Sokea/sokeutuva mustatetra? Mistä kyse?

[NeitiTetratar]

Hei, jos joku minua viisaampi osaisi sanoa tai ohjata oikeaan suuntaan mustatetrani kanssa. Olen seuraillut sen liikehtimistä kohta puolisen toista viikon ajan ruokailun aikaan ja todennut järkytyksekseni, että tämä vasta parivuotias tarmokas neiti ei yksinkertaisesti enää ruokailuaikaan löydä ruokaa. Yritys on kova, mustatetra on selkeästi kiinnostunut ruokailusta mutta ei vain löydä sitä suuhunsa. Siiri (mustatetraneidin nimi) touhuaa kovasti ruoan ympärillä, mutta vaikuttaa siltä niin kuin se olisi yksinkertaisesti sokea. Katsoin ensin ettei suussa ole jotakin vikaa, mutta syy ei löytynyt sieltä. Luin Varjon kirjaakin läpi ja hän mainitsi silmän tiehytmadot. Onko muilla kokemusta ko. madoista kalojen silmien riesana tai muita syitä sokeutuviin silmiin? Onko hoitokeinoja? Vaihdoin tänään veden ja olen ruokkinut Siiriä lääkeruoalla toivoen, että joku muru sieltä eksyisi suuhun asti. Silmät eivät pullota tai ole samentuneen näköiset. Ulkoisia haavoja ei ole näkyvillä. Silmät eivät liioin punota.

Muissa kaloissa ei vastaavia oireita ole ilmaantunut. Pystynkö pelastamaan Siirin?

Tv NT, Siiri ja muut fisut

[Fisutar10]

Silmä on siis aivan terveen näköinen? Ei edes harmaata samentumaa yhtään?
http://petsfriends.mycashflow.fi/produc ... mustatetra

Jotenkin vaikea uskoa, että silmässä on vikaa, jos et mitään ulkoista merkkiä näe....tiehytmatoa en tunne, mutta uskoisin jonkin näkyvän oireen olevan mukana. Bakutulehdus voisi taas oireilla harmaana silmänä...

Onko Siirillä kavereita/lajitovereita? Ne löytävät ruoan? Oletko kokeillut eri ruokalaatuja? Esim. rihmis voi toikkaroida, jos virtaus on liian kova, mutta tetralle saa olla jo melkoinen virtaus....

Mitä lääkeruokaa annoit? Ja mitä vaivaa varten tarkemmin?

[Sisso]

Jos kyseessä on yksittäinen sairas kala ja muut akvan asukit on OK, en lähtisi yhtä lääkitsemään, koska lääkitys ja kalan, etenkin parvi, ottaminen erilleen parvestaan on sille aina kaksi stressitekijää lisää huonontamaan sen ennustetta. Etenkään jos ei edes varmasti tiedetä mikä kalaa vaivaa, tuollaiseen oireiluun voi olla miljuuna syytä. Kaloja syntyy mitä... vuodessa ainakin satoja tuhansia, niistä jokainen ei vaan voi olla priimaa , etenkin kun näyttää siltä että monet viljellyt lajit ovat taantuneet terveyden osalta, liekkö syynä liikajalostus, kapea geenipooli, luonnonvalinnan puuttuminen, lääkkeet tai hormoonit, joita viljelylaitoksilla käytetään vai mikä... Jos näyttää siltä, että muut kalat alkavat oireilemaan, sitten uusi tilannearvio.

[NeitiTetratar]

Kiitos vastauksistanne ja ratkaisuyrityksistä!

