Täplämonniset kudusta kaloiksi, miten onnistun?

[PiaF]

Lasissa oli tänään yllättäen kutua, oletan täplämonnisten olleen asialla. Keräsin talteen - tekniikkaa harjoitellessa pari meni rikki tai ui karkuun, mutta sain tusinan verran talteen. Laitoin ne kelluvaan karkkilaatikkoon, mutta hetken kuluttua perhoskala oli hypännyt kaveriksi... ja sillä kun on kovin suuuuri suu, ajattelin paremmaksi kannellista jyrsijänkuljetuslaatikkoa. Upposi ihan kantta myöten, mutta pysyy pinnassa, kannen reiät veden alla. Sinne kuplitus.
Miten saisin mätimunat (tai edes osan) kaloiksi asti? Eli liuta kysymyksiä:
Kuplitanko koko ajan? Kompressorin ääni on niin kova että voi tulla unettomia öitä jos pitää yötä myöten kuplittaa.
Kauanko menee että näen onko kutu hengissä, ja milloin kuoriutuvat? Lämpö 26C jos sillä on vaikutusta.
Kun (jos) kuoriutuvat, pysyvätkö pohjassa vai uivatko ylös ja karkaavat kannen rei'istä? Eli pitääkö keksiä toinen ratkaisu ennen kuoriutumista?

Tämä on minulle niin uutta, partamonnit olivat ensimmäiset joka minulla ovat ikinä kuteneet, ja niiden kudusta jäi vaan 3 poikasta henkiin (onneksi vain kolme). Nyt toivoisin parempaa onnistumisprosenttia.

[f_isu]

Itselläni kuparimonniset ovat kuoriutuneet parissa päivässä ja leopardeilla sama kesti 5 päivää. Lämpötila noin tuo 26.

Vahvasti veikkaan, että tulevat karkaamaan rei'istä. Ihan tuommoinen 20 litran muoviloota käy (isompikin saa olla) ja sinne ilmastin pulputtamaan. Ota vesi akvaariosta ja vaihda sitä usein, jos sinulla ei ole laittaa lootaan erillistä pumppua. Lämmitin olisi tietysti plussaa.

[PiaH]

Miten saisin mätimunat (tai edes osan) kaloiksi asti? Eli liuta kysymyksiä:
Kuplitanko koko ajan? Kompressorin ääni on niin kova että voi tulla unettomia öitä jos pitää yötä myöten kuplittaa.
Kauanko menee että näen onko kutu hengissä, ja milloin kuoriutuvat?

1) Siirrän kudun kelluvaan poikasaltaaseen. Kuvat: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=116233
2) Pidän kuplituksen päällä koko ajan. Yöksi säädän pienemmälle juuri äänen takia. (Kompressorin alle kannattaa laittaa jotain pehmeää, ettei ainakaan mistään resonanssiäänestä joudu kärsimään.)
3) Kuoriutuvat 2 - 4 päivässä. Vaikea antaa tarkkaa arviota, kun itse kututapahtuma monesti kestää puolikin vuorokautta, joten osa mätimunista on vanhempia kuin toiset.
4) Viimeistään vuorokauden kuluttua huomaat, että jotkut munat ovat tasavalkoisia ja osa vähän rusehtavia. Valkoisissa ei ole mitään sisällä, rusehtavissa on elämää. Koska mätimunat ovat yleensä aivan klimpissä, en ole jaksanut ruveta niitä tyhjiä munia nyppimään pois. Ilmastus kuitenkin estää homehtumisen tosi tehokkaasti. Poimin "tuulimunat" pois kuoriutumisen jälkeen samalla, kun muutenkin korjaan pois kuorijätteen.

[f_isu]

1) Siirrän kudun kelluvaan poikasaltaaseen. Kuvat: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=116233

Juuri tuollaisesta omat kuparimonnisen poikaset luikahtivat karkuun alta aikayksikön. Onneksi ko. allas oli poikasakvaariossa.

[memma]

Juuri tuollaisesta omat kuparimonnisen poikaset luikahtivat karkuun alta aikayksikön. Onneksi ko. allas oli poikasakvaariossa.

Taitaa olla liian isot raot vastakuoriutuneille poikasille kyllä tuossa. Lisäksi olen kuullut, että altaan muut kalat voivat oppia imeskelemään kalanpoikasia sen raoista suihinsa.

