TC420 led kontrolleri

[Kaituli]

En saanut vielä omaa kontrolleriani toimimaan kun läppäri sanoi poks.
Nyt olisi hankittuna kaksi käytettyä läppäriä, mutta ne pitäisi molemmat asentaa uusiksi mikä on tavattoman tylsää puuhaa.

Tietokoneen poweri toimii led työvaloilla hemmetin hyvin, työvaloja on nyt 3 joista 2 on 3x9W ja yksi 5x3W. Ostin yhden lisää kun luulin toisen isomman työvalon ensin poksahtaneen, mutta kun aloin ottaa sitä irti niin siellähän olikin vain yhdessä mun tekemässä liitoksessa kosketushäiriö.
Vielä olisi tarkoitus laittaa 3-4 RGB teholedspottia tuonne vesiviljelylaatikoiden alle tunnelmaa tuomaan. Lisäksi nuo kukkalaatikot ja 3d koristeet pimentää akvaarion takaseinän aika tehokkaasti ja toivon spoteilla saavani aikaan myös akvaarion pohjalle pientä väreilyä.

[Heska]

]

Hyvä Heska olet asian ytimessä. Ei sun tarvitse aina lainata minun kirjoituksia ja vastata tai selittää sellaista mitä en kysynyt.

Ajattelin vaan kertoa perusteellisesti kun monille tää elektroniikan ja ledien sielunelämä ei ole tuttua ja luullaan kaikenlaista.
Ne valtavat ledjäähysiilit mitä kalliilla myydään ovat kyllä hyviä joskin vähempikin passiivijäähdytys usein riittää ja saahan tuulettimia lisättyä tarvittaessa.

[Koomikko]

]

Hyvä Heska olet asian ytimessä. Ei sun tarvitse aina lainata minun kirjoituksia ja vastata tai selittää sellaista mitä en kysynyt.

Ajattelin vaan kertoa perusteellisesti kun monille tää elektroniikan ja ledien sielunelämä ei ole tuttua ja luullaan kaikenlaista.
Ne valtavat ledjäähysiilit mitä kalliilla myydään ovat kyllä hyviä joskin vähempikin passiivijäähdytys usein riittää ja saahan tuulettimia lisättyä tarvittaessa.

Ei sun aina tarvitse minulle selvittää päivänselviä asioita. Jos haluat yleisellä tasolla kertoa kun "monille" mielestäsi asia ei ole tuttua niin ei siihen tarvitse aina minun kirjoituksia lainata. Onko asia sinullekkaan niin selvä kun kerran väitit ettei lämpö siirry ledistä kunnolla jäähdytyselementtiin jos jäähdytyselementti käy kuumana.

[Heska]

Heh ja missähän kohtaa Koomikko tuollaista olen väittänyt? jos jäähy kuumenee liikaa se on alimitoitettu!
Jos väittämäsi mukaan lämpö LEDISTÄ EI SIIRRY JÄÄHDYTYSLEVYYN,kun valaisinkotelo ei ole kuuma, siinä tapauksessa se hajoaisi.
Ja ei ne Sinulle selviä ole kun kyselet aina tyhmiä, kysymyksesi kertovat tietämättömyytesi tason.
Mut lopetetaan tähän tää juttu, voit hakata päätäsi seinään yksinäsi.

[Heska]

Aika näppärä ledcontrolleri malli tullut DIY-projekteihin, toi vaatii kyllä erilliset driverit mut yksi controlleri pystyy montaa driveria ohjaamaan ja hinnat aika kohtuulliset, joskin kalliimpi ratkaisu kuin TC-420:llä toteutettuna.
http://www.ledgroupbuy.com/makers-contr ... ersdriver/
https://docs.google.com/a/makersled.com ... 2i-3cs/pub
http://www.ledgroupbuy.com/makersled/

PS. TC-420 ja ledit kohta kaksi vuotta toimineet(Royal bluet 24/7 käytössä kun ovat yövaloinakin) ja yhtään lediä ei ole palanut epäilijöistä huolimatta, että kyllä se lämpö siirtyy ledeistä huoneilmaan passiivisenakin ilman tuulettimia.
Yhdet 400 Wattiset 10-kanavaiset meriakvaariovalot kyllä väsäsin viime vuonna ja niihin tuli sit järeet jäähdytyslevyt ja tuulettimet, koska lämpökuorma kova.

