Alumiininen jalusta ja 450kg

[juuso77]

Arvon foorumilaiset,

Soittelin juuri Puutorin akvaarioon, ja kyselin alumiinista jalustaa 350 litraiselle akvaariolleni. He sanoivat, että nykyisin on olemassa suositus, että alumiinijalustaa ei käytettäisi yli 450 kiloa painavalle akvaariolle, ja kun laskeskelimme tuon minun akvaarioni painavan liki 600 kiloa, kehoitti soittamaan vakuutusyhtiöön.

Vakuutusyhtiössä (If) sanottiin, ettei heillä ole varsinaista linjausta asiasta, mutta vahinkotilanteessa asia tutkittaisiin, ja siinä ohessa konsultoitaisiin myös akvaariovalmistajia. Tuon 450 kilon maksimisuosituksen tullessa esiin voitaisiin kuulemma vahingon ennalta-arvaamattomuus kyseenalaistaa, ja siis korvaus evätä.

Ilmeisesti alumiinijalusta ei siis ole vaihtoehto. Olen käynyt läpi liudan valmistajia, eikä (hitsattuja) teräsjalustoja heidän kauttaan saa.

Tietääkö kukaan liikettä, joka toimittaisi mittatilaustyönä teräksisen jalustan hitsattuna, vai käykö tie seuraavaksi läheiselle metallipajalle?


-Juuso

[Jacke]

Jos tuo 450kg maksimi suositus alumiinijalustalle on totta, aikamoni akvaarioharrastaja on lirissä.

Esim. itselläni on 160*60*60 kokoinen pytty alumiinijalustalla.
Akvaarion omapaino n. 100kg
hiekat n.75kg
kivet ja juurakot n.40kg
vesi n.500kg
Karkeasti laskettuna yht. n. 715kg, joten tuo 450kg ylittyy heittämällä...

[stinde]

Itselläni on kuusikulmainen tonninen allas ja kymmenenjalkainen alumiinijalusta. Vakuutuksen hoidin seuraavasti, soitin vakuutusyhtiöön ja sanoin: päivää, minulla on tonninen allas olohuoneessa. Myy minulle sitä varten vakuutus. Ja niinhän se teki.

Laaja kotivakuutus johon on liitetty suuri akvaario, kattaa kaikki akvaarion rikkoutumisesta koituvat kuivaus ,rakennustyöt ja uuden altaan aina 20000e asti. Paitsi jos vakuutuksen ottaja itse rikkoo sen. Vakuutus ei kata kaloja , koska kala ei muka ole eläin, eikä lemmikki!???

Enpäs tiedä, mutta voisin kuvitella et jos laitta lisää pätäkkää pöytään, niin korvaussumman saa nostettua. En ole koskaan ottanut selvää.

[Jacke]

Stinde: Nostiko tuo akvaarion osuus minkä verran kotivakuutuksen hintaa?

Itselläni on haaveissa tuon kokoluokan pytty ja tuo vakuutuspolitiikka kiinnostaa.

Itselläni on tosiaan 576-, 240-, 171-, 54-litraiset pytyt, eikä niitä tarvinnut vakuutusyhtiöni mukaan vakuuttaa erikseen.

[stinde]

ei nostanut kuluja

-------------------

Korjaus edelliseen!
Kala on nykyään eläin ja niistä on vuosien mittann tullut jopa lemmikkejä. =) Tieto oli minulla pari vuotta vanhaa, joten soitin vakuutus yhtiöön ja kysyin aiheesta. Eli altaan rikkoutuessa vakuutusyhtiö korvaa altaan ja 1100e asti kalaa. Eli samalla lailla kuin koirat ja kissat.

Suositus oli, että vakuutus sopimukseen liittää akvaarion hinnan ja koon. Eikä ainakaan minulla vaikuttanut kuluihin.

[Idefix]

Korjaus edelliseen!
Kala on nykyään eläin ja niistä on vuosien mittann tullut jopa lemmikkejä. =) Tieto oli minulla pari vuotta vanhaa, joten soitin vakuutus yhtiöön ja kysyin aiheesta. Eli altaan rikkoutuessa vakuutusyhtiö korvaa altaan ja 1100e asti kalaa. Eli samalla lailla kuin koirat ja kissat.

