Muutama kysymys kypsytyksestä

[jarvij]

Ylivoimaisesti riittoisin ja nopein on tetran Safestart. Jo 15 ml riittää loistavasti.
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/palikka.php

[111na]

Jos nitriittiä on todella noin 5mg/l, se on hyvä tilanne. Voit sen noin 1mg/l ammoniumia lisätä päivittäin halutessasi, vaikka kyllä tuosta voisi myös odotella nitriitin tipahtamista pienen kalanruuankin kanssa vain, taikka kolmantena vaihtoehtona laittaa vain 0,5mg/l päivää kohden laskettuna. Se on vähän siitäkin kiinni mitä hakee ja tarvitsee.

Och samma här: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 71#6583071

[waterwoman]

No onkos siitä jotain haittaa jos ottaa vanhasta altaasta vettä ja suodattimen?
Varsinkaan kun ei ole mitään tauteja ollut neljään vuoteen ja vedenvaihdot ym ollut säännöllistä?
Uusia kalojakaan ei ole tuotu puoleen vuoteen.
Aiemmin olen aina alottanut vanhalla vedellä eikä koskaan ole tullut mitään mutkia tai ongelmia(ainakaan tähän asti).
Entäs lisäänkö sen multasukan?

[jarvij]

Mikä estää käyttämästä Safestarttia?

[111na]

Jos et yritäkään pitää näitä kahta allasta erillään toisistaan, sinulla on siellä vanhassa kypsyyttä yllin kyllin siirtääksesi sitä uuteen. Veden mukana sitä ei juurikaan siirry, mutta lietteen ja pohjahiekan. Vanha vesi on todellakin turhaa ja sehän on 'likavettä'.

Jos sinulla on hiekkapohja, imuroi hiekkaa pintapuolelta ämpäriin ja kaada se säästäen lietettä uuteen akvaarioon. Toisin sanoen kaada ämpäristä varovasti vesi pois, mutta älä huuhtele hiekkaa yhtään. Tee se siinä vaiheessa kun uudessa on uusi pohjahiekka ja vesi jo sisällä. Tämän jälkeen puhdaskin uusi suodatin kyllä kelpaa.

Voit kypsyttää lisää ja tuo ymppi on hyvin tehokas. (Tai laittaa suoraan kaloja, jos hiekkaa siirtää koko pohja-alalle pienen kerroksen uuden hiekan päälle. Luonnollisesti ainakin nitriittiä seuraten, kokeneesti ruokkien.)

Joku toinen voisi yrittää perustella, miksi on kenties huono ajatus ottaa ymppi toisesta akvaariosta. Ehkäpä se lisää mullan ja Safestartin menekkiä, joissa ei ole kalatauteja. Tai sitten ei: pistäkääpä hakuun kalatuberkuloosi.

[eukko]

Mutta ei tuo taida tuohon noin sataan litraan vettä aivan kauheasti olla. Mitallinen hirvensarvensuolaa (1ml) antaa siihen noin 3,5mg/l ammoniumpitoisuuden.

Paljonko on paljon? Tää täällä on kiitollinen, jos puhutaan niistä maustemitoista. (sisäisen blondini ääni )

Se on vähän siitäkin kiinni mitä hakee ja tarvitsee.

Niin, tuota, minä ainakin haluaisin kunnollisen kypsytyksen, joka sitten kestää niitä kaloja kerralla. Eipä silti, kiire ei ole muuta kuin tyttärellä ja äidillä... täällä suunnitellaan suunnittelemasta päästyäkin.

Milloinkas kasveja olisi hyvä laittaa? Ennen vaiko jälkeen vedenvaihdon? Onkos nitriittiarvoilla kasvien osalta merkitystä? Nyt ei ole vielä vettä vaihdettu kertaakaan. Nyt tuolla altaassa kököttää vain yksinäinen juurakko. Kurjaa silläkin ilman kasveja kaverina.

[111na]

Mittaa se nitriitti laimentamalla hanavedellä vesinäyte esim 1 osa akvaarion vettä ja 4 osaa hanavettä. Testin näyttämä kerrotaan viidellä. (Laimenna vaikka johonkin astiaan 1+4 kuppia, sekoita hyvin ja ota siitä testi.)