[Heska]

http://www.satisled.com/dimfreec4-4-cha ... p1810.html tällainen mielenkiintoinen kontrolleri tullut myös jolla ohjailla diy-ledvaloja.
http://www.satisled.com/Wholesale-Disco ... _c381.html löytyy 6-kanavaistakin ja wifi/android ohjausta.

[larza]

Mikähän on tuon TC420:n PWM-taajuus? Eipä tuolla nyt niin väliä mutten löytänyt tietoa helpolla verkosta. Helppohan tuo olisi vaikka skoopilla katsoa.

[Heska]

325Hz tuon linkin mukaan http://he.aliexpress.com/item/1pcs-LED- ... 71497.html
Mitäs aiot rakentaa?

[jpuu]

Sen verran mielenkiintoista, että piti kaivaa skooppi esiin, puhdistaa se pölyistä ja laittaa tulille. Kuvassa ylempi käppyrä edustaa noin 100% tehoa, eli amplitudi on n. 12V ja taajuus 5kHz. Alempi käyrä on mitattu TC:n ulostulokanavasta, jossa on tällä hetkellä n. 70%:a eli noin 8 volttia ja käyrämuoto on vähän mitä sattuu. PWM:stä on kuitenkin selvästi kyse, mutta taajuus on kylläkin paljon enemmän (ja pitääkin olla) kuin Heskan etsimä 325Hz.

[Heska]

Ylempi käyräsi ei kyllä näytä 100% PWM ja alemmassa 70% ei jännite pitäisi pudota 8Volttiin vaan pysyä n.12Voltissa.
Syötätkö millaisella 12Voltin powerilla(paljonko tehonkesto) ja paljonko led-tehot? Ehkä kuormittavat liikaa poweriasi ja sen takia jännite notkahtaa?
Ja onko sinulla kuvassa ruudunleveys 1ms/div? Taajuus=1/T. Vaikuttaa korkealta valonohjaukseen tuo ilmoittamasi 5kHz?
https://www.arduino.cc/en/Tutorial/PWM liitteessä miltä PWM pitäisi eri prosenteilla näyttää.

[Heska]

http://www.ukaps.org/forum/threads/diy- ... ood.36983/. Sivun alaosassa video kun TC-420:sta mitattu PWM-pulssia ja kun säädetään 0-100%, näkyy hyvin pulssisuhteen muutos jännitteen pysyessä samana.

[jpuu]

Juu, noin skooppi näyttää. 1/2ms=5kHz ja thats it. Ruudun leveys on siis 1ms. Niinhän myös dmm näyttää yläpuolellakin. Sillä saa mitattua kursoreiden paikan. Yleismittari näytti niinikään 8Vdc tuossa alemman käppyrän kanavassa. Tietokoneen virtalähde on teholähteenä ja maksimi virta on 12V/12A, joten se ei ledinauhojen ohjauksesta notkahda. Tuon perusteella voisi päätellä, ettei TC420 olekaan puhtaasti PWM vaan jotain siltä väliltä. Tuohan näyttää selvästi pudottavan amplitudia halutun prosentin mukaan. En ole nähnyt mitään kunnollisia dokumentteja TC:n toimintaperiatteesta, joten tässä vaiheessa asiasta on turha väitellä ja luottaa mittalaitteisiin. Sitä paitsi laitteen toiminnan kannalta asialla ei ole mitään merkitystä. Lisäksi voi olla niinkin, että mittaustulokseen vaikuttaa myös kuorman laatu ts. tuo pitäsi testata puhtaasi resistiiviseen kuormaan eli vastukseen.

