Cyphotilapia frontosa kokemuksia kellään?

[aragon07]

Vaihteeks tuli käytyä liikkeessä ja ihan vahingossa tuli kyseltyä lisää Frontosoista...Saatavilla olisi " perus Frontosoita" valkoisella pohjalla mustat raidat.Hyvä! Ne on mun mielestä näteimpiä...ja niitä poikkeuksellisesti mahdollista ottaa 5!Mutta uhuhuuu...hinta 4 cm mittaisilla poikasilla 35 e/ pyrstö!Kirpasee välillä toi kymppikin yhestä kalasta, huih!Onneks nyt ainakaan ihan vielä ei ajankohtaista...
Netissä jossain foorumissa luki että 5 kpl aikuisia Frontosoja voi laittaa 1 metrin mittaiseen altaaseen!!!Siis häh?!Kukahan tollastakin ja millä perusteella on viittinyt kirjottaa!Litroina oli mainittu viiden aikuisen mahtuvan 317 litraan, eihän tuo nyt voi olla oikeesti noin?!?

[Heska]

Vaihteeks tuli käytyä liikkeessä ja ihan vahingossa tuli kyseltyä lisää Frontosoista...Saatavilla olisi " perus Frontosoita" valkoisella pohjalla mustat raidat.Hyvä! Ne on mun mielestä näteimpiä...ja niitä poikkeuksellisesti mahdollista ottaa 5!Mutta uhuhuuu...hinta 4 cm mittaisilla poikasilla 35 e/ pyrstö!Kirpasee välillä toi kymppikin yhestä kalasta, huih!Onneks nyt ainakaan ihan vielä ei ajankohtaista...
Netissä jossain foorumissa luki että 5 kpl aikuisia Frontosoja voi laittaa 1 metrin mittaiseen altaaseen!!!Siis häh?!Kukahan tollastakin ja millä perusteella on viittinyt kirjottaa!Litroina oli mainittu viiden aikuisen mahtuvan 317 litraan, eihän tuo nyt voi olla oikeesti noin?!?

Ei niitä kyllä viittä voi tunkea 317 litraan kun 35cm kasvavat isoina, poikasina voivat vähän aikaa olla kyllä!
Eihän ne metrisessä altaassa mahtuis uimaan juuri ollenkaan.
Näin kyllä kerran yhellä ulkomaalaisella cichlid foorumilla kun joku myi yksittäistä frontosa joka oli kasvanut niin isoksi että täytti lähes koko altaan, allas oli ehkä 50cm pitkä.
Onhan noi hinnakkaita mut kiekot maksaa vielä enemmän tai muut erikoisemmat fisut.

[aragon07]

No joo eihän tosiaan toi nyt oo mistään kotoisin, kyllähän oma järkikin sen verran jo sanoo mut vähän huuli pyöreänä moneen kertaan jutun luin !Kaikkea sitä näkee kun surffailee!Onneks täs kohtaa ite vähän viisaampi ja kerää tietoa jo etukäteen !

[pallomasi]

Cyphotilapia frontosaa olis tarjolla Viron puolella 12€ kpl (min 7kpl)

[aragon07]

No onpahan edullisia verrattuna Suomen hintoihin !Kuljetuksesta taitais tulla ongelma ja samoin tuo määrä...5 riittäisi mutta kiitos, pitääpä varoiksi laittaa korvan taa !!

[aragon07]

Hihhii ja hiphei...malawivauvat uiskentelee 375 litraisessa.Altaassa paikoillaan harmaat 3D taustat ja vielä pengerryksiäkin tuli laitettua altaan pohjalle.Ja oi kyllähän tuonne frontosoja pitää saada kasvamaan kunhan malawivauvat löytävät tiensä maailmalle ! Eikös allas sovellu noille kasvuun kunhan vaan vesiarvot muokkaa tanganjika malliin? Ja kertokaas nyt viisaat oikeat arvot kun haarukka melko suuresti heittelee sen mukaan mistä tietoa etsii ?!

