Täplämonniset kutee

[Mika Sandell]

Ei omakohtaista kokemusta, mutta muistelisin että täplämonnisilla kuoriutuminen tapahtuu reilun neljän vuorokauden kuluttua kudusta, ja ruokaa tarvitsevat pari-kolme päivää myöhemmin. Pikkumonnisilla ajat lähes samat.

[Deicide]

Viileämmässä ehkä, mutta kyllä mulla 26c lämmöissä olleet munat ovat kolmessa lähteneet liikkeelle. Viileämmässä olen aiemmin kudettanut, mutten kyllä jaksa muistaa kestikö 3 vai 4 vrk. Hiukanhan tuo 26c on liikaa, muttei kudetus enää ollutkaan tarkoitus.

[MML]

Täälä on havaittu tyhjiä kuoria, eli osa on kuoriutunut. Poikasista vaan ei ole tietoakaan. Toivotaan, että muutama on selvinnyt jaavansammaleen seassa vaikkei sielä ketään näykkään. Ehkä sielä on myös tarpeeksi eliöstöä millä ne pysyvät hengissä tai sitten ei. Kuinka nopeasti poikaset kasvaa? Kutupallon koosta olettaisin niiden olevan vain muutamia millejä pitkiä. Onko Felizalla tapahtunut mitään?

[Feliza]

Ei vielä mitään. Osa mätipalloista on homehtunut, mutta osa on lupaavan tummia. Pitäisi alkaa kohta putsaamaan noi homemunat. Eli odotellaan vielä sormet ja varpaat ristissä . Tummia munia on ehkä sen 5 kpl.

[Feliza]

Sain noista yllättävän hyvin kuvia. Kun aikani tihrustin taskulampulla, yksi munan sisällä oleva alkio liikahti . Mutta joo, ei näy vielä kuoriutuneita. Ainoastaan kaksi noista näyttää enään lupaavilta. Aika huono saldo. Ehkäpä ilmastus ei sitten loppupelissä toiminut tarpeeksi hyvin.

[MML]

Mulla alkaa kaikki olla kuoriutunut, mutta yhtään poikasta en ole nähnyt. Yhtä lasiin jäänyttä munankuoret palaa oli hohtomillis nyppimässä, että liekö pienet päässy hengestään heti kun on kuoriutunut. Toivoa on, että jaavansammaleen seassa joku piilottelee, mutta aika heikko toivo on. Seuraavaa kutua kokeilen siirtää sellaseen poikashäkkyrään mikä laitetaan tonne pääaltaaseen. Eipä tässä ole ollut ajatusta alkaa kasvatella kaloja, mutta sen verran mielenkiintoista tää nyt oli, että oisi mukavaa saada joskus edes pari poikasta kasvatettua maailmalle

Liekö sitten läjikohtaista minkä väristä toi kutu on, mutta noiden munat oli ensin sellasia värittömiä ja läpikuultavia, sitten sinne alkoi kasvaa sellanen valkoinen ja juuri ennen oletettua kuoriutumista (en kertaaaan saanut sitä todistaa) sielä alkoi näkyä myös vähän tummempaa väriä.

[Feliza]

Kävin viimeyönä kahden aikaan tarkistamassa tilanteen, ja kaksi oli kuoriutunut! sellaisia parin-kolmen millin siimahäntiä ruskuaispusseineen siellä köllötteli. Muut ei taida kuoriutuakkaan. Mutta kaksi on enemmän kuin ei mitään. Ja sitten kolmen päivän päästä ruokaa, esim. nestemäinen artemia? Pitänee alkaa kohta, kun kiireellisemmat asiat on alta, putsaamaan tuo poikaslaari kuoritumattomista. Pitääkö poikasillakin olla reipas virtaus altaassa?