Minun mielestäni voit hyvin pitää välipäiviä ammoniumin annostelussa, jos nitriitti on jossain kymmenen mg/l hujakoilla, saati yli ja alkaa säännöllisiin 1 mg/l päivää kohti laskettuihin lisäyksiin, kun se alkaa tippumaan, niin hyvä tulee isollekin kalastolle kerralla.

Maustemitta on 1ml. Kyllä se siihen mittalusikkaan on painettu. Se on semmoinen kuppi, mihin mahtuu pieni sormenpää. Vesitestin mittalasilla voi myös mitata jauhetta. (Jos siinä on asteikko! ) Tai sitten noin 1/4 tl on myös 1ml.

(Tuo mitallinen siis riittää siellä (100 litraa vettä) aina laskennallisesti 3,5 päiväksi, jos on tarkoitus laittaa 1mg/l päivävauhtia.)

Ai niin, kasveista vielä. Sitten kun nitraattiakin muodostuu hyvin ja näin kypsytys on loppusuoralla, voisi jo halutessaan laittaa kasvit mukaan mielestäni. Mutta en suosittele, vaikka itse laittaisinkin. (Jos vaikka saa joltain harrastajalta helppoja ja nopeakasvuisia lajeja, niin mikä ettei.)

[eukko]

Laimennettu vesinäyte testattu, ja nitriitti näyttää 8:aa. Elikkäs nyt täällä mennään kyllä etiäpäin pelkällä kalanruoalla toistaiseksi. Ja kasvit saa odottaa ainakin viikonloppuun (höh). Nitraattia en nyt tänään mittaillut.

Kiitos 111na mitan vääntämisestä rautalangasta . Ja muutenkin rauhoittelemisesta. Noviisi on noviisi.

Kun nyt laskis se nitriitti . Terveisin nimimerkki kärsimätön

[jarvij]

Lisää Safestarttia ja saat akvaariosi pian kypsäksi. Siinä ja vain siinä on riittävästi Nitrospira-bakteereita.

[eukko]

Olisin tuolla Safestartilla aloittanutkin, jos silloin olisi ollut kaupoissa. Kun nyt kuitenkin kypsyttely on saatu (hyvään?) alkuun multaympillä, lieneekö viisasta enää sotkea kehitystä? Ymmärtääkseni altaassamme tapahtuu kohisten, en minä sentään NIIN kärsimätön ole, vaikka melkein...

[111na]

Olisin tuolla Safestartilla aloittanutkin, jos silloin olisi ollut kaupoissa. Kun nyt kuitenkin kypsyttely on saatu (hyvään?) alkuun multaympillä, lieneekö viisasta enää sotkea kehitystä? Ymmärtääkseni altaassamme tapahtuu kohisten, en minä sentään NIIN kärsimätön ole, vaikka melkein...

Ei se mitään sotke, mutta on nyt todennäköisesti kokonaan turhaa. Jos mittaisit nitraattia, huomaisit miten sitä muodostuu. Näet saman myös siitä, miten nitriitti alkaa laskea (kun et lisää samalla ammoniumia, eikä sitä ole lisätty niin paljoa aiemmin, että sitä on kerääntynyt veteen runsaasti, jotta vieläkin nitriittiä muodostuu tästä samaan aikaan runsaasti).

Typenkiertoa: NH₄ -> NO₂ -> NO₃, jossa typpi on N.
Ammonium, nitriitti ja nitraatti ovat typpiyhdisteitä.

[jarvij]

No, viikon päästä ehdotan samaa.

[111na]

Pelkästään nitriittiä seuraamalla voi kypsyttää, mutta helpottaisi kummasti tietämään nopeammin missä mennään, jos seuraisi vähän myös nitraattia. Tetran nitraattitesti on ollut luotettava. Toinen vaihtoehto on nitriitin lisäksi mitata ammoniumia, mistä näkee saman asian, mutta ne ovat olleet usein huonosti toimivia testejä. Erona on lisäksi että nitraattitestistä on iloa myöhemminkin toimivan akvaarion kanssa, mutta pakollinen se ei toki ole.

[Aquastus]

Onkos kukaan kokeillut ammoniumasetaatilla kypsyttämistä? Mulla parhaillaan "kokeilu" menossa. Vaikuttaakohan liuetessa muodostuva etikkahappo vaikuttaa ikävästi tapahtumain kulkuun?

