Paras/helpoin tapa laskea pH arvo?

[Nightfish]

Ostin sitten tippatestit ja niillä mitattuna pH on 7,5 (JBL 5 in 1 liuskalla 7,2). Mun klovninuoliaisille optimaalinen pH olisi 6 ja 7 välillä, mutta myyjä sanoi että kyllä se 7,2 vielä menee.
Eli: millä lasken nyt pH-arvoa siihen 7,2:een (enempää en kai tässä vaiheessa voi laskea, ehkä jonkin ajan päästä?)? Helpointa olisi kai laittaa sitä kemikaalia (Satek pH miinus tai Tetran joku vastaava) mutta onko se pitkällä tähtäimellä myös hyvä ratkaisu? Olisiko joku toinenkin tapa? Miten se turpeella tehdään? Turpeen läpi en kyllä rupea suodattamaan vettä, koska otan vedet muutenkin suoraan hanasta. Mutta jos voi laittaa turvetta altaaseen? Eikö se silloin värjää vettä?
Ja miten pian mun pitäisi saada tuo pH alas? Toistaiseksi kaikki hyvin.

[VesiEläin]

Hiilidioksilla saa pH:ta alennettua hyvin ja kasvitkin moisesta tykkäis.

[fish_miss]

Mites tammenlehdet?
http://www.elisanet.fi/joonaksen/tammenlehtiuute.htm Tuossa linkki vielä uutteen tekemiseen. Itse olen laitellut lehtiä suoraan muutaman altaisiini.

[111na]

Hapot laskevat alkaliteettia eli KH laskee, joten pH laskee. Turve alentaa sen lisäksi myös kovuutta (GH).

Kolme hakua kokeiluun, ehkä toimii, en kokeillut:

turveuut* and lannoittama*
rikkihap* and alent*
hiilidiok* and alkali*

Satekin aine on tietääkseni laimeaa rikkihappoa. Vahvan hapon, kuten rikkihapon, käyttö on helpointa, mutta lue ehdottomasti ensin tästä.

Runsaalla turpeella homma toimii. Turveuutteen tekemisestä löydät kyllä kattavat jutut. Tarvitaan säkillinen turvetta, liesi ja kattila.

Hiilidioksidin lisäsyöttö alentaa pH:ta ilman KH:n alenemista.

Paras ja sopivin pitää valita ja se voi olla mikä vain riippuen tapauksesta. Turpeella on laajimmat vaikutukset veteen ja sen tuoma humus tekee usein vedestä luonnollisemman kaltaista. Voi miettiä onko lajiensa luontaisissa vesissä humusta kuinka paljon - usein onkin enemmän kuin akvaarioissa.

[marikki]

Minä en ehkä alkaisi rikkihapolla läträämään, hiilidioksidi tai turve olisi mun vaihtoehdot.

[111na]

Minä en ehkä alkaisi rikkihapolla läträämään,

Miksi?

(Läträämistä se ei mielestäni ole, päin vastoin. Läträäminen kuulostaa vetiseltä ja kenties työteliäältä.)

Sellainen toimii hienosti, että turvetta kohtuudella, jolloin se ei ole työteliästä, ja rikkihapolla loput.

Kuinka paljon tarvitaan, riippuu KH:sta. Joskus toki saa turpeellakin toivotun tuloksen helposti - usein ei.

Tämä nyt ei (ehkä=) liity aiheeseen, mutta satuin juuri lukemaan että vatsalaukun pH olisi 1-1,5.

[Nightfish]

Hapot laskevat alkaliteettia eli KH laskee, joten pH laskee. Turve alentaa sen lisäksi myös kovuutta (GH).

Se ei sitten käy, koska minulla on jo ennestään pehmeä vesi (GH 6, KH 6). KH:takaan en uskalla madaltaa, liuskatestillä on näyttänyt vuorotellen 4 ja 6, tippatestillä eilen 6)
Kiitos hakuehdotuksista, täytyy kokeilla.

Tammenlehtiuute kuulostaa mielenkiintoiselta, täytyy tutustua

Hiilidioksiidi ehkä olisi pitkän päälle helpoin ratkaisu, vissiin kalliit investoinnit (kukkaro melko tyhjänä nyt)

[mimmmi]

Kysyn tässä samalla kuin on suurinpiirtein samasta asiasta kyse. :]

Eli akvarioni pH on ollut "aina" siinä 6.5 pintaan. Eilen tippatesti näytti 7.0. Mistä yhtä-äkkinen nousu?

Pystyvätkö helmirihmani olemaan tuossa 7.0 vai pitäisikö sitä esim. turpeen avulla laskea?

[fish_miss]

Kyllä helmirihmakalat pärjäävät seiskan pHssa.

[mimmmi]

Kiitos :]

Mistä tuollainen nousu muutamassa päivässä voisi sitten johtua?

