Eläinkaupasta ostetut kalat kuolivat

[nepaa]

Ostettiin maanantaina eläinkaupasta viisi miljoonakalanaarasta. Meillä on ennestään akvaariossa kaksi plekoa, neontetroja ja miljoonakaloja.
Tänä aamuna (torstai) huomasin että kaloista kaksi makaa kuolleina hiekalla, toiset kaksi hengittää vielä mutta makaavat paikoillaan ja yhtä en edes löytänyt, älkää kysykö mitä sille on tapahtunut.. Mihin kalat on voineet kuolla? Eilen vielä ne olivat mielestäni ihan normaaleja, söivät eivätkä makoilleet missään paikoillaan. Onko mahdollista, että olisivat kuolleet stressiin? Niitä oli eläinkaupassa pienessä akvaariossa paljon, matka tietysti stressaa ja "vanhat" miljoonakalaurokset tietysti heti niiden kimpussa. Olen jo pitkään halunnut uusia kaloja ja kuolivat heti, ei vaikuta kovin hyvältä. Voisiko akvaariossa olla joku vikana? Nyt kun tarkemmin alan miettimään, niin naaraat ei ole koskaan menestynyt meillä, poikasia ei koskaan ole ollut paljoa ja ennen näitä uusia meillä oli vain yksi naaras. Auttakaa avutonta!

[Teemu Salonen]

Muuttostressi on yleisnimi, jonka alle on helppo heittää monet mystiset kuolemat. Kuitenkin, kun asiaa alkaa tutkimaan enemmän, alkaa se todellinenkin syy selvitä.

Ihan ensimmäisenä tulee mieleen kotiutus. Miten se tehtiin? Seuraavana myyntialtaan ja kotiakvaarion vesiarvot, onko niiden välissä isot erot? Oliko kuljetusaika poikkeuksellisen pitkä? Kuljetuspussissa liikaa/liian vähän vettä? Jne, jne.

Sen verran kuitenkin kiinnitin huomiota altaassasi jo olevaan kalastoon, että neontetra ja miljoonakala eivät lähtökohtaisesti sovellu samaan akvaarioon. Neontetra viihtyy pehmeässä ja lievästi happamassa vedessä (kuten suomalainen vesijohtovesi pääsääntöisesti on). Miljoonakala taas kovassa ja emäksisessä vedessä (vaatii yleensä muokkausta). Eli jompi kumpi altaassa asuvista kaloista ei voi hyvin.

Kerro mahdollisimman paljon akvaariosta ja sen hoitorutiineista. Esimerkkikysymyksiä on tossa ylempänä punaisessa laatikossa.

[Koomikko]

Ihan yleistä nykyään että miljoonakalat kuolevat. Miljoonakaloista on taidettu jalostaa yksi herkimmistä akvaariokaloista. Tänne Aqua-Webbiin tulee 1-2 kertaa viikossa kyselyitä miksi miljoonakalat kuolivat. Haulla löytyy aiheesta monen monta keskustelua.

[Riippasaarni]

Ihan yleistä nykyään että miljoonakalat kuolevat. Miljoonakaloista on taidettu jalostaa yksi herkimmistä akvaariokaloista. Tänne Aqua-Webbiin tulee 1-2 kertaa viikossa kyselyitä miksi miljoonakalat kuolivat. Haulla löytyy aiheesta monen monta keskustelua.

Täysin totta, mihin katosivat ne kalat jotka olivat sitkeitä ja kestäviä..Toisaalta Teemu on kyllä oikeassa siinä että yhtälö hyvinvoiva miljoonakala ja hyvinvoiva neontetra samassa akvaariossa on melkoisen mahdoton yhdistelmä. Eri akvaarioissa toki onnistuu.

[nepaa]

Muuttostressi on yleisnimi, jonka alle on helppo heittää monet mystiset kuolemat. Kuitenkin, kun asiaa alkaa tutkimaan enemmän, alkaa se todellinenkin syy selvitä.

Ihan ensimmäisenä tulee mieleen kotiutus. Miten se tehtiin? Seuraavana myyntialtaan ja kotiakvaarion vesiarvot, onko niiden välissä isot erot? Oliko kuljetusaika poikkeuksellisen pitkä? Kuljetuspussissa liikaa/liian vähän vettä? Jne, jne.