Olen laittanut tuommoisen sisälle vielä pakasterasian, johon olen pistellyt neulalla muutamia reikiä. Täällä sitten voimakas ilmastus kunnes munat kuoriutuvat. Poikasia ei voi kyllä tähän rasiaan ruokkia, vaan olen siirtänyt poikaset omaan altaaseensa kunhan ovat ruskuaisensa kuluttaneet. Pakasterasianhan voi myös kätevästi laittaa altaan kylkeen magneettileväraaputtimella. Jos on pelko, että joku kala voi sinne pompata, niin laittaa vaan kannen päälle (tähän tietenkin reikiä että ilma vaihtuu). Erillistä poikasallasta suositan kuitenkin kalanpoikasten jatkokasvatukseen. Esimerkiksi jo mainitulla 20-litraisella astialla pärjää hyvin, ellei pentuja ole todella paljon.

Uusimmassa Aponogetonissa täällä oli millian tee-se-itsevinkkejä kelluvan poikashäkin rakennukseen. Jotain tuommoista sukkahousuviritystä voisin kokeilla myös. Kaupassa myytävä kangasseinäinen poikahäkkyrä on tullut myös kokeiltua. Se ei ole pienille monnisenpoikasille aivan turvallinen, koska pikkuruiset kalat voivat tunkea itsensä kehikon ja kankaan väliin.

[PiaH]

1) Siirrän kudun kelluvaan poikasaltaaseen. Kuvat: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=116233

Juuri tuollaisesta omat kuparimonnisen poikaset luikahtivat karkuun alta aikayksikön. Onneksi ko. allas oli poikasakvaariossa.

Jep, tuosta ongelmastahan olin kirjoittanut myös ko. kuvan vieressä.
Muutaman kutusatsin tuolla menetelmällä kasvattaneena olen tullut siihen tulokseen, että välillä todellakin suurin osa vastakuoriutuneista karkaa, mutta esim. viimeisestä satsista suurin osa EI karannut. En tiedä syytä, koska luulisin kuitenkin vastakuoriutuneiden olevan kutakuinkin samaa kokoa joka kerta.

[PiaF]

Kolme vuorokautta täynnä. Tänä aikana osa munista alkoi kasvattaa karvaa = hometta, poimin ne pois. Ja laitoin altaaseen kierteisen, kun jossain plekonkutuketjussa ehdotettiin että ne puhdistaisivat munia.

Mutta munat näyttävät kaikki tyhjiltä, voivatko kalat olla niin nuoria että tämä on vasta harjoittelua? Minulla on yksi vanha, akvaarion mukana tullut monninen ja viisi sille pari kuukautta sitten ostettua kaveria, joista kyllä pari suurinta on jo samankokoisia.

Joka tapauksessa aamulla kun valot syttyivät, huomasin 3 uutta mätimunaa lasissa. Nyt en tiedä, heittäisinkkö jo vanhat pois homehtumasta ja keräisin uudet talteen, vai odottaisinko vielä. Minulla on vain yksi ilmastin, enkä halua panna noita uusia munia samaan astiaan. Ja toinen juttu on, että jos kutu on kesken, häiriintyvätkö kalat vai pitäisikö odottaa että munia tulee lisää?

Muoks: nopeat syö hitaat, eli ne kolme uutta mätimunaa menivät miettiessä parempiin suihin...

[Monniluola]

Haluaisin kysäistä tässä, että jos haluaa saada monniset kutemaan, kannattaako kaikkia ostaa samasta paikasta samaan aikaan? Meinaan, että jos ne ovat vaikka samasta poikueesta niin veljet ja siskot tuskin kutee keskenään...

[PiaF]

Minä luovutin ja kaadoin kudun viemäriin. Nyt odotetaan josko sitä ilmestyisi lisää... viikon välein kutevat, sanottiin jossain. Se olisi huomenna viikko täynnä.

[memma]

viikon välein kutevat, sanottiin jossain. Se olisi huomenna viikko täynnä.

No eivät ne monniset nyt kalenteria noin tarkkaan kyllä tunne Vedenvaihtorytmiä voivat toki noudattaa, eli kutevat monasti vedenvaihdon jälkeen päivän-parin sisällä.

[scareface]

Ei monnisten kudusta syntyminen ole ihan tarkalleen viimeistään tiettynä päivänä.