Virtaus ei tyttöä haittaa, se on suurin mustatetroista ja melkoinen pakkaus - ruokarohmu, suurin herkku pakastetut surviaiset. Yritän vaihdella ruokia, että porukka pysyisi kunnossa - ruokia joita käytän: Tetra PROEnergy, TetraMin Menu, JBL:n krillejä, JBL NovoArtemio kuivattuja äyriäisiä ja nilviäisiä, JBL NovoTabs lasiin kiinnittyviä tabletteja sekä pakastettuja surviaisen toukkia. Partamonnilla on omia eväitä, joista myös muut asukkaat ylen kiinnostuneita. Surviaisen toukkien ympärillä Siiri kovasti touhusi, mutta pyörii kuin sokea, ei vain löydä - toukat ovat aikaisemmin menneet hyvin nopeasti Siirin suuhun. Mietin vain tuota mustatetrojen sukupuolijakaumaa - Siiri jäi ainoaksi tytöksi, kun Ahti(neiti) kuoli. Pojat ovat olleet nyt liian innokkaina Siirin ympärillä, mulla on tunne että stressi on altistanut tytön jollekin, en tiedä onko se tuo tiehytmato tai sitten Siiri on muulla tavoin vahingoittanut itseään uidessaan turvaan yli-innokkailta kosijoilta.

Olen aikoinani kutuluolan hankkinut, mutta siitä ei ole ollut tähän mennessä hyötyä tai apua. Siirin paino on selkeästi laskenut tässä kipuillessaan. Kovasti se on kiinnostunut elämästä että ei ole vielä alkanut haukkoa ilmaa tai painunut pohjaan, mutta tiedä kuinka kauan tällä menolla. Lääkeruoka varastossani on Junglen Anti-Parasite, se on toiminut usein apuna jos jotakin huolestuttavia merkkejä on ollut ilmassa.

Toisella paikkakunnalla yksi akvaarioliikkeessä toiminut työntekijä osasi sen kauniisti sanoa kun yksi mustatetra kuoli omasta mielestäni liian nopeasti, että ehkä ko. kaverin elämänkaari oli vain lyhyt. Mietin, että noissa jalostus ja viljelyjutuissa on kyllä perääkin, olosuhteissa mistä ovat maailmalle lähteneet jos oma toimintanikin on kaloille kuolemaksi. Kiintymys on vain pirullinen kylkiäinen, joka syntyy jokaiseen kalaan henk.kohtaisesti. Siellä on melkoinen määrä erilaisia temperamentteja ja jokaisella omanlaisensa kotkotuksensa. Toivon nyt, että porukasta muut eivät ala oirehtia, tällä hetkellä mitään sellaista ei ole ilmassa. Tuota lääkitys juttua mietin eilen illalla pitkään ja hartaasti, mutta sekin on kova paikka koko akvaarion kalastolle. En tiedä mitä pitäisi tehdä.

[Fisutar10]

En hurjiin koko kipon lääkintärumbiin menisi. Junglen anti-parasite? Saako sitä muuten Suomesta? Ennen sitä kehuttiin paljon, kun tuntui että vaikutti joka vaivaan. Tutkin speksejä. Lienee vaikutusta kidusloisiin (praziquantel) ja levimasole taas sisäloisiin ja bakuihinkin tehoavaa (gram+ anaerobiset). Melkoinen coctail...itse en tunne tuotetta.

Jotenkin tuntuu, että ongelma vain sillä yhdellä, mutta vain arvaus. Syyhän voi olla mikä vain. Vaikka perinnöllinen sokeutuminen....

Osa kalan ruoan hankinnasta lienee osin myös hajuun perustuvakin. Monneilla hajut varmasti yöeläjinä voimakkaammin mukana saalistuksessa, mutta osansa myös muilla fisuilla.

Hienojakoista poikasruokaa varmasti menisi suuhun jo vahingossakin. Tai artemian munia sun muuta, jota annetaan pienille kalanpoikasille ja ovat hyvin ravintorikkaita. Tosin akvaarion vesi likaantuu myös helposti.

Tarkkailisin myös, josko vain häärii eikä syö/halua syödä/ei ruokahalua. Vai yritys saada ruokaa, mutta ei saa.

Ruokahaluttomuushan on usein monenkin sairauden yksi oire. Ihan bakutulehduksesta loisiin tai mikä vain, joka aiheuttaa ruokahalun menetystä.