Sen verran kuitenkin kiinnitin huomiota altaassasi jo olevaan kalastoon, että neontetra ja miljoonakala eivät lähtökohtaisesti sovellu samaan akvaarioon. Neontetra viihtyy pehmeässä ja lievästi happamassa vedessä (kuten suomalainen vesijohtovesi pääsääntöisesti on). Miljoonakala taas kovassa ja emäksisessä vedessä (vaatii yleensä muokkausta). Eli jompi kumpi altaassa asuvista kaloista ei voi hyvin.

Kerro mahdollisimman paljon akvaariosta ja sen hoitorutiineista. Esimerkkikysymyksiä on tossa ylempänä punaisessa laatikossa.

Kalat siirrettiin kuljetuspussista yksinkertaisesti haavilla suoraan akvaarioon. Näin ei ehkä olisi kannattanut näin jälkeenpäinajateltuna tehdä.. Vesiarvoista ei ole mitään hajua, ei niitä olla mitattu ollenkaan eikä eläinkaupan altaastakaan ole tietoa. Kuljetusaika oli suunnilleen puoli tuntia, ja pussi käärittiin sanomalehteen ja vielä muovipussiin.
Neontetrojen edellisen omistajan altaassa oli myös miljoonakaloja, mutta nekään ei tosin menestyneet hyvin. Voisiko syy tähän olla siis liian pehmeä vesi? Tietääkseni plekot tykkäävät myös pehmeästä vedestä, jotain siihen suuntaan myyjä eläinkaupassa kertoi.

Akvaario on 240-litrainen. Vettä yritetään vaihtaa vähintään kerran kuussa, ja tiedän että sitä pitäisi vaihtaa useammin. Vedenvaihdon yhteydessä laitetaan JBL Biotopol -vedenparannusainetta ja JBL FerroTabs -tabletteja kasveille.

[Fisutar10]

Väittäisin, että monissa tapauksissa, ettei miljoonakala menesty, on yksinkertaisesti akvaristi itse syypää.Usein miljoonakaloilla harjoitellaan akvaariokalojen hoitoa ja laiminlyödään akvaarion perushoito. Laitteisto on mitä sattuu ja vettä vaihdetaan kun joskus muistetaan tai viitsitään.

Myös peli on usein menetetty, jos kuljetus kotiin ontuu tai läiskäistään kalat suoraan ihan toisenlaiseen veteen nopeasti kalapussista.

Kalojen kotiuttaminen on perustaito, joka pitäisi tietää etukäteen ja perehtyä siihen - usein kalapussissakin on ohje siitä. Kun virhe on tapahtunut, jälkeenpäin ajattelu on hieman myöhäistä tai edes pehmeän veden syyttely, joka sekin toki voi olla osasyyllinen.

Miljoonakalkin on kala eikä enää viemäriolosuhteissa kasva kovin hyvin, kuten alkuperäiskanta. Muttei miljoonakalan hoito voi mitään rakettitiedettä olla.

[nepaa]

Unohdin edellisestä.

Yksi kaloista on vielä hengissä, mutta makaa pohjalla paikallaan. Ei selvästi hallitse uimista enää ollenkaan, pystyy liikkumaan mutta ui vähän niinkuin känniläinen. Yhden kaloista toinen puoli oli vaalea, ja se kallistui kokoajan kyseiselle puolelle. Uidessaankin oli koko ajan kallistuneena, eikä sekään suoraan mennyt. Aiemmin tämä makasi selällään, siis maha ylöspäin ja meinasin jo hakea haavin mutta vielä tuostakin se lähti liikkeelle.

[Riippasaarni]

Väittäisin, että monissa tapauksissa, ettei miljoonakala menesty, on yksinkertaisesti akvaristi itse syypää.Usein miljoonakaloilla harjoitellaan akvaariokalojen hoitoa ja laiminlyödään akvaarion perushoito. Laitteisto on mitä sattuu ja vettä vaihdetaan kun joskus muistetaan tai viitsitään.