[Hedelmiina]

Mä oon löytänyt aina samat arvot Tanganjikajärven arvoiksi, kun niitä etsin ennen tuon tanganjikan perustamista: ph n.8.5-9.3, kh 12-14, gh 10-12 ja sähkönjohtavuus 600-650 mikrosiemensiä. Itsehän mittailen vaan johtavuutta enää nykyään, kun litkut ottaa,ja loppuu ton tanganjikan kohdalla... Pistokokeita silloin tällöin.

[Heska]

Mä oon löytänyt aina samat arvot Tanganjikajärven arvoiksi, kun niitä etsin ennen tuon tanganjikan perustamista: ph n.8.5-9.3, kh 12-14, gh 10-12 ja sähkönjohtavuus 600-650 mikrosiemensiä. Itsehän mittailen vaan johtavuutta enää nykyään, kun litkut ottaa,ja loppuu ton tanganjikan kohdalla... Pistokokeita silloin tällöin.

Kyllä noitakin arvoja varsinkin ulkomaisilta sivuilta löytyy laajalta skaalalta jopa ihan järvestä tehdyistä mittauksistakin.
Ph:ta olen nähnyt kaikkea väliltä 7,5-9,5 ja kh ja gh haitari hyvinkin suuri toi sähkönjohtavuus kyllä tossa 600-650 välillä.
http://www.cichlid-forum.com/articles/l ... africa.php tuollakin cichlid-foorumilla vähän erit mut eiköhän noi Hedelmiinan arvot ole ihan hyvät.

[aragon07]

Joo, no kyllä mulla sit ihan oikein ajatus oli.Toki menee vielä aikaa ennen kun ton määrän vauvoka saa uuteen kotiin !

[Heska]

Ei oo sit frontosa-kuume hellittänyt.
Tuleeko kolmas iso allas sit parin vuoden päästä kun tarvitsevat enemmän tilaa?

[aragon07]

Eipä oo juu hellittänyt....!! Tällä menolla kun kato käy Malawilassa niin ei taida tarvita ostaa kolmatta allasta kun malaweja kohta niin vähän että voi heittää samaan altaaseen ne ja toinen iso desinfioinnin jälkeen Frontosoille....En tajua tota kuolleisuutta noilla malaweilla ja kiva kun ei ole mitään merkkejä kaloissa niin mitä pitäs osata tehdä asialle... ?!

[Fisutar10]

En malaweista ymmärrä mitään, mutta jonkun verran kalataudesta.

Löytyisikö mikroskooppia? Jos astut Hki, kiikuta minulle, katson ainakin kidus- ja sisäloiset.

Bakutulehdus tappaa usein nopeastikin, mutta jos vesiarvot ok, epidemia ihmetyttää.

Lähtisin liikenteeseen kidusloistutkinnasta. Katso kuolleen kalan kidukset tarkasti heti, kun delaa. Suurennuslasillakin voi jotain irrota, mutta valomikroskoopilla näkisi kidusloiset.

Sisäloiset usein tappavat hitaammin ja kala lopettaa syömisen ja tulee apaattiseksi. Capillariassa tulee nauhamaista ulostetta. Katso ulosteen laatu. Mutta stressikin sen voi tehdä.

Katso hankaileeko kukaan. Kidusloiset usein hankailua aiheuttaa, muttei välttämättä aina. Onko kiduskannet tulehtuneet, auki osin, hengitys raskasta, kala hakeutuu hapekkaaseen paikkaan? Kidusloiset tuotakin voivat aiheuttaa.

Dactylogyrus-kidusloinen on usein spesifi. Jonkun kalalajin valittu riesa...

Turha odotella liikaa.

Kaloissa voi myös olla primäärisyynä esim. kidusloiset ja sitten sekundäärikuolemana bakutulehdus taustalla.

Oletko karanteenanut fisut? Ja loinen voi olla piilevänä kauan kun vesiarvot hyvät ja ei stressiä. Yksikin katastrofi tai koko ajan lisääntyvä kalakanta voi puhkaista epidemian.

