Kotiloita malawialtaassa

[aragon07]

No niin...viikon-kahden sisällä toisesta malawilasta kuollut 10 kalaa.Niistä 8 Demasoneja, 1 Lombardoi sekä 1 Esteri.Päälle päin kaloista ei ole näkynyt mitään merkkejä kuolinsyystä.Vesiarvot olleet ok koko ajan.
Kyseisestä altaasta löysin roskakotiloita.Voiko olla mahdollista että kasvinsyöjäkalat popsivat noita kotiloita kivien koloista ja syönti aiheuttaa suolitossa tukoksen tai jotain?
En keksi mitään syytä kuolleisuudelle.Ensin ajattelin demasoni ukon listineen lajitoverinsa mutta kalat eivät ole olleet revityn näköisiä.Sitten epäilin bloatia mutta kaikki syövät eivätkä kuolleetkaan ole turvonneita.
Lääkitäkkin voisi kun tietäis mitä lääkitsee...
Kohta led-valotkin valmiit (tuhannet kiitokset Heskalle!!!), mutta eipä taida kohta olla paljon kateltavaa altaassa.Ja siis kaloja kuollut ainoastaan tuosta altaasta josta löytyi kotiloita...

[Hedelmiina]

Nyt laitoit pahan. Ootko avannu yhtäkään kalaa, et olisko jotain suolistontukosoireita..? Malawit pääsääntösesti kestäviä kaloja (demasonit tosin noista sekä pienessä parvessa agressiivisia, että mitä ilm. Myös herkkiä sairastumaan muuten..) Yksi lombardoi ja yksi esteri voinee olla sattumaa samaan aikaan.. Onko kaikki demasonit tullu sulle samasta paikasta samaan aikaan vai eri paikoista..? Onko lähiaikoina altaaseen tullu jostain toisesta altaasta kaloja?

En osaa tuosta kasvissyöjien-tai malawien kotiloidensyönnistä ylipäänsä sanoa mitään.. Itse murskannut lihansyöjille niitä tanganjika-altaaseen vain.

[aragon07]

En oo tajunnut avata...Demasoneja ollut 2 isompaa jo kauemmin tuossa noin puoli vuotta sitten tilasin 10 lisää.Yksi kuoli saman tien ja jäljelle jäi 11 kpl.Nyt viime v-loppuna löysin kuolleita demasoneja ja kun ihan tarkkaan laskin niin 8 kpl oli kadonnut.Jäljellä 1 iso (äkäinen ukko) ja kaksi pientä.Kuolleiden jälkeen olen vaihdellut vettä tiuhempaan.Viikko meni hyvin ja tänään Lombardoi naaras löytyi kuolleena.Esteri tökötti pää alaspäin kasvipuskassa ja poistin tänään sen, se oli vielä joten kuten hengissä.Ei merkkejä tappelusta, bloatista eikä mistään...Kaloja ei aikoihin ole tuohon altaaseen tullut.Mikään muukaan altaassa ei ole muuttunut muuta kun kivien järjestys välillä jonkin verran...Sniif!! Mitäs nyt kannattas tehdä??

[aragon07]

Ja vaikkei noi kotilot oliskaan aiheuttaneet kala kuolemia niin olis ne kiva saada pois...Taitaa olla turha toivo...vai onko jokin kotilomyrkky olemassa jota uskaltais käyttää??

[Hedelmiina]

Joku juttu nois demasoneis on joka niitä on tappanu ja jos ei iso äkäinen demasoniukko ole takaa-ajanu hengiltä eikä tapellu muiden kanssa ja kaikki kalat ilman merkkejä mistään tsudinaiheuttajasta niin jo on.. Mikroskooppaus vois kalan avauksen lisäks näyttää myös jos loisia esim olis tarttunu matkaan jo ennenku on sulle tullu. Jos ei uusia kaloja pitkään aikaan ole tullut ja stressitekijät muuten nollissa niin en osaa sanoa mitään kyl nyt..