Myös peli on usein menetetty, jos kuljetus kotiin ontuu tai läiskäistään kalat suoraan ihan toisenlaiseen veteen nopeasti kalapussista.

Kalojen kotiuttaminen on perustaito, joka pitäisi tietää etukäteen ja perehtyä siihen - usein kalapussissakin on ohje siitä. Kun virhe on tapahtunut, jälkeenpäin ajattelu on hieman myöhäistä tai edes pehmeän veden syyttely, joka sekin toki voi olla osasyyllinen.

Miljoonakalkin on kala eikä enää viemäriolosuhteissa kasva kovin hyvin, kuten alkuperäiskanta. Muttei miljoonakalan hoito voi mitään rakettitiedettä olla.

Niin no.. onhan se pehmeä vesi osasyyllinen jos kala mätkäistään esim. kuljetuspussin keskikovasta vedestä vauhdissa pehmeään veteen.

[Fisutar10]

On, mutta kysymys voi olla nopeasta lämpötilanmuutoksesta, vedenjohtavuudesta, ph:sta ja monesta muusta tekijästä. Veden ominaisuuksia on muitakin kuin kovuus. Ja kalojen tausta pitää ottaa selville. Jos sitä ei myyjä tiedä, en ostaisi.

Vesiarvot eivät saa muuttua radikaalisti edes hieman hitaammin. Ja riittävä kovuus taattava toki pitkässä juoksussakin.

Kaloja ei saa läiskäistä suoraan kuljetuspussista pääakvaan koskaan, koska vesiarvot tuskin identtiset kaikilta osin ja muutos voi olla kohtalokas muutenkin kuin kovuuden suhteen. Jo lattialla pari tuntia viilentää usein vettä merkittävästi akvaolosuhteeseen verrattuna....

Ja jos pitää hammaskarppeja, olisi hyvä tietää oman veden kovuus ja mitata sitä....

Vedenvaihto kerran kuussa ei taanne tuleville fisuille muuta kuin shokin ja muutosstessin...kovaa tai pehmeää vettä...en tuijoittaisi yksin vain veden kovuutta vaan kokonaisuutta.

[Riippasaarni]

On, mutta kysymys voi olla nopeasta lämpötilanmuutoksesta, vedenjohtavuudesta, ph:sta ja monesta muusta tekijästä. Veden ominaisuuksia on muitakin kuin kovuus. Ja kalojen tausta pitää ottaa selville. Jos sitä ei myyjä tiedä, en ostaisi.

Vesiarvot eivät saa muuttua radikaalisti edes hieman hitaammin. Ja riittävä kovuus taattava toki pitkässä juoksussakin.

Kaloja ei saa läiskäistä suoraan kuljetuspussista pääakvaan koskaan, koska vesiarvot tuskin identtiset kaikilta osin ja muutos voi olla kohtalokas muutenkin kuin kovuuden suhteen. Jo lattialla pari tuntia viilentää usein vettä merkittävästi akvaolosuhteeseen verrattuna....

Ja jos pitää hammaskarppeja, olisi hyvä tietää oman veden kovuus ja mitata sitä....

Vedenvaihto kerran kuussa ei taanne tuleville fisuille muuta kuin shokin ja muutosstessin...kovaa tai pehmeää vettä...en tuijoittaisi yksin vain veden kovuutta vaan kokonaisuutta.

Turiset ihan totta, *siksi siinä oli osasyyllinen*, ne muut osaset tulivatkin tuossa kirjoittamassasi. Tuohon voisi vielä lisätä, että elävän olennon hankinta kannattaa aloittaa googlaamalla siitä tietoa ja lukemalla kaikki mahdollinen. Mikäli ei jotain ymmärrä niin kysyy sitten.
Tässä vaiheessa virhe on kuitenkin jo tehty, joten suosittelen että aiheen aloittaja testaa vesiarvot ennenkuin hankkii lisää kaloja.

[yepp]

Itellä ainaki ku oli milliksiä, ni jos veden vaihto väli veny lähellekkä kahta viikkoa, ni melkein aina tuli ruumiita ku vesiarvot muuttui sen verran ku vettä vaihtoi. Tuntuu että kiekot saa pysymään helpommin paremmassa kunnossa kuin miljoonakalat, sen vuoksi ehkä niistä olen luopunutkin.

