Muutama kysymys kypsytyksestä

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

(Nitraatti voi myös kuplia altaasta ilmakehään. Sekin on tietääkseni denitrifikaatiota. Tämä on todella OT)

Älä ole mistään huolissasi. :) Jatka niin kuin tätä ennen olit jo omaksunut. Mieti mieluummin tätä mitä asken kerroin: "Ammoniumista tulee nitraattia kertoimella 3,44 (mg/l). Näin aina 10 mg/l ammoniumpitoisuus tuottaa lopulta 34,4mg/l nitraattia. (Ammoniumista nitriittiin kerroin on 2,6, joten suuren suurta nousua nitraattiin ei tule kun nitriitti siksi muuttuu.)"
Saima kirjoitti:Tässä tulee nyt seuraavaksi ajatus kokeilusta , joka on onneksi ihan teoriaa vielä.

Laitan siis saaviin Järven palikkaohjeen mukaan hiekkaa, lämmittimen ja sen ulkosuodattimen sisuksen sekä ilmastimen pitämään veden virtauksen käynnissä. Luonollisesti lisäilisin sitten pikkupullon SafeStartia ja hirvensarvensuolaa ohjeen mukaan. Onnistuisiko kypsytys? Vai onko minulla jäänyt ymmärtämättä jotain. En ole koskaan käyttänyt ulkosuodatinta, joten en ole varma voisiko sen sisuksia laittaa sinne saaviin. Tosaalta ulkosuodatinta myydään sillä, että siinä olisi myös biologista suodatusta.
Moi! Jos sinulla on suodatin ennen allasta, voit toki sitä kypsytellä etukäteen. Ja miksei sitten hiekkaa jonkinverran samalla, ripoteltavaksi sitten altaaseen uuden hiekan päälle. Ja miksei vain ulkosuodattimen massoja tuolla tavalla. Näillä keinoin ei välttämättä saa kuin auttavaa kypsyyttä, mutta onhan sekin paljon. Loppukypsytys koko akvaariossa, jos tarpeen, käy silloin hyvin lyhyeksi.
J-K
Starting Member
Starting Member
Viestit: 16
Liittynyt: 23:38, 31.03.2007
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Onnenkantamoinen

Viesti Kirjoittaja J-K »

Laitanpa väliin erilaisia kokemuksia kypsytyksestä. Hankin n. 100 litran altaan vuodenvaihteessa ja lisäilin altaaseen vajaa kaksi viikkoa päivittäin reilusti (?) kaupallista bakteeriainesta ja kalanruokaa, kasvit ja hiekat olivat paikoillaan sekä suodatin pyöritti vettä. Koska vesiarvot olivat ok, vaihdoin reilusti vettä ja hommasin muutamia kaloja ( tetroja ja monnisia); jatkoin viikon verran kaupallisen bakteeriaineksen lisäämistä päivättäin, eikä ongelmia ollut. Kalojen kotiuduttua tarkkailin vesiarvoja päivättäin noin kuukauden ajan, ja nitraatti tai nitriitti pysyivät riskiarvojen ( 0,1 mg/l ja 25 mg/l) alapuolella; vettä tosin olen vaihtanut viikoittain noin 1/3 -1/2.

Oma kokemukseni siis on, että kaupallisilla aineilla on mahdollisuus kypsyttää allas kohtuullisessa ajassa. Ainoa ongelma oli kuukauden kypsytyksen jälkeinen piilevän ilmaantuminen, mutta sekin meni aikanaan ohi.

Olis onnenkantamoinen tai jotain muuta, se onnistui!
(Jos minula olisi ollut valta, meillä olisi tuon 100 litran tilalla reilu 300 litraa vettä!)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Voi toki kokeilla myös pelkän hyvän ympin laittamista (kaupan aineet kun eivät yleisesti hyviä ymppejä, mutta SafeStart on) ja kalat perään. Asutus ja ruokinta suhteessa vedenvaihtoihin ja akvaarion kokoon pääsee kyllä ilman liiallista nitriittiä alkuun.
linnunlaulupuu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 26
Liittynyt: 22:07, 27.12.2006
Paikkakunta: Oulu

Bakteerien evväät

Viesti Kirjoittaja linnunlaulupuu »

111na kirjoitti:Onhan se kunnolla tehty. Muista kuitenkin jatkaa annostelua. Enää ei nitriitti siitä nouse, mutta pysyy näin typenkierto teräkunnossa. Ehkä jokin 6-8 tuntia olisi sopivin valaistusaika. Ja tämä on syytä ajoittaa samaan aikaan kuin ulkonakin on kirkasta. Varmaan kannattaa vaihtaa vesi lähes kokonaan. Nitraattihan kasvaa koko ajan kun kerran ammoniumia tulee altaaseen lisää.
Varmistaisin vielä pari asiaa. Toimin torstaina siten, että vaihdoin 80 prosenttia vedestä, istutin joitakin kasveja, ja lisäsin pitoisuudella 1mg/l ammoniakkiliuosta. Perjantaina aamulla ja päivällä ennen reissuun lähtöä tein vesitestit ja nitriitti oli 0,3mg/l, ja nitraatti 12,5mg/l. Sitten lähdin reissuun ja annoin kotijoukoille ohjeeksi laittaa perjantai-iltana se 1mg/l pitoisuus ja sama lauantai-iltana. Ja allas myös sai nämä määrät molempina iltoina.