[111na]

Onkos kukaan kokeillut ammoniumasetaatilla kypsyttämistä? Mulla parhaillaan "kokeilu" menossa. Vaikuttaakohan liuetessa muodostuva etikkahappo vaikuttaa ikävästi tapahtumain kulkuun?

En ole kuullut ennen sitä käytetyn. Eiköhän ruokasooda korjaa hapon vaikutuksen tässä.

[eukko]

Väliaikaraportti: nitriitti edelleen 8 hujakoilla (testi laimennettuun veteen), nitraatti noussut 50:een.

Nyt ei pytyssä ole ollut valoja. Jos niitä kasveja nyt sitten istutellaan, onko vaarana leväinvaasio? Entäpäs tykkääkös nuo kasvit kyttyrää korkeasta nitriittipitoisuudesta? Nitraattiahan nuo kaiketi popsivat, mutta niin kai sitten levätkin.

Nitraatti ei sitten taida laskea ennen kasvien tuloa ja veden vaihtoa, vai?

On tässä työmaallakin selittelemistä, kun kuulivat, että meillä on akvaario vaan ei kaloja. Ja silti syötän kalanruokaa ja kerron joka päivä, mitä altaasen kuuluu...

[111na]

Millä testillä mittaat nitraattia? Leväinvaasio on ainainen uhka ja kypsytyksen erikoisissa ravinnearvoissa ehkä erityisenä. On myös tiettyjä kasveja, jotka eivät siedä korkeita typpiarvoja. Ehkä jos kasvit laitat jo, voisi laimentaa typpeä vaihtamalla suurimman osan vedestä ja sitten jatkaa sopivaa maltillista ammoniumruokintaa.

[eukko]

Testi on Tetran tippatesti.

[111na]

50mg/l nitraattia on kuluttanut ammoniumia 14,5mg/l ja lisäksi typpeä on nitriittinä sen verran että siihen on kulunut 3mg/l ammoniumia. Ovat nuo lusikalliset olleet kukkurallisia tai sitten olet jo tuon jälkeen ehtinyt vain laittaa sen verran lisää? Kun meinaan tuosta ensimmäisestä listauksestasi tuli se kymmenisen mg/l ammoniumia vasta:

1. ilta yksi mittalusikallinen HSS:ää
2. ilta puolikas mitta
3. ilta puolikas mitta + kalanruokaa
4. ilta neljännesmitta + kalanruokaa
5. ilta neljännesmitta + kalanruokaa (poistin multasukan)
6. ilta neljännesmitta + kalanruokaa
7. ilta neljännesmitta + kalanruokaa
8. - 11. ilta kalanruokaa

Saattaa tietysti kalanruuastakin olla syntynyt muutama mg/l ammoniumia lisäksi.

Mutta siltähän tuo näyttää että hyvinpä on pullat uunissa. Nitraattia tulee kehittymään kasvavalla vauhdilla.

Tee sellainen kontrollitesti, koska sinulla on uusi testi, että testaa nitraatti hanavedestäsi.

http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... testit.htm

[eukko]

Saattaa olla, ettei annostus ole ollut ihan tarkkaa. HSS:ää en ole enää 7. illan jälkeen lisännyt, mutta kalanruokaa kylläkin joka ilta.

Nitraatin mittasin ekana iltana (minäkö innokas?!) uteliaisuudesta, se näytti nollaa. Eka pitoisuus oli 7. iltana, jolloin lukema oli 12,5.

Oiskos syytä jättää bakuraukat ilman ruokaa kokonaan vähäksi aikaa?

[111na]

Niin, onhan tuota nitriittiä riittämiin tällä hetkellä ilman mitään. Sitten katsoisi vaikka sen huomenna, onko paljon laskenut. Tai jos haluat unohtaa altaan viikonlopuksi, laittaa mitallisen taas ja unohtaa sitten.

En aiemmin tajunnutkaan että olit mitannutkin nitraattia. Jukalta ei nyt kannata kysyä, koska tiedämme jo tulevan vastauksen viikon päästä.

[eukko]

Kiitos etenkin 111na:lle kärsivällisestä opastuksesta. Olisin enempi hukassa ilman nettitukea.

Malttamattomuus voitti ja käsien piti saada tekemistä: vedenvaihto n. kolme neljännestä ja kasvit sisään. Niiden pitäisi olla nopeakasvuisia ja helppohoitoisia "perus"kasveja.