Meinasin ehdottaa petokotiloita joilla mä oon saanu roskakotilot pois kasvialtaasta, mut taitanis malawit syödä ja kiusata ne hengiltä.. Kotiloloukut ei mul toiminu ainakaan, vaan voihan kokeilla sitäkin ja yksitellen murskata. Aamusin etenki ryömivät etulasissa mulla ku niitä oli. Mitään kotilomyrkkyjä en uskaltas laittaa. Ruokinnan vähentäminen myös yks hyvä ase em. Lisäksi.

Kalojen lääkitsemistä jos tarkkaa tietoa ei sairaudesta ole, eikä merkkejä nyt elävillä ole en lähtisi itse tekemään.. Voi aiheuttaa lisää hallaa. Toiset harrastavat lääkitystä varmuudeksi mutta silloin tulee tietää mitä tekee.

[aragon07]

Joo, aika mysteeri on!Ja tosiaan mitään tappelun jälkiä, turpoamista tai muuta ei näy.Suomut, evät ja pyrstöt ehjät kaikilla.Noi kotilot ainoa mikä tuli mieleen.Kaikki kuolleet kasvinsyöjiä jotka viihtyvät kivikoissa joissa myös kotilot.Esim.Steveni Taiwanitkin kasvinsyöjiä mutta eivät uiskentele kivikoissa ja ovat hengissä.Jotenkin yhdistäisin nyt kuolleisuuden niihin mutta en sitte tiedä.No ei kai auta kun seurailla vaan.. .

[Hedelmiina]

Joo, aika mysteeri on!Ja tosiaan mitään tappelun jälkiä, turpoamista tai muuta ei näy.Suomut, evät ja pyrstöt ehjät kaikilla.Noi kotilot ainoa mikä tuli mieleen.Kaikki kuolleet kasvinsyöjiä jotka viihtyvät kivikoissa joissa myös kotilot.Esim.Steveni Taiwanitkin kasvinsyöjiä mutta eivät uiskentele kivikoissa ja ovat hengissä.Jotenkin yhdistäisin nyt kuolleisuuden niihin mutta en sitte tiedä.No ei kai auta kun seurailla vaan.. .

Esterihän noista on sekasyöjä ja lombardoit ja demasonit niitä kasvissyöjiä.. Mut juu, seurailehan tilannetta, ennenku teet mitään radikaalia ja pidät vesiarvot hyvinä niinkuin aina.

[aragon07]

Niin juu aivan...Oon jo ihan sekasin siitäkin mitä kukakin syö kun oon miettiny noita lajeja ja mahdollisia syitä...Hoh, just kun saa kaiken toimimaan niin heti alkaa murheet !

[Heska]

No on huonoa tuuria mut ei kotiloista kyllä johdu kun mullakin niitä hiekanseassa ja välillä pinnallakin ja no problem.
Oiskohan jonkun tappelujupan seurauksena vain kuolleet jos kerran vesiarvot ok?
PS. Saiko miehes jo autotallista akvaarioihin siirrettyä ne uudet ledvalot? Voitte testailla ja säädellä sopivat valoarvot kuhunkin vuorokauden aikaan kun ne nyt naputetut arvot on ihan hatusta heitetty.

[aragon07]

Eipä taida olla agressiosta kiinni tai huonosta tuurista noi kalakuolemat...Eilen illalla bongasin toisestakin altaasta kuolleen sekä elossa olevan caeruleuksen jonka pää/kidukset näytti oudoilta ikään kuin olisi hautonut mutta mitään ei ollut suussa.Näin myös parin kalan hankaavan itseään hiekkaan.
Nyt on sitten semmoset lääkkeet altaissa että pitäis lähteä tauti kun tauti ja pakkaus tietojen mukaan turvallisesti .Loisista siis ilmeisesti kyse.Kiva kun tota vettä on vaan 1600 litraa.Just riitti kaupan pullot kun kaikki altaat tietty pakko lääkitä koska samoilla vehkeillä siivottu...JESS! Niin mun tuuria.Monet hoitelee akvojaan hiukan vasemmalla kädellä ja ikinä ei kuole kaloja...Itse säännöllisesti tehnyt kaiken jotta kalat voisivat hyvin ja mitäs tapahtuukaan...EPÄREILUA!
Valot komeilee altaissa...hiukan ohjelmoinnissa on jotain hienosäätöä vielä kun keskellä yötä alkoi myös white ledit kirkastua mutta muuten komiat ja hienosti pelittää ! Vielä Heska tosi isot kiitokset ohjeista!! Ilman niitä ei olis kyllä tullut mitään.Toivotaan nyt vaan että ei altaat kohta ammota tyhjyyttään ja lääkkeet tehoaa !!