Nyt tulin kotiin siis tänään sunnuntaina, ja tein vesitestit juuri äsken ja nitriitti on pienin arvo, eli alle 0,3mg/l. ja nitraatti 25mg/. Kaloja ei edelleenkään ole, eikä tule sillä olen lähdössä tiistaina taas reissuun ja siinä vierähtää noin 7 päivää.

Ajattelin tämän illan ja maanantai-illan osalta jatkaa tuota 1mg/l annostelua, mutta miten toimin tiistaina ennen kuin lähden reissuun? Eli siis varmistaisin miten ja millä määrällä hoidella tuo annostelu reissun aikana. Allas jäisi täysin itsekseen viikoksi, eli tiistaina ennen lähtöä pitäisi eväät bakteereille antaa.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Laita vaikka kerran 5 mg/l reissun ajaksi. Bakteerit kasvavat ja ammonium hapettuu.

Näinkin se voidaan tehdä: http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/holtiton.php
Tetran Safestartilla ei ongelmia noin tehdessä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Jess! Nyt näyttäis vihdoin olevan nitriitit nollilla, ja nitraattiakin on 12,5 mg/l. Tänään on kypsytyksen 22. päivä, eli kolmisen viikkoa siinä näyttää menneen. Kyl mä oon hyvä 8-) . Eipäs vaan kiitos kuuluu viisaammille, jotka täällä meitä pöllöjä jaksaa neuvoa.

Kuinkahan saisin nitriitille tarkan arvon, eli varmuuden, että nitriitti todella on nollilla? Tetran tippatestin pienin arvohan on <0,3 mg/l. Laittamalla puolet vähemmän vettä mittalasiin ja normaalin määrän tippoja, ja jaan sitten tuloksen kahtia?

Tuo kypsyys on kaiketi tarpeen testata - olikos se nyt niin, että maustemitallinen (1 ml) sataan litraan pitäisi vuorokaudessa (24 h) muuttua kokonaan nitraatiksi?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

No se on siinä nyt. Ei kun lisää vain jos ei kaloja pulauta sinne! Ei siinä sen kummempia testejä tarvita.

Nitriittitestissä täysin keltainen eikä yhtään punertavan keltainen on nollatulos. Ei sitä saa tarkemmaksi. Tietenkin jos suuren määrän ammoniumia laittaa, voi nitriittitesti vielä hetken vähän punertaa, mutta ei se mitään. Samalla typenkierto edelleen nopeutuu.

Keltapunainen on oranssi, kun väriympyrää katsotaan.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Testin tulos on selvä sitruunankeltainen. Kyl voi aikuinen ihminen olla innoissaan - eikä edes ole kaloja vielä..

Tytär kävi lisäämässä kerran vielä HSS:aa, ei me sinne niitä kaloja, ennen kuin saadaan tästä varmuus. Ens viikolla myöhemmin sitten, tyttö ei meinaa pysyä housuissan (ja minähän olen edelleen cool)! Kiitos erityisesti sulle 111na! :D
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kypsytys voi olla innostavakin osa akvaarion kanssa puuhailusta! Ja onhan typenkierto keskeisimpiä luonnon tapahtumia kaikkialla. Tämä ja se vähäinen kemian ja perusmatematiikan ajattelu, jota kypsytys vaatii, voi olla joskus hyödyksi ennalta arvaamattomissakin tilanteissa. Kiitos itsellesi vain.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Hmm - onkohan tässä nyt iloittu ennenaikaisesti? :? Ei tuo satalitrainen kestänyt mitallista (1 ml) HSS:aa vuorokaudessa, eilen illalla nitriitti nollissa, ja nyt 24 h:n jälkeen lukema oli 0,8. Uskallankos nyt nopeuttaa sitä typenkiertoa HSS:lla edelleen, vaiko kalanruoalla? Ja jos HSS:aa, paljonko? Kypsytyksen loppuvaiheissa käytin melkeinpä kalanruokaa, kun pelkäsin sitä ammoniumin liika-annostusta.

Nitraattia kyllä on muodostunut, eilen lukema oli 12,5 ja nyt 20 tienoilla.