Suositus oli, että vakuutus sopimukseen liittää akvaarion hinnan ja koon. Eikä ainakaan minulla vaikuttanut kuluihin.

Saako kysyä missä yhtiössä onnistuu sisällön vakuuttaminen. Juuri soitin fenniaan ja sieltä sain vastauksen, ettei sisältöä voi heillä vakuuttaa.

Edittiä vielä: Allas on 1500 litraa ja alumiinijalustalla, joka on kylläkin kiinnitetty kahdelta sivulta seinään (eli huoju). Sisällä suolavettä.

[Mikkor]

Mulle sanoivat tuolla Puutorilla, että jos allas on yli 400 litraa tilavuudeltaan niin ei saa laskea kerralla täyteen. Ensin puoleen väliin ja sitten 12 tunnin paussi ja loput vedet. Vakuutusehdoista puhuivat myös. Tuntuu hieman oudolta tuo 450 kg ja ei alumiinijalustaa, onhan 900 l Akvastabilkin alumiinijalustalla...

[Maisu]

Jep, minä vaihtaisin liikettä ja unohtaisin tuon Puutorin kun ovat noinkin epävarmoja rakentelemiensa altaiden kestävyydestä.

[Mörrikkä]

tämä ei taida olla ansimmäinen ristiriitainen lausunto kyseisestä putiikista ?
Taitaa olla yritys saada lisää myyntiä heidän puujalustallensa.

[stinde]

pohjolassahan minun kaikki vakuutukset ovat. Ja sen vakuutuksen muuttaminen oli erittäin helppoa, sanoin vain että laittakaapa tämmönenkin juttu sinne. Ja ne sano että selevä peli =).

Ja sen altaan täytön kanssa olen ainakin itse tehnyt seuraavalla tavalla: 20-30cm ja 15min jne.

[joppe]

Kaikkia höpöhöpö juttuja sitä nouseekin esiin aina tasaisin väliajoin. Tämä oli taas ihan uusi ja ennalta kuulematon. Hae akvaariosi jostain muualta.
Taitaa olla kuule nuo sadut enemmänkin myynninedistämistä jotta saadaan kaupan painopistettä enemmän niihin heitin markkinoimiin "massiivipuujalustoihin" Jos nyt termi ylipäänsä tekee oikeutta kauppatavaraan. No joka tapauksessa puurimoista on halvempi tehdä kuin alumiiniprofiileista. Jää siis tekijälle leivän päälle paremmin.
Arveluttavaa kaupantekoa mielestäni.

[Mikkor]

No joka tapauksessa puurimoista on halvempi tehdä kuin alumiiniprofiileista. J

Noista puurimoista saa kuitenkin aika paljon näyttävämmän jalustan...

[en]

No joka tapauksessa puurimoista on halvempi tehdä kuin alumiiniprofiileista. J

Noista puurimoista saa kuitenkin aika paljon näyttävämmän jalustan...

Ja heilumattomamman...

[Mikkor]

No joka tapauksessa puurimoista on halvempi tehdä kuin alumiiniprofiileista. J

Noista puurimoista saa kuitenkin aika paljon näyttävämmän jalustan...

Ja heilumattomamman...

Ennen kaikkea juuri sitä, lisäksi saa kaapin ovet, jonka taakse saa rojut piiloon.

[optimistx]

Kaikkia höpöhöpö juttuja sitä nouseekin esiin aina tasaisin väliajoin. Tämä oli taas ihan uusi ja ennalta kuulematon. Hae akvaariosi jostain muualta.
Taitaa olla kuule nuo sadut enemmänkin myynninedistämistä jotta saadaan kaupan painopistettä enemmän niihin heitin markkinoimiin "massiivipuujalustoihin" Jos nyt termi ylipäänsä tekee oikeutta kauppatavaraan. No joka tapauksessa puurimoista on halvempi tehdä kuin alumiiniprofiileista. Jää siis tekijälle leivän päälle paremmin.
Arveluttavaa kaupantekoa mielestäni.

Mielestäni ristituettoman alumiinikehikon sortumavaara on yllättävän lähellä, kun lastataan siihen muutama sata kiloa ja tyrkätään vahingossa päästä. Alumiiniprofiilihan vastustaa semmoista voimaa todella vähän. Paljonko tarvitaan vääntömomenttia muuttamaan alumiiniprofiilista suora kulma kaikkea muuta kuin suoraksi, jos neliöprofiilin sivu on 25 mm?