[Fisuliina]

Minä annoin joskus pari viikkoa sitten kuoriutuneille sterbain poikasille nestemäistä artemiaa parin päivän kuluttua kuoriutumisesta parin ekan päivän ajan, ja sen jälkeen olen antanut erilaisia helposti hajoavia pohjatabletin palasia. Hienosti ovat kasvaneet tuolla sapuskalla, kaikki 12 mitä kuoriutui on edelleen hengissä.

[Feliza]

Se niistä poikasista: Molemmat löytyi elottomina purkin pohjalta, elivät ehkä just sen 12h. Nyt on sitten kovasti mietitty, mikä meni vikaan. Ehdolla on a) virtauksen hidastuminen (häkkiin puhaltava suodatin oli tukkeutunut), b) partamonneille tarjotusta kurkusta/lusikasta irronnut epäterveellisyys, c) valaisin lämmitti veden häkistä liian korkealle, d) ne tauhkat olis voinu siivota aikaisemminki häkistä, e) vedessä liikaa nitraattia (edellisestä vaihdosta viikko)

Oppimaa: 1) Vedenvirtauksen voisi kohdistaa purkkiin reilusti, 2) Täplämonnisten kuoriutuminen 25 asteessa kestää 4pv ja 12h, 3) Munat kannattaa sijoitella erilleen toisistaan, jolloin homehtuneet ei pääse pilaamaan naapuriaan, 4) Munat kannattaa sijoittaa kauemmas lampusta, tai sen koko tulisi olla niin suuri tai hyvällä virtauksella, että veden lämpötila ei pääse kipuamaan muuta allasta korkeammalle.

Noh, teimpäs sitten samoilla tulilla altaaseen 50% vedenvaihdon. Tiedä vaikka jotain tapahtuisi taas.

[Mika Sandell]

Noh, teimpäs sitten samoilla tulilla altaaseen 50% vedenvaihdon. Tiedä vaikka jotain tapahtuisi taas.

Kyllä ne vielä uudestaan innostuu.

Hyvät havainnot juuri nuo reilu virtaus (estää homehtumistakin), veden puhtaus ja oikea lämpö.

Teillä päin noita monnisia välillä riittää myyntiin asti, joten rohkeasti mukaan seuratoimintaan ja vakoilemaan, miten muut toimii.

[Deicide]

Kyllähän se vielä onnistuu! Mä olen päässyt parhaisiin tuloksiin hieman suuremmilla altailla. Siis helpointa, kun voisivat olla samassa altaassa, mihin kutu lasketaan. Jotenkin noiden poikashäkkien kanssa on aina ollut hieman taaplaamista. Mulla olisi muuten F. jotain ylimmääräisiä 60ltr. purkkeja. Tuollaiseen, kun laittaa pienen suodattimen, ja 20cm vettä, niin rupeaa olenmaan poikasia. Tuota virtausta ei pienillä poikasilla tarvitse paljoa olla.
,

[Feliza]

Kyllähän se vielä onnistuu! Mä olen päässyt parhaisiin tuloksiin hieman suuremmilla altailla. Siis helpointa, kun voisivat olla samassa altaassa, mihin kutu lasketaan. Jotenkin noiden poikashäkkien kanssa on aina ollut hieman taaplaamista. Mulla olisi muuten F. jotain ylimmääräisiä 60ltr. purkkeja. Tuollaiseen, kun laittaa pienen suodattimen, ja 20cm vettä, niin rupeaa olenmaan poikasia. Tuota virtausta ei pienillä poikasilla tarvitse paljoa olla.
,

Pidetään mielessä. Pillisuodatin löytyiski nurkasta ajelehtimasta, oikeestaan kaksikin, mutta lämmitin uupuu. En tiedä oisko tuo sitten liian raju pudotus munille, jos lämpö tippuis siihen 25->22. Tietysti, jos ottaisi ryhmän erilleen tuohon altaaseen kutemaan, niin ehkä sitten, lämpötilan lasku voisi inspiroida jopa porukkaa. Voisi paremmin kontrolloida kutijoita (ku epäilen että eräs pyrstöpuolinaaras olis vastuussa edellisestä kudusta). Ottaa tuosta vaikkapa HP:stä kesäkuussa ostetun naaraan, ja harrastajalta hankittuja uroksia kavereiksi, niin olisi mahdollista jopa saada geeneihinkin vaihtelua (tai sitten ei.. voihan ne olla sukua siitä huolimatta). Vaatis kyllä varmaan hiekkapohjan ja muutaman anubiaksen sinne kaveriksi. Kuulostaa suunnitelmalta