[Heska]

Oisko sulle sit joidenkin uusien kalojen mukana tullut joku tauti tai loinen mut miten se on voinut molempiin altaisiin levitä?
Pitäis aina karanteenata uudet kalat mut harvalla siihen mahollisuus et erillinen karanteeniallas.
Toivottavasti lääkkeet tehoavat ettei tule lisää kalakuolemia.

Hyvä että olette tyytyväisiä rakentamiinne ledvaloihin ja toivottavasti TC-420 sekoilut häviää resetoinnilla ja rivien uudelleenlatauksella ettei ole Kiinasta tullut joku maanantaikappale.
Mulla on hyvin pelittänyt valot jo helmikuusta asti ja voi melkein kellon tarkistaa akvaariovaloista kun vaihtuvat yövaloiksi tms. niin minuutilleen kaikki tapahtuu.

Oletteko kokeilleet millä sinisen % tasolla kalat näyttävät parhaimmalta, se saa varsinkin siniset kalat hohtamaan mut liikaa ei kuitenkaan kannata sinistä laittaa tai menevät hohdot liian räikeiksi.
Säästyy teillä vähän sähköäkin vuositasolla jos ennen 2allasta ja molemmissa 2x54W ja nyt per allas vain 60W ja sekin vajaaprosenteilla. Ja ei kuumene vesi yhtäpaljon kuin niillä loisteputkilla.

[aragon07]

Joo, mä en oo karanteenannut kaloja, pitäisi kyllä aina...Viimeksi altaaseen laitettu uusia kaloja about pari kuukautta sitten, samoin toiseen joten en tiedä olisko niistä voinut jotain tulla näin pitkän ajan jälkeen, kai se mahdollista on.Samoilla vehkeillä kun oon siivonnut kaikkia altaita niin olisko välineistä voinut tarttua altaasta toiseen?
Vielä ei olla ehditty testaamaan tuota sinisen valon sopivaa määrää mut eiköhän tässä joku päivä kun lääkitys ohi.Nyt on vesi vähän hassun väristä niin valotkaan ei näytä ihan siltä miltä pitäisi.Laitan kuvia kunhan saadaan vesi normiksi ja valot säädettyä sopiviksi !

[Fisutar10]

Mikäs lääke ja mikä örkki? Dactylogyrus?

Jos kidusloiset, muista toistaa lääke uusiksi, että kaikki örkit kuolevat, jos hoito ei ole pitkä. Tremazolikin uusitaan. Jos lämmöt korkeammat, uusinta nopeammin jne. Elinkierto nopeutuu.

Ja tosiaan kaikki purkit. Myös mahdollisesti poikaset. Itse en möisi fisuja talosta tai mitään märkätuotetta, ennen kuin täys lääkintä ohi ja homma stabiili melkoisen aikaa.

[aragon07]

Lääkkeet on eSHa 2000 ja eSHa exit.Kun ei ole varmuutta tarkallee mikä loinen niin lykkäsivät tuollaiset.
Ekana päivänä täys annos molempia ja 2. ja 3. päivänä puolet annoksesta.
Veden vaihtoja ei ohjeen mukaan tarvitse lääkityksen aikana tehdä.Lämpöäkään ei käsketty nostaa.Kokonaisuudessaan siis kolmen päivän lääkitys.Riittääkö vai pitääkö uusia? Onko ko.lääkkeestä kokemusta? Pakko oli ottaa noita kun muita ei ollut saatavana.Toivottavasti tehoavat.
Mulla myytäviä poikasia ja vasta pieniä.Jos poikasillakin tartunta niin ehtivät parantua jos lääke tehoaa.Kasvavat vielä suht. pitkään ennen kuin edes voisi isojen joukkoon luovuttaa.
Kaikki altaat siis nyt lääkitty täys annoksella.