Tässä kyllä välillä heittää mielialat kuin nitriittikäppyrä. Eipä tässä muuta, mutta kaloja en uskalla mokomaan vielä heittää. Ei oo helppoo aloittelijalla.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kun kasvattaa annosta nitriittiä hetkeksi taas tulee. Nitraattia muodostuu erittäin hyvin, joten ei se mitään. Hyvinhän tuo toimii.
111na kirjoitti: Tietenkin jos suuren määrän ammoniumia laittaa, voi nitriittitesti vielä hetken vähän punertaa, mutta ei se mitään. Samalla typenkierto edelleen nopeutuu.
Tuo mitallinen akvaarioosi antaa noin 5mg/l ammoniumpitoisuuden. Älä siis lisää mitään vaan katso kuinka se menee nollille. Yleensähän sanotaan että 1,25mg/l on se hyvän kypsyyden mitta vuorokautta kohden. (Meni edellä minulta ohi ja huomaamatta tuo ml-yksikkö tätä kysyessäsi. Jäi muutenkin aivan suoraan vastaamatta siihen.)
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Siis pyttyyn on kuin onkin viskattu HSS:aa porvoon mitalla [:I] . Onnistuinpas! Täällä on kyllä laskettu mäkeä kun toiset laskuja... Jos siis meidän altaalla on "hyvä kypsyys", menisi tuo määrä nollille n. neljässä päivässä?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Typenkierron nopeus tasapainottuu aina kuormituksen tasolle. Joo, aika tuhdin määrän olet laittanut tätä edeltävään aikaan nähden. Mutta tässä sen näkee, ettei se tässä vaiheessa siitä jumita vaan sehän kasvaa lisää kohisten. Tiedä vaikka tipahtaisi nollille jo huomiseksi. Superkypsä! :)
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

111na kirjoitti: (Meni edellä minulta ohi ja huomaamatta tuo ml-yksikkö tätä kysyessäsi. Jäi muutenkin aivan suoraan vastaamatta siihen.)
Ei se mitään. Minä kun en ennätä millään kyselemään uudestaan. :mrgreen:
111na kirjoitti: Joo, aika tuhdin määrän olet laittanut tätä edeltävään aikaan nähden. Mutta tässä sen näkee, ettei se tässä vaiheessa siitä jumita vaan sehän kasvaa lisää kohisten. Tiedä vaikka tipahtaisi jo huomiseksi. Superkypsä!
No mut mähän oon hyvä! 8-) Hms. Jokohan tässä palataan huomenissa taas suupielet kainalossa... se olkoon sen ajan murhe.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Kyllä se nyt meni kahdessa vuorokaudessa nollille se nitriitti, vaikka tulikin viskattua vahingossa lapiollinen HSS:aa. :D Eessä ois sitten vedenvaihto, ja mars kalaostoksille. Tsippaduu, sanoi tytärkin.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Onnea! Johan se kypsyi :mrgreen: . Joko altaassa on kaloja? Minä vielä lomailen, mutta huomenna kotiin, vedenvaihtoon ja ensimmäisten kalojen kotiutus...
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Kiitos Helinä! Vaikka otti se odottelu välillä koville... nyt osaa kuitenkin luottaa, että kyllä se siitä, kun on kerran läpi käyty. :)

Kalojakin on, yksi partis, kolme perhoskirjoahventa (yksi koiras ja kaksi naarasta) sekä viisi piikkisilmää. Hakusessa on vielä parvi sinne keskiveteen ja pohjalle joko lisää piikkiksiä taikka jotain monnisia. Tytär vielä miettii, katsotaan nyt, mihin päädytään.

Vähän olen huolissani tuosta pH:sta, tuppaa olemaan aivan liian korkea (7 - 7,5). Seuraavaksi täytyykin kiusata viisaampia tuolla kasvi/sisustusosastolla hiilidioksidisysteemeistä. Vähän hirvittää rakennella omatekoisia hiilarijuttuja, näen jo silmissäni kauhukuvia, kuinka kalat uiskentelevat hiivamössön joukossa...
kami82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 670
Liittynyt: 13:02, 12.12.2006
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja kami82 »

Onnea onnistuneesta kypsytyksestä! Oon seuraillu tätä ketjua. Hienoa, että jaksoitte käydä tuon läpi. Itse en ole hetkeen kypsytellyt, mutta lähinnä ole tehnyt kevyt kypsytyksiä. Seuraavalla kerralla täytyy tehdä kyllä näiden ohjeiden mukaan.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Kiitos kami 82 :) . Olo onkin kuin urheilusuorituksen jälkeen... [;)] Ei kun näköjään kiinnostaa aina vain tämä sama asia, tätäkin ketjua lienee useampikin seuraillut. Toivottavasti tarttuu jotain takinliepeeseen, näitä juttuja lukiessa ja seuratessa oppii varmasti uutta, ainakin meikäläinen, joka on aivan aloittelija.

Tähän peruskemiaan tutustuneena alkaa ymmärtää, mistä oikeasti on kyse akvaarionhoidossa. Ja täytyy sanoa, että mielenkiintoisen maailman olen tyttären avittamana kyllä löytänyt!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”