole. Kannattaa tehdä valinnat sillä ajatuksella, että kalat asuvat altaassasi 5-10 vuotta, joten ostoksia ei kannata tehdä ihan heppoisin perustein. Käy lainaamassa Varjon Akvaariokalat, Akvaariokasvit ja Akvaarion perusopas. Täällä foorumilla on ihan turha antaa yksittäisiä vinkkejä siitä tai tästä tai tuosta kalalajista. Parempi vaan itse selata suoraan kirjasta ja listata kiinnostavia, yhteensopivia lajeja, varsinkin kun 200 litran altaaseen on tosiaankin satoja eri vaihtoehtoja.

Jos allas on kovin uusi, niin satsaisin tässä vaiheessa kasveihin ja hommaisin vaikka täältä aquawebin kautta pari ämpärillistä kasveja altaaseen. Kasvit pääsevät sopivasti kasvuvauhtiin sillä aikaa kun mietiskelet kalavalintoja!

[karokas]

mä meen huomenna kirjastoon lainaan kirjoja ja lueskelen vähän siis on mulla ollut tuo akvaario jo aika kauan ja siellä on ollut nuo 3 klovninuoliaista alusta asti ja ovat kasvaneet, luin että 200l on niille minimi. hyvin ne on tuolla menneet eivätkä ole kiusanneet muita.
sit mulla on piikkisilmä, 9 sinineontetroja(niitä tarvii lisää!), 2 seeprakalaa (niitä oli parvi, mutta muut on jo kuollu), 2 selkäuimaria (ne oon lahjottamassa..)
1 leopardimonninen, sille tarvis ostaa kavereita jos jätän monnisia..ainakin haluisin. muut kuollu siit parvesta. voiko muuten monnisia ottaa erilajeja et onko ne kimpas parves vai pitääkö kaikki olla leopardimonnisia
noi 5 vielä pientä leväbarbia

[karokas]

mä en tiedä noitten kasvien nimiä.. täytyis ottaa kuva tosta ja laittaa tänne

[karokas]

TiinaM: eli sun mukaan 1 sopiva kalastovaihtoehto olisi

klovninuoliaiset
sinineontetra
nokkamonni (voiko se olla yksin?)
rusokirjoahven (montako niitä?)

eikö sitten muita? eikö voi olla 3 klovninuoliaista (niinku nyt on ollut jo kauan) ja leopardimonnisia?

[hippikala]

Sinullahan on siellä ihan mukava poppoo . Jos tykkäät sinineoneista niin ilman muuta hommaat niitä lisää. Jos on tumma tausta niin se parvi on takuulla huikean näköinen hämärässä! Mitä tuumaat nykyisin seeprakaloista? Haluaisitko pitää niitä edelleen? Kannattaa tutustua muihinkin seeprakalalajeihin, esim hohtoseeprakala on hieno kala, kaupassa saattaa vaan olla aika vaisun värinen. Piikkisilmä todennäköisesti arvostaisi kavereita, ovat paremmin esillä jos niitä on monta.

Luulen, että sinun kannattaa tässä vaiheessa lukea tuolta monnit ja nuoliaiset osastolta kaikki keskustelu mikä liittyy näiden kalaryhmien yhteiseloon. Olen siinä ymmärryksessä että asian tausta on pelko siitä, että nuoliaiset repivät monnisilta silmät. En kuitenkaan tiedä, onko näin todella tapahtunut ja mitä muita ympäristötekijöitä asiaan liittyy, esim nuoliaisen seuran puute tai väärä ruoka. Kannattaa selvittää asiaa niiltä, jotka nuoliaisia harrastavat. Samalla saat tarkemman selvityksen koosta ja suositellusta tilasta. Nopeasti etsien klovninuoliaiset kasvavat 13 sentin mittaisiksi, joten kyllähän ne aika paljon tilaa vaativat nekin. Kannattaa kuitenkin miettiä ihan rauhassa mitä tekee niiden kanssa.

Monnisia pidetään sekaparvissa ihan yleisesti mutta onhan se varmaan hauskempi jos olisi muutamia saman lajisia kavereita seurana.

Mikä on altaan lämpötila? Se on sellainen juttu, mikä saattaa aika olennaisesti vaikuttaa siihen, mitä kannattaa pitää ja mitä ei.

Eli lue ensin, listaa sinua itseäsi kiinnostavat, yhteensopivat vaihtoehdot ja mietitään sitten mikä toimisi käytännössä. Ota ihmeessä kuva altaasta, kasvien tunnistamisesta on varsin paljon hyötyä. Kannattaa etsiä kirjastosta myös Varjon Akvaariokasvit-kirja, siinä on paljon tietoa kasveista ja niiden merkityksestä altaassa. Saat lisää inspiraatiota altaan kehittelyyn!