Nämä vain mutuja...Itse ehkä kokeilisin Tremazolia 6h hoitona. Vaihtoehdoisesti 20 min. kylpyä epäilyttäville fisuille ja katsoisin tehoaako. Mutta koko allas lopulta lääkittävä, jos on Dactylogyrus ja mikroskopointi ehdoton tuollaisessa epidemiassa jo, jos vain mahdollista.

[aragon07]

Asun Raumalla joten hiukan liikaa matkaa tuoda kalatvtutkittavaksi Kiitos kuitenkin tarjoukswsta ja neuvoista kovasti! Yritän nyt katella noita ja kiduksia myös.Äkkiseltään ei näytä niissäkään olevan mitään outoa....

[Fisutar10]

Yritä etsiä sieltä joku, joka tutkisi kalan kidukset. Itse en usko mihinkään kotiloteoriaan. Luulisi fisujen luonnossakin törmäävän kotiloihin ja pysyvän erossa, jos ei kantsi syödä. Ymmärrän toki, jos syöttää säännöllisesti kasvissyöjille lihaa ja päinvastoin ja kalat sairastuvat.

Kidukset ehkä jollain supersuurennuslasillakin voit katsoa. Terveet kidukset ovat punaiset, ei sinistä kuoliota, puhumattakaan matojen liikkeestä. Pienellä mikroskooppisuurennoksella ne näkyy hyvin.

Täälä jotkut akvaliikkeet mikroskopoi ja ehkäpä akvaseurallakin voisi olla mikroskooppi. Ihan tyyliin koulun mikroskooppi ja hiven taitoja katsella sillä auttaa helpoissa jutuissa kuten kidusloiset ja sisämadot.

Mutta avaa fisu ja katso nuo läpi ihan hyvällä suurennuslasilla, jos muu ei auta. Sekin jo jotain kertoo.

Ja kyllä noita loisia liikkuu. Kuten jo kerroin, tukusta tulleessa rihmiskalapussissa oli kalatäi. Pistin täin kokeeksi Nematoliin ämpräriin ja näytti tehoavan täihin. Samalla rihmisämpärin pohajalla lojui kuollut todennäköisesti Capillaria eli hiusmato (kellertävä, hiuksenohut, n. 3 cm...). Joten matokuuri odottaa karanteenifisuja ja olen onnellinen, ettei ne jo polski rihmislassa tartuttamassa muita fisuja.

[Heska]

Onko niitä lisää kuollut sen Demasonijupakan jälkeen? Sehän todennäköisesti oli vain johtoukon hepuli ja tappoi ne muut jos ei mitään taudin oireita näkynyt ja muut kalat ok?

[Fisutar10]

^¨Vaikea uskoa tuohon johtoukon teoriaan, jos ei ihan diktaattorimainen tyyppi ole. En tunne malaweja, mutta melkoista menoa sitten, jos johtaja tappaa useimmat alaisensa/kilpailijansa nopeassa tahdissa. Luulisi olevan jotain jälkiä tappelusta, jos se on syyllinen. Esim. ripsimonneilla on selviä viiltoja siellä täällä ja voi helposti yhdistää tappeluun. Tai plekojen pyrstösuomustus kututuubissa jne....Yleensähän kala sitten kuolee bakutulehduksiin jälkiongelmana tappelusta, tai kestostressin tuloksena.

Luulisi tuon tappelun näkevän, jos ruumiita tuota tahtia...

[Heska]

^¨Vaikea uskoa tuohon johtoukon teoriaan, jos ei ihan diktaattorimainen tyyppi ole. En tunne malaweja, mutta melkoista menoa sitten, jos johtaja tappaa useimmat alaisensa/kilpailijansa nopeassa tahdissa. Luulisi olevan jotain jälkiä tappelusta, jos se on syyllinen. Esim. ripsimonneilla on selviä viiltoja siellä täällä ja voi helposti yhdistää tappeluun. Tai plekojen pyrstösuomustus kututuubissa jne....Yleensähän kala sitten kuolee bakutulehduksiin jälkiongelmana tappelusta, tai kestostressin tuloksena.