Ja ketjun aloittajalle, että miksi on pakko ottaa niitä kaloja jos ei jaksa yhtään perehtyä asiaan, taikka sitten tuo veden vaihto rutiinikin, että tietää miten pitäisi tehdä, mutta ei tee niin ja sit ihmetellään ku meniki kaik päin persettä?

[Fisutar10]

^^ Juu, ja perushuolto kuntoon. Veden vaihtaminen kerran kuussa nimikkeellä "yritän" ei kuulosta kovin lupaavalle. Vaikka tieto on hanskoissa, niin hommaan täytyy panostaa tylsiäkin tekemällä kuten vedenvaihto, suodattimen putsaus yms. Osa kiinni vain viitseliäisyydestä. Tieto tietysti kaiken perusta, jota löytyy vaikka kuinka paljon. Perustiedot on hankittu suht nopeasti ja sitten kiinni enempi perushoidosta eli viitseliäisyydestä.

Myös plekoja kun lähtee ostamaan, hyvä tietää etukäteen asioita ja pohtia, sopiiko se akvaan... vastuu kuitenkin itsellä loppupeleissä.

[nepaa]

Plekot ja edesmennyt kiekkokala tulivat akvaarion mukana, niitä ei siis itse olla ostettu. Neontetrat ja vanhat miljoonakalat saatu tuttavilta. Tiedän mikä akvaarion hoidossa on itsellä parannettavaa ja yritän parhaani mukaan sitä hoitaa. Nyt ei auta syyttely.

[yepp]

Ei tässä nyt mitään syytellekkä, mut jos sul on neontetroja, kiekkokala, plekoja ja miljoonakaloja samassa kipossa, ni et kyl nyt oo yrittänytkä saada hommaa toimiin. Miks täällä ihmisten pitäis neuvoa jos et ite jaksa edes perus asioita selvittää?

[Pullahiiri]

Noin nopealla aikataululla tapahtunut joukkokuolema viittaisi johonkin äkilliseen myrkytykseen, veikkaan nitraattia. Jos kerran kuussa jos sitäkään vaihdetaan vettä niin ei liene ihme, jos on nitraatit taivaissa. Vesitestit seuraavaksi hankintaan ja vedenvaihto viikoittain 30-50 %. Miljoonakaloja jos halajat niin niille täytyy Suomessa pääsääntöisesti kovettaa vettä.

[nepaa]

Ei tässä nyt mitään syytellekkä, mut jos sul on neontetroja, kiekkokala, plekoja ja miljoonakaloja samassa kipossa, ni et kyl nyt oo yrittänytkä saada hommaa toimiin. Miks täällä ihmisten pitäis neuvoa jos et ite jaksa edes perus asioita selvittää?

Sanoin ilmeisesti epäselvästi, koskaan ei ole ollut kiekkoa ja miljoonakaloja&tetroja samassa altaassa, vasta kiekon kuoleman jälkeen hankittiin muita kaloja. Luulen että ihmisten 'pitäisi' neuvoa jos kysyin apua, et voi tietää mitään minun perus_asioiden tiedosta nettikeskustelun pohjalta. Ihme kun yhä useampi antaa akvaarionsa pois, jos jotain kysyy ei voida vastata ja syytetään heti mitään osaamattomaksi.

[nepaa]

Noin nopealla aikataululla tapahtunut joukkokuolema viittaisi johonkin äkilliseen myrkytykseen, veikkaan nitraattia. Jos kerran kuussa jos sitäkään vaihdetaan vettä niin ei liene ihme, jos on nitraatit taivaissa. Vesitestit seuraavaksi hankintaan ja vedenvaihto viikoittain 30-50 %. Miljoonakaloja jos halajat niin niille täytyy Suomessa pääsääntöisesti kovettaa vettä.