Jos itse lääkitsisin, lääkitsisin kalan karanteenissa...mutta vaikea tietää mikä sitä riivaa. Sisäinen tulehdus ei näy välttämättä ulos päin. Silloin Baktopur direkt -hoito olisi ehkä sopiva. En muiden bakulääkkeiden tehoon (paitsi Furanol) uskoisi näissä tapauksissa. Mutta arvaukseksi menee....en itse koko kippoa lääkitisi.

Toki jos madot kyseessä, sitten....

Onkos kalan hengitys normaalia? Kidukset eivät turvoksissa? Ei hankaa? Ei uloste liurua?

[NeitiTetratar]

Kiitos fisutar10 ! Siirin väritys on ollut tasaisen tummempi, syvempi kuin aiemmin, omasta mielestäni hieman tarmokkaammin hengittelee suuauki kuin kaverinsa, kidukset ikään kuin roikkuvat, johtuu osittain ehkä Siirin roimasta painon pudotuksesta. Kakkaavan en ole onnistunut Siiriä näkemään tässä kipuilu vaiheessa, mutta sellaista ohkaista riukua ei ole näkynyt peräaukossa, joten oletan varovaisesti Siirin kakkaavan vielä toistaiseksi normaalisti mitä vähältä ruokailulta saa aikaiseksi.

Torstaina halusin hemmotella nimenomaan potilasta ja annoin surviaisentoukkia. Siirin suun pieleen valahti oikein järkäleen kokoinen toukkasaalis, jonka Siiri hyvin nopeasti vei syrjään ja meni piiloon syömään ettei muut ryökäleet ehdi apajille. Siiri pyörii ruoan ympärillä, se tiirailee sinne ylös minne laitan ruoan ja yrittää kovasti jotakin saada, mutta kun ei näe missä sitä ruokaa olisi. Kipeää tekee toisen puolesta ...

Noista lääkityksistä mainitsit... mietin niitä. Jos näiden uusien kuvauksien perusteella tuli jotakin mieleen, kerro ihmeessä.

Tuota Junglen troppia ei ole ollut enää näkyvissä Suomen hyllyillä, onneksi mulla on sellainen varastoissa. Ensiapuna se on toiminut hyvin, ei ole kuitenkaan lääkkeen veroinen apu. Ystävällisempi kuitenkin muillekin kaloille.

[Fisutar10]

Tuli mieleeni, tarkoittaisitko Siirin käytöksellä sellaista, että kala ui ihan räväkästikin, mutta suulla haukkoo ikään kuin jotain. On hermostunut jonkun verran liikkeissään ja haukkoo suu auki kuin ilmakuplia tai jotain. Itse en sitä ole tulkinnut lähes koskaan ruoan etsimiseksi, vaan haukkoo ilmaa hermostuneesti ja itse tulkitsen bakutulehdukseksi luultavasti kiduksissa, ja kalalla on vaikeuksia hengittää.

Colmumniaris ym. vastaavat bakut voisi tulla kyseeseen. En ole kyllä asiaa tulkinnut sokeudeksi.

Bakutulehduksella on monenkirjavia oireita. Osa näkyy, osa ei. Osa tappaa nopeasti, osa ei.

Jos se olisi tämä, voisin kokeilla itse kalan eristystä ja Baktopur direktiä esim. isossa muoviboksissa, jossa samat lämmötkin. BT vaikuttaa sisäisesti, mihin muut bakulääkkeet (paitsi Furanol) ei tehoa. Koko kippoa en missään tapauksessa yhden kalan takia lääkitsisi. Kova ilmastus sairaalaan.

http://www.americanaquariumproducts.com ... ioner.html
Jos ymmärsin lääkkesi (sivun ihan alalaita), niin se vaikuttaa erityisesti sisäloismatoihin. Ja niihin varsin ok. Käsitin, että sen Metrodiazole on melko huono bakulääke yksin, mutta hyvä lisä madotuksessa. Lääkkeen kohdalla mainittiin mielestäni vain sisäloiset ja kidusloisiin, vaikka siinä on niihin vaikuttava aine, ei käsittääkseni pure (prazikvanteli).

http://www.shopping.com/Jungle-Labs-Jun ... e-Lab/info
Jos oikein ymmärsin, voidaan käyttää yhdessä muiden lääkkeiden kanssa, jotka liuotetaan veteen kuten antibiootit sun muut.