Luulisi tuon tappelun näkevän, jos ruumiita tuota tahtia...

Demasonit yks agressiivisimmistä malaweista ja usein tappavat omiaan tai samanvärisiäkin.
http://www.malawicichlidhomepage.com/aq ... asoni.html lueppas tosta ja lisää löytyy googlettamalla.
Ja malawit voi kuolla pelkkään stressiin jos niitä jahdetaan kokoajan, ei tarvii edes purra.

[Fisutar10]

^¨Vaikea uskoa tuohon johtoukon teoriaan, jos ei ihan diktaattorimainen tyyppi ole. En tunne malaweja, mutta melkoista menoa sitten, jos johtaja tappaa useimmat alaisensa/kilpailijansa nopeassa tahdissa. Luulisi olevan jotain jälkiä tappelusta, jos se on syyllinen. Esim. ripsimonneilla on selviä viiltoja siellä täällä ja voi helposti yhdistää tappeluun. Tai plekojen pyrstösuomustus kututuubissa jne....Yleensähän kala sitten kuolee bakutulehduksiin jälkiongelmana tappelusta, tai kestostressin tuloksena.

Luulisi tuon tappelun näkevän, jos ruumiita tuota tahtia...

Demasonit yks agressiivisimmistä malaweista ja usein tappavat omiaan tai samanvärisiäkin.
http://www.malawicichlidhomepage.com/aq ... asoni.html lueppas tosta ja lisää löytyy googlettamalla.
Ja malawit voi kuolla pelkkään stressiin jos niitä jahdetaan kokoajan, ei tarvii edes purra.

Uskotaan, silti joukkokuolema tuntuu oudolle...mutta en malawistin kanssa ala väitellä. Käsitin jutusta, että urokset ja naaraat tappelevat molemmat, mutta johtava uros toki ärjyin kaikille. Tappaisiko uros myös naaraita? Tosin sukupuolia oli vaikea erottaa, jos oikein ymmärsin. Naaraita pitäisi olla kymmenkunta urosta kohti....

[Hedelmiina]

^¨Vaikea uskoa tuohon johtoukon teoriaan, jos ei ihan diktaattorimainen tyyppi ole. En tunne malaweja, mutta melkoista menoa sitten, jos johtaja tappaa useimmat alaisensa/kilpailijansa nopeassa tahdissa. Luulisi olevan jotain jälkiä tappelusta, jos se on syyllinen. Esim. ripsimonneilla on selviä viiltoja siellä täällä ja voi helposti yhdistää tappeluun. Tai plekojen pyrstösuomustus kututuubissa jne....Yleensähän kala sitten kuolee bakutulehduksiin jälkiongelmana tappelusta, tai kestostressin tuloksena.

Luulisi tuon tappelun näkevän, jos ruumiita tuota tahtia...

Demasonit yks agressiivisimmistä malaweista ja usein tappavat omiaan tai samanvärisiäkin.
http://www.malawicichlidhomepage.com/aq ... asoni.html lueppas tosta ja lisää löytyy googlettamalla.
Ja malawit voi kuolla pelkkään stressiin jos niitä jahdetaan kokoajan, ei tarvii edes purra.

Juurikin näin. Syy, miksi malaweja laitetaan altaisiin enemmän, kuin normi seura-altaassa on juurikin tuo agressiivisuus ja reviirihakuisuus. Mikäli kaloja on liian vähän, niiden reviirin suuruus ja tietoisuus lisääntyy ja toiset lajit järkyttävän julmia lajitovereilleen.

[Heska]

Urokset tappelevat keskenään ja naaraiden kanssa ja jahtaavat niitä hulluna seksiin ja naaraatkin voivat tapella uroksien kanssa ja keskenään ja kuka vahvin on kingi noin lyhykäisyydessään.
Villipetoja ovat mut sopivat lajit ja kokoonpanot keskenään toimii kyllä vähäiselläkin nahistelulla et ei ruumiita tai jatkuvaa kiusaamista synny mut haastavampia ovat kuin perus seurisfisut.