Itselläni on kudut olleet viime la asti poikasaltaassa. Tänään ajattelin että heitän ne pois. Munat eivät missään vaiheessaa silmääni näyttäneet siltä että niissä olisi sisällä mitään. Aikas valkoisia olivat kaikki..
No olin heittämässä pois kun hups, huomasinkin että n 15 poikasta vipeltää ympäri poikasallasta

Eli kudusta kuoriutumiseen meni 5 päivää. Itse olin lukenut että 2-4 päivää. Siksi ajattelin ettei niistä enään mitään tule.

[PiaF]

Ehkä heitin liian aikaisin pois, just 5 päivää oli täynnä.

Ja tuo kutupäivä oli siitä outo (kaikki nämä keskustelut huomioonotettuna) että vedenvaihtopäivä on la/su, kutupäivä to. Ja seuraavat 3 mätimunaa löytyivät just ENNEN seuraavaa vaihtoa viime viikonloppuna. Katsotaan nyt...

Kysynkin samantien vielä, että keneltä niitä munia suojellaan ottamalla ne eri astiaan? Omilta vanhemmilta myös? Kun ajattelin, että jospa siirrän monniset elelemään just ostettuun karanteenialtaaseen, pitääkö kutu sieltäkin ottaa turvaan vaikka monniset olisivat ainoita kaloja?

[scareface]

Kutu otetaan turvaan juuri omilta vanhemmilta, muilta kaloilta.
Meillä on kutu maistunut niin kaikille monnisille kuin tetroillekin.

Jos ovat keskenään altaassa jossa ei muita kaloja niin suurin uhka on poissa. Eli ne muut kalat.

[PiaF]

No tänään, ennenkuin sain karanteenialtaan pystyyn, oli töistä tullessa kutu taas lasissa. Kahdeksan munaa sain talteen, keikkuvat nyt teesihtipallossa hyvässä virtapaikassa. Sen verran olin löydöstä täpinöissäni, että olin kulauttaa vesilasissa sulamassa olleet surviaisentoukat hormonikorvauspillerin painikkeeksi...

Kukaan ei ainakaan toistaiseksi ole yrittänyt imuttaa munia sihdin läpi. Saisivatkohan olla rauhassa muutaman päivän jotta saisin niille altaan laitettua? Vai olisiko se jo samantien kypsä - suodatin ollut viikon isossa altaassa pohjalla, ja hiekaksi oli myös tarkoitus kerätä isosta altaasta pintahiekkaa huomenna viikkosiivouksen yhteydessä.

[PiaF]

Laitoin sen karanteenialtaan pystyyn, ja siirsin munat (8kpl) sinne, ’shaken not stirred’ lasissa näkösalle, suodattimen eteen, virtapaikkaan. Siinä ne hiljakseen makoilivat, kunnes eilen (päivä 5) töistä tullessa totesin lasin tyhjäksi. Hysteerisen tihrustamisen jälkeen löysin kaksi poikasta altaan pohjalla. Varmaan muutkin 6 ovat onnellisesti kuoriutuneet. Kahdeksan olisi juuri sopiva määrä kuusipyrstöisen parveni jatkoksi. Toivottavasti pysyvät hengissä!

[Santler]

Laita ihmeessä kuvia kun tarttuvat kameran kennolle.
Nyt se ei taida vielä onnistua oikein.

[helzy]

Millä olette ruokkineet poikasia? Meillä joskus ovat täplämonniset kuteneet, mutta tällä hetkellä parvi on niin vajaa, että sinne pitäisi hankkia uusia jäseniä. En kuitenkaan uskalla, kun jokin outo asia tuota allasta on vaivannut parisen viikkoa. Pitää tutkia vesi, muutama kala on kummallisesti tippunut:(

[PiaF]

Sen koommin ei ole poikasia näkynyt. Altaassa ei ollut kasveja, joten kuoriutumisen jälkeen siirsin sinne ison puskan karttulehteä piiloksi, ja mukana salamatkusti muutama sukarapu. En ajatellut että niistä on vaaraa, mutta nyt mietiskelen että mahtavatko kumminkin syödä vastakuoriutuneita vai ovatko kaikki piilossa kasvipuskassa? Tänään olisi kolmas päivä, heitin sinne varmuuden vuoksi poikasruokaa.

[PiaF]

Update: vedenvaihto sai poikaset liikkeelle piiloistaan, ja ainakin 3 on hengissä.

Ja kahdeksan uutta munaa kypsymässä... Omituista että nämä kutevat just vedenvaihdon alla, nyt kolmannen kerran siis.