[Heska]

Taajuuslaskelmasi hieman väärin, jos kuvassasi ruutu 1ms(millisekuntia) niin T(jakso) on kuvasi mukaan vähän alle 2 ruutua jolloin taajuus f=1/2ms = 500Hz.
Liitekuvassa mikä on jakso T. 5kHz taajuuteen jakson T pituus pitäisi olla 200mikrosekuntia.
https://www.ledstyles.de/index.php/Thre ... b643a49bcb löysin googlaamalla että saksalaiset harrastajat mitanneet että TC420 PWM olisi 410Hz, heilläkin tosin vain analoginen oskilloskooppi joka ei niin hyvä kuin kuin digitaaliskoopit jotka jo 90-luvulla korvasivat noi vanhat(ainakin niissä firmoissa joissa olen ollut )
Tuli mieleen että noissa analogisissahan oli erilaisia probeja mitattavan impedanssin mukaan ja joissakin LC-säätökin joilla korjattiin mittauslaitteen mittaukseen aiheuttamaa virhettä. Siitä saattaa johtua tuo epäpuhtaus pulssimuodossa kuvissasi.
Tuossa edellisen viestini videossa on TC420:n PWM mitattu digitaaliskoopilla ja on aivan oikeaoppisen näköinen.
Mutta tuolla PWM-taajuudella ei sinänsä mitään väliä kunhan on yli 200Hz ettei silmä näe valon vilkkumista ja tuo sytyttäminen/sammuttaminen tuo lisä sähkönsäästöä kun valo on osan ajasta pimeä vaikka silmä ei näe sitä.
PS. Pulssimuotoista ei mitata yleismittarin DC-asennossa koska ei ole tasasähköä, antaa keskiarvon jännitteestä eikä huippuja.
PWM:ssä amplitudi sama ja pulssisuhdetta vain muutetaan.

[jpuu]

Hupsista. Pilkkuvirhe. Olette oikeassa. Taajuus on tuossa tapauksessa tosiaan 500Hz. Pitäisi harrastaa laskentoa enemmän. Sittenhän taajuus on lähellä harrastajien mittauksia. En usko, että oskilloskoopilla on mitään merkitystä onko analoginen vai digitaalinen tässä tapauksessa. Analoginen on usein jopa parempi. Mittapäätkin ovat ok. Tarksitin ne laitteen omalla kanttigeneraattorilla ja sievää kanttia on. Kyllä digitaalinen yleismittari näyttää DC:n tuolla taajuudella ihan puhtaasti. Kokeile vaikka omasta TC:stä, jos on yleismittari käytettävissä.

Pisti vielä miettimään tuo ukapsin linkki, johon viittasit aikaisemmin. Mitä tuossa puuhastellaan jäi vähän epäselväksi. Ketjun kun lukee läpi, niin siinä juurikin pohditaan TC:n hyvyyttä ledien (varsinkin teho sellaisten) säätöön. Sain sen käsityksen, että TC juurikin säätää DC:n tasoa moduloidulla pulssilla ja suositellaan tästä syystä käytettäväksi vain ledinauhojen kanssa: "Be careful the TC420 is for driving LED strips and not high power LED's as used in the hood design above. It's outputs are just pulse width modulated versions of the input voltage ie 12V in gives 12V out pulse width modulated." Teholedejä varten tuossa esimerkissä on otettu Meanwell LDD-1000L, joka on oikea PWM draiveri ja sitä ilmeisesti mitataan siellä lopussa olevassa videossa. Tämä lause tukee kovasti tuota kuvassani olevaa alempaa käyrää: "The programmable led controller does the same, it only regulates the constant voltage to dim the strips it puts out about constant 6 volts to dim the strips 50% and about 3 volts to dim them 25%" Että näin.

[Heska]

Jep, TC420 suunniteltu RGB-nauhojen ohjaamiseen ja ei ole vakiovirtadriveri kuten Meanwealin driverit, jotka suunniteltu teholedien syöttöön.
Mutta kunhan max. virran rajoittaa oikein mitoitetuilla etuvastuksilla niin TC420:kin voi ohjata teholedejä ilman lämpöryntäyksen pelkoa tai muita ongelmia. Jotkut harrastajat polttaneet ledinsä TC420:llä kun eivät ymmärrä että se vaatii etuvastukset ja veikkaan että siitä nuo Ukapsin varoitukset.
Minulla jo pari vuotta pelittänyt TC420 + 5 kanavaa joissa kussakin 10x3W ledit ja no problem, enkä ole kuullut että muillakaan ongelmia, jotka ovat mitoittaneet etuvastukset oikein.
Eli markkinoilla paljon parempia ja kalliimpia led-controllereja on kuin TC420, mutta hinta-laatu suhteessa se ihan hyvä.