[Fisutar10]

^^Uskon tuonkin, mutta periaatteessa joka kalalaji on haastava, kun haluaa pitää pitkäikäisiä (elinkaareensa nähden) fisuja ja kudetella yms. Jopa miljoonakalat ovat nykyään melkoisen haastavia kasvatteja.

Mutta saadaanpa perusseuralassakin katastrofi aikaiseksi väärällä asetelmalla todella helposti. Reviiritietoiset kalat ja pedot oma haasteensa. Lauma urosvoittoisesti plekoja pienessä pohjapinta-alassa, jossa vähän piilopaikkoja tuo tappeluita melkoisesti ja osa voi olla kohtalokkaita. Evännäykkijän yhdistäminen huntupyrstön kanssa. Parvikala yksin tai liian pienessä poruhkassa voi tuoda aggressiivisuuden esiin (esim. barbit, nuoliaiset). 10 aikuista urospartis, yksi naaras ja vettä 200 litraa...jne...Jo muutama lehtikala ja kutupari akvaariossa voi saada melkoisen kiusaamiskierteen aikaiseksi. Esimerkkejä on todella runsaasti.

Ymmärrän toki tämän lajin haasteellisuuden.

[Heska]

Joo kaikilla lajeilla kyllä haasteensa ja kasveissakin tarvitaan viherpeukaloa ja taiteellista silmää.
Malaweilla kyllä se hyvä puoli että tappeluita ja bloatia lukuunottamatta sairastelevat vähän ja ovat pitkäikäisiä mutta kyllähän osa seuriksistakin on sitkeitä ja pitkäikäisiä.

[Fisutar10]

Nimenomaan.

[aragon07]

Kiitos kommenteista.Tuo johtava demasoni ukko on ärhäkkä mutta en ole sen nähnyt tappomeiningillä jahtaavan toisia.Ärhäkkänä pidän sitä sen takia että sitä häiritsee eniten myös muut lajit, olivat sitten oman näköisiä tai eivät.
Vielä tuo lombardoi naaras olis aika samaa väriä kun demasoni mutta esteri...?? Se oli vielä hengissä juuri ja juuri kun sen nostin ylös.Kirkkaat värit, päältä päin ehjä kaikin puolin, ei turvonnut eikä laiha...??
Malawit saattaa tosiaan kuulemani mukaan pistellä toisensa nopeassakin tahdissa hengiltä.Ja 7 noista demasoneista oli uudemmasta porukasta ja olivat paljon pienenmpiä kun nuo kaksi jo kauemmin ollutta yksilöä.Nyt niitä jäljellä 1 iso (johtoukko) ja kaksi pientä.
Yritän kysyä josko jollain olis mikroskooppi...

[aragon07]

Yhä edelleen kytee tuo Frontosa haave...375 l lastentarha tyhjenee hyvää vauhtia ja kovasti pohdin noita komeita Tanganjikalaisia. Altaassa olis bakut valmiina ja laitteet/ sisustus sun muut valmiina. Koitan nyt miettiä kovasti haluanko kasvatella noita malaweja vai hankkia tuonne Frontosoja kasvamaan.Jälkimmäinen vaihtoehto houkuttaa tällä hetkellä ehkä enemmän mutta mietityttää tuo kasvu vauhti.Pari- kolme vuotta kuulemani mukaan pitäisi 5 Frontosan porukka mahtua tuolla kasvamaan. Siinä vaiheessa mikä sitten onkin malawien määrä niin voisi ajatella tehdä toisesta Malawilasta Tanganjika purkin.Jos taas nuo Malawit sitkeitä ja tuo määrä hengissä vielä silloin niin en kuitenkaan halua myydä niitä ns.uutuuden viehätyksen takia pois ja silloinhan tarvittaisiin kolmas iiiiiso allas ! Vaikeeta on päättää!!