[ninnuliini]

Mulla on noita kierteisiä ollut koko ajan altaassa, mut ne löytyy aina kuolleina eli epäilen ettei vesiarvot sovi kun kokonainen armeija kuolee hetkessä enkä ole kenenkään koskaan nähnyt niitä syövän. Voi että nuo kalojen taudit on aina niin mysteerejä. Toivottavasti lääkitykset nyt auttavat eikä kalakuolemia enää tulisi! Tsemppiä!

[Fisutar10]

http://www.eshalabs.eu/europe/products.html
Ei kokemusta lääkeperheestä, mutta luultavasti ihan pätevä lääke. Hyvät ohjeet oli sivuilla. Vaikuttavat aineet tosin olisi hyvä tietää.

Näytti olevan yleislääke tuot 2000 ja Exit valkopilkkutautiin. Laaja-alainen setti. Kuitenkin olisin ehkä valinnut kidusloisiin tehoavan erityisesti tuon yleislääkkeen rinnalle. Käsitin, että niitä voi käyttää päällekkäin. Mutta se syytä aina tarkistaa tarkasti.

Valkopilkkutautilääkettä ihmettelen. Sitä ei sinulla luulisi fisuissa olevan. Tosin tehoaa alkueliöihin laajemmin, mutta ehkä turha hanke. Mutta Dactylogyruksiin tehoava lääke siellä oli. Se olisi ollut ehkä hyvä rinnalle saada. http://www.eshalabs.eu/europe/products/ ... egsup.html Seran Tremazol on kidusloisiin hyvä ja nopea apu. Myös hyvin siedetty.

Yleensä yleislääke ei tehoa niin hyvin mihinkään kuin täsmälääke. Mutta ehkä hyvä tässä tapauksessa, kun ei tarkasti tiedä. Myös kidusloiset aiheuttavat sekundääriongelmia ja usein sekainfektiokin vielä.

Mutta jatka noilla, sillä lääkkeiden vaihto huonompi homma sekä hurja lääkkeiden päällekkäisyys, jos ei varma, voiko niitä käyttää samaan aikaan. Onnea lääkintään! Seuraa fisuja ja laita hyvä ilmastus.

[aragon07]

Juu, kiitos, näin teen.Nuo oli ainoat lääkkeet tosiaan mitä äkkiseltään oli saatavilla niin pakko oli kokeilla.Toivotaan nyt että auttaa!

[Ceela]

Voi pöh. Multa saat altaan täytettä jos/kun sitä tarttet sitä piti sanomani, että ainakin sulta tulleet caeruleukset voivat hyvin. Ei ole ollut ongelmia. Toivottavasti saat ongelman kuriin/hoidettua. Tsemppiä!

[Heska]

http://fins.actwin.com/mirror/disease-fw.html tuolla juttua eri sairauksista ja yhdessä kohtaa että loisiin voisi auttaa suolan lisääminen ja lämpötilan nosto, osaako Fisutar10 sanoa auttaako tuollainen?
Sit tossa on listattu mahdollisia muitakin yleisiä tauteja.
Toivottavasti lääkkeet tehoaa Aragon07.

[Heska]

http://www.fishnet.org/sick-fish-chart.htm ja tuolla laajan näköinen tautilistaus.
Täytyis näihinkin tutustua ettei mene sormi suuhun jos joku sairaus tulisi, tuuria kyllä ollut kun ei mitään ole ollut.
Joskus seurisaikaan oli jotain loisia joita lääkittiin.

[Heska]

Mites lääkitykset on toiminut, oliko niistä apua?
Toivottavasti ei lisää ruumiita ole tullut?

[aragon07]

Tällä hetkellä tilanne näyttää hyvältä.Kaloja ei ole enää kuollut ja kaikki näyttää normilta.Yhden Steveni taiwanin silmä kylläkin on hiukan omituisen näköinen.Näyttää hieman samealta.Kala kuitenkin virkeä, syö ja käyttäytyy kuin ennenkin.Pitäisikö sille tehdä jotain vai seuraanko vain.
Lääkitys näyttäisi tehonneen, mikä sitten lie ongelma olikin.Kyllä niitä fisuja yhteensä menikin 15 kpl .En ajatellut kuitenkaan lisätä kaloja ainakaan vielä ennen kuin varmasti näen ettei lisää ruumiita tule.