[Monniluola]

Oi, miten suloisia! Kuinkas monta litraa tuossa poikasaltaassa on?

[PiaF]

Ostin karanteenialtaaksi 54l Eheim-paketin, mutta se joutui heti muuhun käyttöön eli poikaset ja uusi kutu ovat siellä. Ei siis uusia kaloja vähään aikaan.

Niin ja tuolla karanteenikeskustelussa mietittiin kannattaako karanteeniallasta pitää jatkuvasti pystyssä. Päätin, että minä pidän - asukkaina sukarapuja ja satunnaisia poikasia, sellaisia ettei ala itkettää jos kuolevat uusien mukanaan tuomiin tauteihin tai lääkitykseen. Vaikka nämä minun ensimmäiset monnispoikaseni ovat kyllä aikamoisia aarteita vielä tällä hetkellä.

[J-K]

Vaikka aloittelija olenkin, olen saanut jo monia täplämonnisia melkein aikuiseksi. Tällä hetkellä on jo kolmas poikassatsi tulossa... Olen ajoittain kerännyt pääaltaastani kutua kasvien lehdiltä reiälliseen perunasalaattipurkkiin, jonka laitoin akvaarion reunalle roikkumaan. Näin vesi vaihtuu aika tehokkaasti purkissa. Kun monniset olivat kuoriutuneet noin viiden vuorokauden kuluttua, odotin pari päivää ja aloin ruokkia pieniä murennetulla katkarapupelletillä ainakin kolme kertaa päivässä. Parin kuukauden kuluttua ne monniset, jotka ovat säilyneet siihen asti (yli 1,5 cm) hengissä, olen voinut vapauttaa akvaariooni tai antaa kavereiden akvaarioihin. Jos poikasia on ollut enemmän kuin viisi, olen siirtänyt ne "tilapäissuojaan" pikkualtaaseeni ja kasvattanut pienet siellä yli kahden senttimetrin mittaan.

[Streikka#]

Mulla on täplämonnisilla onnistunut parit kudut. ensimmäinen kutu onnnistui kun otin kasveja pois enkä huomannut mitään ja äiti halusi kasvit koristeeksi erilliseen purkkiin niin sielä ilman minkäänlaista hoitoa tuli 11 poikasta Sitten seuraavat munat keräsin poikas-verkkoaltaaseen ainut huonopuoli oli kun muut kalat tahtoi syödä verkonläpi ruoat. Innostuksen laannuttua poikasia on aina silloin tällöin vain ilmestynyt =) Nyt on hommattuna erillinen allas jossa monniset kuti ja tullut ainakin 7 poikasta. En hätäillyt mitään kudun pois ottamisessa, kesti melkein viikon että kuorituivat. Lämpö oli tosin aluksi 24astetta. Liquifry-nestemäisellä poikasruoalla ruokin ensin ja sen jälkeen pölyruokaa ja nyt vähän isommille poikasille tarkoitettua. Ihania pienokaisia Myynyt oon Faunattareen isompina kun pää allas tahtoo ylikansoittua monnisista =)

[PiaF]

Minulla ei ollut mitään erillistä poikasruokaa ostettuna, kun en ollut varma että koskaan tarvitsisin sitä... murskasin sellaisen akvaarion seinään painettavan tabletin ja olen sitä murskaa ripotellut altaaseen. Liikaa, koska nitraatti nousee. Vaikea arvoida - iso allas (iso siis poikasten kokoon ja määrään nähden), tuntuu että ruokaa on oltava riittävästi että raukat löytäisivät sen. Vettä olenkin sitten vaihtanut ruokinnan alettua tuplatahtia normaaliin verrattuna.
Muutama poikanen on ainakin vielä hengissä, aina välillä niitä näkee vilahtelevan pitkin pohjaa. Selvästi rohkaistuvat kasvaessaa.

[PiaF]

Poikasista puheen ollen (miten niin ei muuta tekemistä uudenvuodenaattona???), isosta altaasta löytyi kääpiö partamonni kolmen normaalin lisäksi. Vai huonosti syönyt maatiaispartis? Kutu löytyi 16.10, eli ovat 2,5kk ikäisiä. Kuvissa kääpiö ja normaali.



Kääpiö alle 2cm, mormaali 4cm mittainen. Pari lisäkuvaa kotisivulla http://www.geocities.com/giltedged2//katseltavaksi, sivun alareunassa