[jpuu]

OK. Tämän vuoksi TC420 onkin niin halpa, koska se ei ole mikään oikea PWM kontrolleri. Mulla se ohjailee neljällä kanavalla RGB- ja tavallista valkoista ledinauhaa ja tekee sen ihan hyvin. Niinkuin taas kerran pitää mainita, niin ominaisuuksiin ja hintaan nähden huipputuote

[larza]

Kiitos mittauksesta.

Taajuus selvisi, mutta noissa skoopin aaltomuodoissa ei kyllä ole mun silmään päätä eikä häntää. Luulisi että aika himmeää olisi tuolla ylemmällä aaltomuodolla kun suurimman osan aikaa jännite on nollassa.

[jpuu]

Ei munkaan mielestä. Huippu on kuitenkin 12 voltissa n. 0,3 millisekunnin ajan ja niitä toistuu 2 millisekunnin välein. Sekuntiin mahtuu 500 tapahtumaa, joten kyllä sieltä jotain tulee. Alempi käppyrä on vielä mystisempi. Siinä pulssi kestää sentään yhden millisekunnin joten taajuuskin on suurempi amplitudin ollessa kuitenkin haluttu 8 volttia. Pitänee vielä tehdä jossain vaiheessa uusinta mittaus. TC:ssä on yhteinen anodijännite ja mittasin katodin puolelta eli noista kanavista suoraan. Pitänee mitata vielä anodista (V+). Sieltä tulee varmaan puhdasta tasajännitettä. Miksi tuon laitteen pitää ylipäänsä pulssittaa jännite? Sähkönsäästöä?

[Heska]

Minkä TC420 rimojen väliltä noi edelliset mittaukset on?
Eikö ne oo yhteisanodin ja ch:n väliltä?

[jpuu]

Minkä TC420 rimojen väliltä noi edelliset mittaukset on?
Eikö ne oo yhteisanodin ja ch:n väliltä?

Juu, tai siis suoraan kanavaan oskilloskoopin mittapää.

[Heska]

Mihin kytketty mittapään maadoitus hauenleuka?

[jpuu]

Kokeilin hauenleukaa eri kohtiin, ei merkitystä sillä skooppi ja virtalähde ovat maadoitettu.

Nyt pitää vetää sanoja takaisin ja paljon. Kyllä tuossa sittenkin on PWM ohjaus. Se selviää kuvasta. Mittaukset ovat kahdesta eri kanavasta ja ledeille menevä teho alkaa lähestyä nollaa prosenttia tässä vaiheessa iltaa. Amplitudi on edelleen 10V:n luokkaa mutta pulssit nollaa kohti ovat ajallisesti jo lyhyet ja häviävät lopulta kokonaan. Asiaa vähän mietittyä näin pitääkin diodilla olla. Katodi päässä nolla volttia edustaa tietenkin täyttä tehoa, koska potentiaalierostahan on kyse. Jos anodille tuodaan 12V ja katodia viedään nollaa kohti niin ledi kirkastuu. Larzan aikaisempi ihmettely avasi minunkin silmät. Tulipahan tässä harrasteltua pitkästä aikaa mittailua ja tämäkin asia lopulta selvisi.

[Heska]

Lednauhojen ohjaukseen tullut tosi edullinen ajastin http://www.aliexpress.com/item/2-pcs-Lo ... .16.OCx9n2 ja voi tuolla muitakin 12 VDC laitteita ohjata.

Onkos porukka rakennellut led-valoja? Omat toimineet jo 2,5 vuotta ja yhtään lediä ei ole palanut, vaikka siniset palanut 24/7 kun ovat yölläkin himmeänä päällä. Eli siniset olleet jo lähes 22000 tuntia päällä, saa nähdä kestävätkö valmistajan lupaamat 50000h vai jopa enemmän.

[arho]

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 2&_sacat=0

Tossa lisää halpoja

[m4s4]

Onkos joku tähän modannut ja käyttänyt Led drivereita erillisellä virtalähteellä? Kokeellisia tuloksia löytyy, mutta olisko joku kunnolla testannut toimivan kytkennän?