Vrt: otetaan pois Lundia-kirjahyllyn takalevy tai takana olevat ristituet: koko hökötys romahtaa lähes itsestään.

[joppe]

Mielestäni ristituettoman alumiinikehikon sortumavaara on yllättävän lähellä, kun lastataan siihen muutama sata kiloa ja tyrkätään vahingossa päästä. Alumiiniprofiilihan vastustaa semmoista voimaa todella vähän. Paljonko tarvitaan vääntömomenttia muuttamaan alumiiniprofiilista suora kulma kaikkea muuta kuin suoraksi, jos neliöprofiilin sivu on 25 mm?

Vrt: otetaan pois Lundia-kirjahyllyn takalevy tai takana olevat ristituet: koko hökötys romahtaa lähes itsestään.

Tuskinpa on. Se on vähän eri asia lähestyä vääntömomentteja vaikkapa kolmen metrin alumiinikangella ja vääntää sitä seinien välissä solmuun kuin kasata siitä kulmapaloilla kehikkorakenne. Ja kuormittaa sitä lähinnä pystysuunnasta.
Alumiini jalusta heiluu ja huojuu kuin hullun m..u mielipuolen per....ssä. Ja se kuuluu sen olemukseen. Se ei silti kovin helposti romahda akvaarion alla koska kuormitusrasitukset ei pääse vääntämään kehikkoa sen pisteen yli milloin se alkaisi vääntymään.

Tuo puutorin akvaarion esitetty huppupuppu juttu on ihan hatusta vedettyä pöpellystä. Sen ainoa todellinen tarkoitus on saada lopetettua alumiinjalustojen teko ja siirrettyä tuotantoa puuhun jostakin syystä. Yleensä ne syyt on kaupallisia. Puujalustoista saadaan hilloa paremmin. Tai sitten se on parempaa tuoteturvallisuus tuotantoa. Tai sitten on alumiinin kilohinta noussut kiina-ilmiön vuoksi ja on pakko siirtyä muihin materiaaleihin tai sitten jotakin muuta.
Tuskinpa sen vuoksi etteikö alumiinia käyttää voisi. Se vaan on arveluttaavaa kaupankäyntiä rajoittaa asiakkaan vaihtoehtoja vetoamalla joihinkin itsekeksittyihin kukkuluuruu juttuihin.

[marinum]

Niin minä en noista kestävyysjuttuihin ole tarkemmin perehtynyt, mutta meinasin kuitenkin jo heti alkuun ketjun aloittajalta kysyä, että kai he siellä Puutorissa tarjosivat ja kehusivat puujalustojaan tuon alumiinisen tilalle?
Tämä juttu on siis mitä ilmeisimmin juuri noin kuin joppe kirjoitti. Kannattaa tosiaan vähän kyseenalaistaa sen kaupan selitykset, ei ole ensimmäinen kumma asia mitä sieltä on kuultu .
En toki mitenkään moiti heidän puujalustojaan, itsellänikin on suurin allas tuolta hankittu Joki-allas puukaapilla, ja ihan siisti ja tukevan tuntuinen se on . En tosin enää aio rahoittaa heidän toimintaansa mitenkään.

[optimistx]

...

Tuskinpa on. Se on vähän eri asia lähestyä vääntömomentteja vaikkapa kolmen metrin alumiinikangella ja vääntää sitä seinien välissä solmuun kuin kasata siitä kulmapaloilla kehikkorakenne. Ja kuormittaa sitä lähinnä pystysuunnasta.
Alumiini jalusta heiluu ja huojuu kuin hullun m..u mielipuolen per....ssä. Ja se kuuluu sen olemukseen. Se ei silti kovin helposti romahda akvaarion alla koska kuormitusrasitukset ei pääse vääntämään kehikkoa sen pisteen yli milloin se alkaisi vääntymään.
...

Onko se piste lähellä, että joku horjahtaa tyrkäten 100 -150 kilopondin voimalla 700 kg painoista akvaariota vaakasuoraan pitkittäin akvaarion yläreunasta?
Jos olet varma asiasta, voimme rakentaa koejärjestelyn pihalle: alumiinikehikkoni, johon lastataan 700 kiloa, tyrkätään yo tavalla, videoidaan koko projekti youtubeen.