[Deicide]

En laittaisi hiekkaa poikasaltaaseen. Paljas lasipohja kuulostaa karulta, mutta poikaset eivät siivilöi vielä ruokaansa hiekasta, sekä allas on helpompi pitää puhtaana, kun ei ole pohjamateriaalia. Pienet kuolleet poikaset maastoutuvat liian hyvin hiekkaan, ja niitä tulee kuitenkin aina. Vesi pidetään hyvänä päivittäisillä vaihdoilla. Pintakasvia voi laittaa suojaksi, muttei sekään välttämätöntä.

[MML]

Minä olen tässä ääliönä miettiny, että miten tollanen poikasallas pysyy "kypsänä" Siis jos sielä ei ole mitään sisustusta, onko se pystyssä vaan suodattimen bakteereilla? Toisilla kun ei ole kun ilmastin sielä altaassa. Vai eikö sinne ehdi tulla nitriittiä kun vettä vaihdetaan joka päivä? Tällasta minä pohdin perjantaini kunniaksi. Oliko sulla felitza sellasessa poikashäkissä nyt ne munat vai missä? Kun mietin, että millanen ratkasu se sellanen kelluva poikashäkki olisi.

[Deicide]

Juurikin niin, eli päivittäisillä vedenvaihdoilla pidetään epäpuhtaudet poissa. Pienet poikaset eivät edes likaa paljoa, vaan yleensä suurin määrä sotkusta on syömätöntä ruokaa tai tipahtaneita poikasia. Ilmastin riittää hyvin. Näin siis ainakin itsellä...

[Feliza]

MML, rakentelin raejuustopurkista ja sukkahousuista vauvalan, jonka asetin sisäsuodattimen ulostulon eteen pinnan tuntumaan. Ei ollu tarpeeksi tehokas viritys. Jotkuhan nostaa kudun vain haaviin ja jättävät siihen hautumaan, ei kai sen vauvalan sen kummempi tarvitse olla. Tuo Deiciden ehdotus kyllä kuulostaa siinä mielessä järkevältä, että munia ei tarvitsisi alkaa siirtelemään, jolloin niiden pinta ei vaurioidu niin helposti. Varmasti vähentää homehtumista.

[Mika Sandell]

Voisi paremmin kontrolloida kutijoita (ku epäilen että eräs pyrstöpuolinaaras olis vastuussa edellisestä kudusta).

Mahtaisko olla syynä mädin homehtumiseen? Geenit vähän pielessä, kun ei ole kunnolla kehittynyt, ja ei pysty elinkelpoista mätiäkään tuottamaan. Ainakin poikueen kannalta parempi kokeilla terveillä lisääntymistä, ja juuri kuten mainitsit, eri paikoista hankituilla kaloilla, niin mahdolliset geenivirheet pysyy paremmin poissa.

[Feliza]

Voisi paremmin kontrolloida kutijoita (ku epäilen että eräs pyrstöpuolinaaras olis vastuussa edellisestä kudusta).

Mahtaisko olla syynä mädin homehtumiseen? Geenit vähän pielessä, kun ei ole kunnolla kehittynyt, ja ei pysty elinkelpoista mätiäkään tuottamaan. Ainakin poikueen kannalta parempi kokeilla terveillä lisääntymistä, ja juuri kuten mainitsit, eri paikoista hankituilla kaloilla, niin mahdolliset geenivirheet pysyy paremmin poissa.