Kiitos asiallisesta vastauksesta! Jonkinmoinen vedentestauspaketti kaapista löytyy, tiedä sitten kuinka vanha se on ja onko se käyttökelpoinen. Kovetusainettakin on, mutta eläinkaupassa sanoivat että sitä ei voi kauheasti laittaa, plekot kun tykkää pehmeästä vedestä. Vaihdettiin nyt tänään vesi, jos nyt edes kerran kahdessa viikossa saataisiin vaihdettua niin sekin olisi jo parempi.

[Koomikko]

Nepaa varmasti tietää mistä kaikki ongelmat johtuvat kun hän vähän miettii miten hän akvaariotaan hoitaa.

[yepp]

No eiks siinä vaiheessa pitäis jo tajuta et nyt mennään metsään, jos kaupassakin sanotaan et näille kaloille tarvis kovettaa vettä, mut sun altaassa ei voi ku näitä kaloja?

Ja siitä veden vaihdosta kannattaa yrittää tehdä mahdollisimman helppo projekti, jotta se tulisi rutiiniksi. Jos ämpäreillä/kastelukannulla/saavilla liian hidasta työlästä, niin sitten joku letku systeemi.

[Siukki]

Nepaa, googletappas old tank syndrome.

Kunhan allas on kunnossa, vaihda millikset pehmeän veden kantaan, niin ei tarvi kovettaa vettä.
Jos vedenvaihdot on pakkopullaa, googleta diana walstad tai low tech aquarium.

[nepaa]

Nepaa, googletappas old tank syndrome.

Kunhan allas on kunnossa, vaihda millikset pehmeän veden kantaan, niin ei tarvi kovettaa vettä.
Jos vedenvaihdot on pakkopullaa, googleta diana walstad tai low tech aquarium.

Kiitos vinkeistä, täytyy tutkia tarkemmin!

[GTX]

Vaihdettiin nyt tänään vesi, jos nyt edes kerran kahdessa viikossa saataisiin vaihdettua niin sekin olisi jo parempi.

Kahden viikon vaihtoväli saattaa hyvinkin riittää, mikäli akvaarion kuormitus ei ole suuri (vähän kaloja, ei liikaruokintaa). Hanki nyt heti tippatesti nitraatille (NO3). Mittaa nitraattipitoisuus 3-4 päivän välein ja kirjoita tulokset paperille muistiin. Näin saat tietoa kuormituksesta ja biologisesta toiminnasta vedenvaihdon tarpeen määrittämiseen.

Miten paljon vettä vaihdat kerralla?

Miksi vedenvaihdon välit ovat olleet pitkiä? Miten suoritat vedenvaihdon, onko siinä jotain hankalaa tai liian työläältä tuntuvaa?

[Riippasaarni]

No eiks siinä vaiheessa pitäis jo tajuta et nyt mennään metsään, jos kaupassakin sanotaan et näille kaloille tarvis kovettaa vettä, mut sun altaassa ei voi ku näitä kaloja?

Ja siitä veden vaihdosta kannattaa yrittää tehdä mahdollisimman helppo projekti, jotta se tulisi rutiiniksi. Jos ämpäreillä/kastelukannulla/saavilla liian hidasta työlästä, niin sitten joku letku systeemi.

Se on kauppiaan vika, kun ei myynyt sellaista kovetusainetta joka sopii sekä pehmeän että kovan veden kaloille...

Veden vaihdon työläys on suhteellista.. senkin saa pikaliittimellä ja letkulla sujumaan 50 %:sti aika helposti.

[yepp]

Se on kauppiaan vika, kun ei myynyt sellaista kovetusainetta joka sopii sekä pehmeän että kovan veden kaloille...

Jaa häh? Eiks veden kovetusaine mahda olla kuitenki veden kovetusainetta, ei sitä erikseen oo mikä sopis pehmeän veden kaloille?

[Riippasaarni]

Se on kauppiaan vika, kun ei myynyt sellaista kovetusainetta joka sopii sekä pehmeän että kovan veden kaloille...

Jaa häh? Eiks veden kovetusaine mahda olla kuitenki veden kovetusainetta, ei sitä erikseen oo mikä sopis pehmeän veden kaloille?

Sarkasmia. Pientä kyllästymistä siihen että kalakuolemat tunutuvat aina johtuvan jostakin muusta kuin siitä, että jossain on tehty oma virhe.