Eilisillan mittaustuloksia:

nitriitti pudonnut 8:sta 5:een (laimennettu vesinäyte)
nitraatti pudonnut 50:sta 25:een.

Illalla lisäsin hiukan kalanruokaa vielä. Toki ymmärrän, että "laihempi" vesi vaikutti noihin tuloksiin. Äsken mitattuna nitriitti oli kuitenkin pudonnut edelleen 3:een, ja nitraatti n. 20:een (Tetran väriskaalassa tulos jäi kahden sävyn väliin).

Kysymys kuuluukin, olenko nyt tössinyt - pöyhin hiekkaa tunti-pari ennen vedenvaihtoa, ja pelkään imuroineeni noita bakuja veden mukana. En toki pohjan tuntumaan letkua vienyt, mutta tämä jäi mietityttämään. Voiko suodattimessa (Eheimin ulkosellainen, proffa) nyt olla jo riittävästi bakujen asumusta, vai huuhdoinko duunarit viemäriin? Näkyvää lietettä ei pohjalla ole oikeastaan ollutkaan, poistin multasukan vedestä viidentenä päivänä, sitä ennen huljuttelin sitä altaassa silloin tällöin. Vesi oli ennen vaihtoa toki tummemman sävyistä, tosin epäilen myös kannon liuottaneen sinne väriä (vaikka sen ensin keitinkin).

Entäpäs kasvit? Jos nyt lisään niille ravinteita (tabletteja tahi liukoista), sekoitanko bakteerien työtä, ts. vaikuttavatko ravinteet kypsymiseen? Jos nyt kaikki on kunnossa, ei kaiketi kypsyminen enää kestä kauaa, ja kasvit saavat odottaa ravinteitaan, mutta jos onnistuin tunaroimaan kypsytyksen kanssa, voivat kasvit kaiketi tykätä kyttyrää. Hiekasta kun ei paljoa ravintoa irtoa.

Jukan palikkaohjeita tarkasti seuraamalla tämä allas olisi varmaankin jo valmis. Mutta tämän homman toinen luonto taitaakin olla mielenkiintoiset käänteet. Tuohan se jännitystä arkeen, kun ei tiedä etukäteen vesiarvojen pomppauksia suuntaan tai toiseen!

[111na]

Tokihan jos vesi tuli sameaksi pohjan möyhimisestä, jokunen typpibakteerikin on mennyt viemäriin, mutta ei sillä ole tuossa tilanteessa juurikaan merkitystä. Hyvä huomio kuitenkin. Yhtälailla kuin lietteeseen typpibakteerit kasvavat kaikille pinnoille, kuten hiekanmurusiin.

Typenkierto näyttää toimivan ihan kivalla vauhdilla jo jos noin äkkiä nitriitti laskee. (Siis katsottuna niistä kahdesta mittauskerrasta vedenvaihdon jälkeen. ) Lannoita vain kasveja hieman, vaikka ne kalanruuastakin saavat tarvitsemansa. Ja lisää pikkaisen ammoniumia. Esim 1-2mg/l.

Kiitos kiitos.

[eukko]

Jäiks - nitriitti näytti laimennetulla vesinäytteellä laskettuna n. 8:aa . Nitraatti puolestaan 10 hujakoilla. Ymmärrän, kun nuo kasvit ovat jo siellä, että kuluttavat sitä nitraattia, mutta miksi taas NO2-nousu? Eilen illalla lisäsin hiukan kalanruokaa sekä 1/4-maustemitallisen HSS:ää. En nyt muuta keksi kuin että vedenvaihto olisi vaikuttanut viikonlopun tuloksiin.

Pitäisikö nyt jättää koko allas oman onnensa nojaan päiväksi - pariksi?

[111na]

Joo tietenkin odotat vain. Kyllä syy taitaa olla ammoniumissa: johan tuossa aiemmin laskeskelin ja ihmettelin voiko mittasi olla lainkaan 1ml. Jos se on 1ml, kai teit niin että otit sen mitallisen ja muotoilit sen viivaksi ja jaoit neljään?

Odota ja katso miten nitriitti laskee ja nitraatti nousee. Mittaa huomenillalla nitriitti ja ylihuomenna nitriitti ja nitraatti. Veikkaus Oy sanoo että kehitys on hyvää.

Kai olet seurannut tätäkin: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 9&start=75