Epäilys oli että fisut ovat altistuneet nitriitille poikasvaiheen aikana, pyrstövika on todennäköisesti sen seurausta. Mutta, mieluiten tosiaan kudettaisin muodollisesti täydellisiä yksilöitä keskenään, satunnaisesti laseista kutua keräten se ei ole vain mahdollista.

[kirahvi1]

Tuota kutuhometta voi yrittää estää esimerkiksi Sera Mycopurilla.

[Deicide]

Metyleenisini lienee kaikkein tehokkain. Ei muuten homehdu edes hedelmöittymättömät munat... Tuotahan ei voi käyttää, kuin altaassa, jossa pelkästään kutua.

[Feliza]

Siellä olis taas palleroita lasissa. Mut jos ne ei tee yli kymmentä niin en kyllä kastele käsiäni!

[Feliza]

Kutivat sitten ihan urakalla tällä kertaa, ehkäpä sen 30 munaa. Sain kiinni ihan itse teosta pariskunnan, ja helpotuksen huokaus, kyseessä oli tosiaan HP:n naaras ja harrastajalta tullut komea uros. Sanoisin että altaan alfapari . Kolmisen tuntia iltapäivästä tuhersivat kutua pitkin seiniä, ja osan pujottivat mattosuodattimeenkin. Täytyy sanoa et on aika härskin näköistä, kun naaras imee maitia uroksesta .

Nyt sitten kokeilin erilaista lähestymistaktiikkaa kudun hautomiseksi. Laitoin 20 litraisen muovilaatikon 1/3 täyteen akvaariovettä ja pillisuodattimen vettä liikuttamaan. Kudun kaavin seinistä sormin ja ripustin jaavasammaleeseen roikkumaan. Lämmitintä minulla ei tosiaan boksiin ollut, mutta jospa kutu ei vielä tuossa vaiheessa olisi niin herkkää, lämpötilan pudotus on kuitenkin 25 -> 22 asteeseen hitaasti akvaarioveden jäähtymisen tahtiin. 22 astettahan on täplämonnisille ihan hyvä lämpötila, mutta miten kutu selviää pudotuksesta?

Sitten kyssäreitä:
- Pitääkö hautomosta vaihtaa vettä?
- Milloin hautomosta voi alkaa vaihtamaan vettä, ja kuinka usein sitä pitäisi tehdä?
- Pitääkö vesi esikäsitellä?
- Mistä saa metyleenisineä, siis sitä homehtumisen estoainetta?

[Deicide]

Mä olen vaihtanut poikasille vettä vasta, kun ovat kuoriutuneet. Poikasille vaihdan vettä päivittäin. Veteen laitan normaalia pienemmän annoksen parannus ainetta. Metyleenisineä olen ostanut muilta harrastajilta. Kysyppäs rain-nimimerkiltä. Sineä et voi käyttää, jos vesi yhteydessä pääaltaaseen.

[MML]

Täällä havaittu yksi minimini nuijapää!! Kaverin kokoa on tosi vaikea arvioida, nuppineulanpäätä pienempi vartalo jossa oli ohut siimahäntä, ehkä 2-3 mm pitkä. Vaihdoin vettä ja jäin ihastelemaan allasta kun vilistys pohjalla kiinnitti huomioni, joku ainakin on siis selvinnyt Toivotaan, että löytää sapuskaa kasvien pinnoilta ja pohjasta, en oikeen säkällä viitsi alkaa ruokkia sitä.

[Feliza]

Täällä havaittu yksi minimini nuijapää!! Kaverin kokoa on tosi vaikea arvioida, nuppineulanpäätä pienempi vartalo jossa oli ohut siimahäntä, ehkä 2-3 mm pitkä. Vaihdoin vettä ja jäin ihastelemaan allasta kun vilistys pohjalla kiinnitti huomioni, joku ainakin on siis selvinnyt Toivotaan, että löytää sapuskaa kasvien pinnoilta ja pohjasta, en oikeen säkällä viitsi alkaa ruokkia sitä.

Pidetään peukkuja, että se onnistuu harhauttamaan jatkossakin ahnaat allaskumppaninsa