[joppe]

Onko se piste lähellä, että joku horjahtaa tyrkäten 100 -150 kilopondin voimalla 700 kg painoista akvaariota vaakasuoraan pitkittäin akvaarion yläreunasta?
Jos olet varma asiasta, voimme rakentaa koejärjestelyn pihalle: alumiinikehikkoni, johon lastataan 700 kiloa, tyrkätään yo tavalla, videoidaan koko projekti youtubeen.

En usko että on siltikään. Toki jos olet eri mieltä niin toki voit tehdä haluamasi testin ja lähettää koosteen vaikka pentagoniin. Tosin ennen sitä testin järjestämistä kannattaa ehkä lähestyä kysymystä tilastollisin tosiasioin eli vaikkapa miettiä millaisia voimia kotikäytössä oleviin akvaarioihin kohdistuu keskimäärin ja minkä suuntaisia? Ja onko ne varmasti arkielämää vastaavia. Ja sen jälkeen suorittaa tilastollisia pohdintoja kuinka suuresta vahinkoriskistä loppujen lopuksi puhutaan ja millaisiin toiminpiteisiin se antaa aihetta.
Helpommalla toki pääsee kun menee sinne kauppaan ja ostaa jonkin muun jalustan kuin sen alumiinisen jos se tuntuu epävarmalta. Eli vaikkapa sen massiivipuisen jos sillä paremmat yöunet saa.

[optimistx]

...

Tosin ennen sitä testin järjestämistä kannattaa ehkä lähestyä kysymystä tilastollisin tosiasioin eli vaikkapa miettiä millaisia voimia kotikäytössä oleviin akvaarioihin kohdistuu keskimäärin ja minkä suuntaisia? Ja onko ne varmasti arkielämää vastaavia. Ja sen jälkeen suorittaa tilastollisia pohdintoja kuinka suuresta vahinkoriskistä loppujen lopuksi puhutaan ja millaisiin toiminpiteisiin se antaa aihetta.
Helpommalla toki pääsee kun menee sinne kauppaan ja ostaa jonkin muun jalustan kuin sen alumiinisen jos se tuntuu epävarmalta. Eli vaikkapa sen massiivipuisen jos sillä paremmat yöunet saa.

Niin, lienemme nyt aika samaa mieltä. Ei ole kuitenkaan kysymys voimista KESKIMÄÄRIN vaan pahimmista tapauksista, ja niihin vielä varmuuskertoimista, joita esim. tuleville diplomi-insinööreille opetetaan TKK:lla. Jos vaikka pikku lapsi jää sortuvan 700 kg:n kehikon alle ja kuolee siksi, että joku (?) ei tullut kuvitelleeksi vaikkapa sitä, kuinka naapurin lapset tulivat leikkimään ja juoksentelemaan olohuoneeseen vanhempien ollessa muissa puuhissa, ja pakoon juoksija törmäsi akvaarioon. Ei riitä oikein sanoa sureville vanhemmille: 'ohoh, enpä osannut kuvitella'.

[joppe]

Niin, lienemme nyt aika samaa mieltä. Ei ole kuitenkaan kysymys voimista KESKIMÄÄRIN vaan pahimmista tapauksista, ja niihin vielä varmuuskertoimista, joita esim. tuleville diplomi-insinööreille opetetaan TKK:lla. Jos vaikka pikku lapsi jää sortuvan 700 kg:n kehikon alle ja kuolee siksi, että joku (?) ei tullut kuvitelleeksi vaikkapa sitä, kuinka naapurin lapset tulivat leikkimään ja juoksentelemaan olohuoneeseen vanhempien ollessa muissa puuhissa, ja pakoon juoksija törmäsi akvaarioon. Ei riitä oikein sanoa sureville vanhemmille: 'ohoh, enpä osannut kuvitella'.