[Heska]

Varmaan joku bakteeri jos silmä samea, mutta mikähän bakteeri niin häijy että tommosen määrän kaloja tappaa ja mistähän tullut?
Fisutar10 tauti ja lääke asiantuntijana voisi kommentoida jos tietää?
Joo, ei kannata kaloja lisätä ennen kuin voi olla varma että tauti taltutettu.

[Fisutar10]

Mites siellä fisut? Juu, silmän samennus voi olla bakteeritaustainen usein. Loinenkin voi olla. Monneilla esim. rajut vesiarvon muutokset kuten ph:n heittelyt tekee sitä myös, Yleisstressikin sen aiheuttaa usein.

Löytyy "cloudy eye" nimellä.

Itselläni oli yksi sinirihmakala, jolla silmä harmaantui ja evät olivat repaleiset. Jotenkin rähjäisen näköinen. Väritkin haaleat. Näin kuutamorihmisherran iskevän tämän rihmiksen eviin kiinni ja stressaavan. Pistin sinirihman clasuboksiin baktorpur direktiin 3 päiväksi ja rouvan kanssa rauhaisaan kippoon sen jälkeen ja ruokin vitamiineilla (Fishtamin). Poika nyt todella hyvässä kunnossa. Tosin jo melko vanha on, mutta hyväkuntoinen. Siihen ainakin bakulääke tehosi suorastaan hyvin.

[Fisutar10]

http://fins.actwin.com/mirror/disease-fw.html tuolla juttua eri sairauksista ja yhdessä kohtaa että loisiin voisi auttaa suolan lisääminen ja lämpötilan nosto, osaako Fisutar10 sanoa auttaako tuollainen?
Sit tossa on listattu mahdollisia muitakin yleisiä tauteja.
Toivottavasti lääkkeet tehoaa Aragon07.

Nuo suolat ovat monipiippuinen juttu. Varmasti oikealla annostuksella ja oikea suolalaatu (katsottava, ettei ole esim. paakkuuntumisenestoainetta lisäaineena) voi toimiakin. Osa kaloista sietää paremmin suolaa kuten hammaskarpit, sillä osaa jopa kasvatetaan murtovedessä. Monnit taas melko herkkiäkin usein suolakylvyille. Suolakylpy voi olla lyhyt ja tuju, jota todella tarkkailtava paljon ja hieman asteittain tehtävä. Tai pidempi ja miedompi.

Itse en uskaltaisi missään olosuhteessa laittaa koko tankkiin suolaa. Jää viisaampien ja riskejä enempi kestävien hommaksi. Seralla on tosin Ectopur -lääke, joka on suurelta osin suolaa ja lisäksi happea vapauttavaa ainetta. Auttaa kidusten toimintaan. Sera suosittelee lääkeiden kanssa yhtäaikaa tukihoidoksi (Seran tuotteiden kanssa, ohjeet minkä kanssa) tai sitten lääkityksen jälkeen. Myös stressinpoistoon. Annosteluohje on pieni ja luotan heidän arvostelukykyyn. Sitä voisin jopa koko tankissakin kokeilla, mutta luultavasati en. Karanteenissa olen kokeillutkin eikä ole ollut ongelmia.

Epsom-suolaa käytetään tukihoitona vesipöhöön. Poistaa nestettä, auttaa munuaisten toiminnassa ja lievä laksatiivi.

Lämmön nousu tehoaa ainakin valkopilkkutautiin. Käytetään lämpöä sietävillä fisuilla, mutta itse lämmön nosto taas voi stressata fisua. Kiekistit sitä käyttää usein. Mutta mihinpä esim. sisäloinen lämmön nostolla häviää. Valkopilkku taas elinkiertää lämmön noustessa nopeammin ja sen voi sitten taltuttaa nopeammin. Korkeat lämmöt myös tuhoavat sitä loista, mutta osa loisista jo kestävät melkoisia lämpöjä, kalat eivät.

Jos valkopilkku iskisi (ei ole iskenyt, kop kop), niin 1-2 astetta voisin lämpöjä nostaa, mutta lääkkeeseen turvautuisin 100 %.