Siirillä voisi olla myös mahdollisesti kidusloisia, jos kidukset ovat turvonneet tai kiduskannet ovat superauki. Ilmaa se hakkoisi hermostuneesti (eikä niinkään ruokaa hamuaisi).

Itse epäilisin kidusloisia/bakutulehdusta. Usein bakutulehdus tulee kidusloisien seurauksena. Toki, jos olisi kidusloisia, pitäisi lääkitä koko kippo. Mutta en vielä lähtisi siihen rumbaan.

Itse laittaisin luultavasti Siirin Baktopur direktiin. Mutta sitä ennen tai samalla pohtisin kidusloislääkitystä.
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942021906
Tuon kylveytys-aika 20 minsaa ämpärissä pääakvan vedessä voisi auttaa hyvin kidusloisiin. Lammikko-kaloille sitä suositellaan erilliskipossa. Mutta miksipä ei voisi tehdä muillekin kaloille. Näin kala ei joudu olemaan lian kauan lääkityksessä. Sitten kylvyn jälkeen laittaisin samaa pääakavan vettä taas sairaalakippoon ja kala sinne. Noin vajaan vuorokauden päästä kylvystä laittaisin sitten Baktopur direktiä sekaan ja 3 päivän hoito.

Karanteeni pitää olla hyvä, että kala ei sairastu ja kärsi edelleen eli riittävän kokoinen ja ilmastus. Tai pieni suodatin, jossa ilmastin. Tosin suodatinbakut ei paljon auta, kun lääke tappaa ne.

Akvaarioon.fi:stä saa Bt:tä ainakin.
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942025881

Mutta nämä vain tosiaan arvailuja, kuten tiedät:). Tosiaan en koko kipon suhteen huolestuisi (paitsi jos olisi kidusloisia). Joku voisi antaa pienen kalan menehtyä eikä kokisi lääkinnän arvoiseksi. Pieni kala helpommin minusta menehtyy eikä hoito pure kuin iso kala. Mutta punnitse itse vaihtoehtoja.

Ja tosiaan, voisiko haukkoa vain ns. tyhjää hermostuneesti ja olla bakutulehdus? Kidusloiset voisivat primäärisestikin aiheuttaa esim. kidustulehduksen?

[Riippasaarni]

Tuli mieleeni, tarkoittaisitko Siirin käytöksellä sellaista, että kala ui ihan räväkästikin, mutta suulla haukkoo ikään kuin jotain. On hermostunut jonkun verran liikkeissään ja haukkoo suu auki kuin ilmakuplia tai jotain. Itse en sitä ole tulkinnut lähes koskaan ruoan etsimiseksi, vaan haukkoo ilmaa hermostuneesti ja itse tulkitsen bakutulehdukseksi luultavasti kiduksissa, ja kalalla on vaikeuksia hengittää.

Colmumniaris ym. vastaavat bakut voisi tulla kyseeseen. En ole kyllä asiaa tulkinnut sokeudeksi.

Bakutulehduksella on monenkirjavia oireita. Osa näkyy, osa ei. Osa tappaa nopeasti, osa ei.