Niinpä niin.Kysymys on lähempänä elämänasennetta ja vakaumusta kuin käytännöllisistä tilastollisita riskistä joihin kannattaa varautua. Vahinkoja sattuu kaikenlaisia jokapaikassa ja aina.Jotkut voi välttää joihinkin voi varautua joitain voi lieventää ja jotkut pitää vaan sietää jos ne osuu kohdalle. Sataprosenttista suojaa vahinkoja vastaan ei ole olemassa. Kyse on ainoastaan riskinsietokyvystä ja sen sallimisesta. Jokaisella se on erilainen.
Sitä kannattaa varautua vahinkoihin sen verran kun oma kantti ja yöuni vaatii. Jo pelkästään asian tiedostaminen ja analyyttinen pohdinta on eteenpäin.

[JJVi]

Syvältähän nuo alumiinijalustat isojen altaiden alla ovat, ken väittää muuta niin terve tuloa tutustumaan tuon mun 650L & 300L altaiden jalustoihin. Sen, että minkälaisen sivuttaisvoiman noiden putkien nurjahtaminen vaatisi pystyy kyllä laskemaan http://www.tkk.fi/Yksikot/Rakenteidenme ... a/nurj.pdf

, mutta maistuu senverran työltä ettei jaksa....

[Mikael]

Kala on nykyään eläin ja niistä on vuosien mittann tullut jopa lemmikkejä. =) Tieto oli minulla pari vuotta vanhaa, joten soitin vakuutus yhtiöön ja kysyin aiheesta. Eli altaan rikkoutuessa vakuutusyhtiö korvaa altaan ja 1100e asti kalaa. Eli samalla lailla kuin koirat ja kissat.

Suositus oli, että vakuutus sopimukseen liittää akvaarion hinnan ja koon. Eikä ainakaan minulla vaikuttanut kuluihin.

Samasta yhtiöstä eli Pohjolasta on minullakin vakuutus. Minulle kertoivat (pari-kolme vuotta sitten), että normaalissa tapauksessa korvaus eliöstöstä korvataan kuten kissat ja koirat eli kaiketi juuri tuo 1100e (oli ennen 1000e) mutta jos ilmoittaa laajaan kotivakuutukseen, että irtaimistoon kuuluu akvaario ja sille kerrotaan arvo niin vahinkotilanteessa korvataan kaikki eli myös eliöstöstä enemmän kuin tuo 1100e mutta tietysti akvaarion arvo nostaa irtaimiston kokonaissummaa ja samalla vuosimaksua.

Itselläni merivesiakvaarion arvoksi on ilmoitettu 15000e ja tuolla summalla irtaimiston arvo kasvoi ja samalla myös vuosimaksu kasvoi hiukan. Esim. merivesiakvaariossa se eliöstön osuus korvaussummasta on huomattavasti suurempi kuin itse altaan osuus. Siksi on tärkeää ilmoittaa akvaario irtaimistoksi koska se tällöin korvataan kokonaisuudessaan. Koiria ja kissoja ei lueta irtaimistoksi ja siksi niille on määritelty max. korvaushinta.

[joppe]

Syvältähän nuo alumiinijalustat isojen altaiden alla ovat, ken väittää muuta niin terve tuloa tutustumaan tuon mun 650L & 300L altaiden jalustoihin.

Laitoit silti ne jalustat siitä alumiinista? Vähänkuin se kuuluisa entinen pappi joka sanoi jotta älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niinkuin mä sanon. Olisit mieluummin laittanut vaikka lastusta.

[Maisu]

Syvältähän nuo alumiinijalustat isojen altaiden alla ovat, ken väittää muuta niin terve tuloa tutustumaan tuon mun 650L & 300L altaiden jalustoihin.

Höpsistä, tulkaa mieluummin meille heiluttamaan minun jalustojani, metrisen altaan alla on 8 jalkaa ja 160-senttisellä 10 koipea. Ihan vapaasti saatte tulla, olen nukkunut paljon paremmin noiden kanssa kuin aiempien lecaharkkojalustojen aikaan. Koska keitän kahvit?

Kaikista materiaaleista voi tehdä hyvän tai huonon jalustan, kysehän on siitä miten tehdään eikä mistä tehdään. Haluaisin kovasti tietää kenen antama on se "suositus" johon Puutori on tässä asiassa viitannut? Nimiä peliin jotta asia ja sen taustat voidaan tarkistaa.

Muistaako muuten kukaan onko jokin akvaarioliike joskus ollut kuluttajaviraston mustalla listalla ja jos niin mikähän se on ollut?