Jos se olisi tämä, voisin kokeilla itse kalan eristystä ja Baktopur direktiä esim. isossa muoviboksissa, jossa samat lämmötkin. BT vaikuttaa sisäisesti, mihin muut bakulääkkeet (paitsi Furanol) ei tehoa. Koko kippoa en missään tapauksessa yhden kalan takia lääkitsisi. Kova ilmastus sairaalaan.

http://www.americanaquariumproducts.com ... ioner.html
Jos ymmärsin lääkkesi (sivun ihan alalaita), niin se vaikuttaa erityisesti sisäloismatoihin. Ja niihin varsin ok. Käsitin, että sen Metrodiazole on melko huono bakulääke yksin, mutta hyvä lisä madotuksessa. Lääkkeen kohdalla mainittiin mielestäni vain sisäloiset ja kidusloisiin, vaikka siinä on niihin vaikuttava aine, ei käsittääkseni pure (prazikvanteli).

http://www.shopping.com/Jungle-Labs-Jun ... e-Lab/info
Jos oikein ymmärsin, voidaan käyttää yhdessä muiden lääkkeiden kanssa, jotka liuotetaan veteen kuten antibiootit sun muut.

Siirillä voisi olla myös mahdollisesti kidusloisia, jos kidukset ovat turvonneet tai kiduskannet ovat superauki. Ilmaa se hakkoisi hermostuneesti (eikä niinkään ruokaa hamuaisi).

Itse epäilisin kidusloisia/bakutulehdusta. Usein bakutulehdus tulee kidusloisien seurauksena. Toki, jos olisi kidusloisia, pitäisi lääkitä koko kippo. Mutta en vielä lähtisi siihen rumbaan.

Itse laittaisin luultavasti Siirin Baktopur direktiin. Mutta sitä ennen tai samalla pohtisin kidusloislääkitystä.
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942021906
Tuon kylveytys-aika 20 minsaa ämpärissä pääakvan vedessä voisi auttaa hyvin kidusloisiin. Lammikko-kaloille sitä suositellaan erilliskipossa. Mutta miksipä ei voisi tehdä muillekin kaloille. Näin kala ei joudu olemaan lian kauan lääkityksessä. Sitten kylvyn jälkeen laittaisin samaa pääakavan vettä taas sairaalakippoon ja kala sinne. Noin vajaan vuorokauden päästä kylvystä laittaisin sitten Baktopur direktiä sekaan ja 3 päivän hoito.

Karanteeni pitää olla hyvä, että kala ei sairastu ja kärsi edelleen eli riittävän kokoinen ja ilmastus. Tai pieni suodatin, jossa ilmastin. Tosin suodatinbakut ei paljon auta, kun lääke tappaa ne.

Akvaarioon.fi:stä saa Bt:tä ainakin.
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942025881

Mutta nämä vain tosiaan arvailuja, kuten tiedät:). Tosiaan en koko kipon suhteen huolestuisi (paitsi jos olisi kidusloisia). Joku voisi antaa pienen kalan menehtyä eikä kokisi lääkinnän arvoiseksi. Pieni kala helpommin minusta menehtyy eikä hoito pure kuin iso kala. Mutta punnitse itse vaihtoehtoja.

Ja tosiaan, voisiko haukkoa vain ns. tyhjää hermostuneesti ja olla bakutulehdus? Kidusloiset voisivat primäärisestikin aiheuttaa esim. kidustulehduksen?

Oireet vaikuttavat etäisesti samoilta, joita toisinaan tavataan karpeilla. Kala ei kuitenkaan ole sokea vaan vika on jonkin bakteerin aiheuttama myrkytys joka vaikuttaa hermoihin ja jotenkin estää kalaa ''iskemästä ruokaan''. Täysin sokea kala ei ole sokea vain ruoka-aikana vaan se törmäilee jonkin verran muutoinkin toki kylkiviiva-aisti auttaa navigoimaan mutta ymmärtänette mitä ajan takaa? Olen törmännyt kultakalojen kanssa aiemmin ongelmaan jossa viileässä vedessä ollut kala sairastuu välittömästi kun lämpötila nousee 18 asteesta 22 asteeseen. Lähes poikkeuksetta tämä salaperäinen sairaus on parantunut baku/loishäätökuurilla. Nykyään sitä ei juuri esiinny koska häädän sekä loiset että bakteerit aina uusilta tulokkailta.. kantapään kautta opittu tapa.