Ei se ole kuin 0,5, mutta silti on outoa kun se on aina ollut 6.5.

[111na]

Nightwish. Jos et halua laskea KH:ta (miksi?), sinulle jää vaihtoehdoksi ainoastaan hiilidioksidin lisäsyöttö halutessasi pH:ta alaspäin. Turve, tammenlehti yms. ei silloin käy, koska niitten vaikutus tässä perustuu happoon ja KH:n alenemiseen.

"PH-KH-CO2 tasapaino" tarkoittaa sitä että nämä kolme arvoa tai pitoisuutta vedessä vaikuttavat kaikki toisiinsa. Tästä löydät taulukon miten:

http://www.akvaarioseura.net/hiilidioksidi.pdf PDF-tiedosto

Kun mikä tahansa noista kolmesta muuttuu, muuttuu myös yksi tai kaksi toista.

Hiilidioksiidi ehkä olisi pitkän päälle helpoin ratkaisu, vissiin kalliit investoinnit (kukkaro melko tyhjänä nyt)

Kiljua käymään. Mutta on siinä puuhaa. Mielellään saa olla kaksi pulloa, joita uusitaan vuorotahtia - kenties kerran viikossa toki vain joutuu toisen uusimaan, jos hyvin saa toimimaan? Ehkä liivatteella saa hidastettua.

Itse kokeilisin KH:n laskemista. Kasvien takia hiilidioksidia. Nämä voi yhdistää myös. Kiljupullot usein saavat käytännössä suurehkoja pH:n vaihteluita aikaan.

[marikki]

Minä en ehkä alkaisi rikkihapolla läträämään,

Miksi?

(Läträämistä se ei mielestäni ole, päin vastoin. Läträäminen kuulostaa vetiseltä ja kenties työteliäältä.)

Sellainen toimii hienosti, että turvetta kohtuudella, jolloin se ei ole työteliästä, ja rikkihapolla loput.

Kuinka paljon tarvitaan, riippuu KH:sta. Joskus toki saa turpeellakin toivotun tuloksen helposti - usein ei.

Tämä nyt ei (ehkä=) liity aiheeseen, mutta satuin juuri lukemaan että vatsalaukun pH olisi 1-1,5.

Rikkihappoa pitäisin viimeisenä keinona, sen kanssa kun on syytä olla ihan erityisen tarkka.

Ja tuohon vatsalaukun happamuuteen, yrjöäpäs joskus sappinesteet kädelle, ei muuten tunnu kivalta. Ja bulimikolla on yleensä hampaat aika syöpyneet, juurikin oksennuksen sisältämien vatsahappojen happamuuden takia.

[111na]

Rikkihappoa pitäisin viimeisenä keinona, sen kanssa kun on syytä olla ihan erityisen tarkka.

Aivan kuten hiilidioksidinkin kanssa. Ja yleensä ainelisäysten kanssa. Ei rikkihapossa ole juuri mitään muuta erityistä, kuin pitää tietää ettei yhtäkkiä laske KH:ta liikaa. Nimittäin veteen vapautuu hiilidioksidia yhtäkkisesti kun sitä laittaa.

Satekin aine on erittäin laimennettua ja siten vaaratonta käsitellä. Itse sain ostettua apteekista 100% happoa, josta tein 50% liuoksen pipetillä tipoittain annosteltavaksi. Tässä vasta on monia vaaroja! (Siis ei tipoittain annostelussa, mutta vahvan laimentamisessa (kuumenee!) ja noin vahvojen happojen käsittelyssä, koska ne ovat jo syövyttäviä.) Tietämystä on muutamissa vanhoissa ketjuissa täällä.

Satekin aine on tietääkseni laimeaa rikkihappoa. Vahvan hapon, kuten rikkihapon,

Rikkihappo on sillä lailla vahvaa happoa laimennettunakin, että se kuuluu vahvojen happojen ryhmään.

[Nightfish]

Nightwish. Jos et halua laskea KH:ta (miksi?), sinulle jää vaihtoehdoksi ainoastaan hiilidioksidin lisäsyöttö halutessasi pH:ta alaspäin. Turve, tammenlehti yms. ei silloin käy, koska niitten vaikutus tässä perustuu happoon ja KH:n alenemiseen.
.

Kiitos tiedosta. Eikö ole sitten riski että KH voi laskea liian alas, mielestäni se on nyt aika alhainen? GH kin voisi mielellään olla ainakin se mitä se nyt on (6º), ellei vähän korkeampikin, jotta kotiloiden kuoret pysyy kunnossa.
Kai täytyy sitten se hiilidioksiidilevitin hankkia

[111na]

Jos kotiloille halutaan parhaat mahdolliset olot, happamuuden suhteen riittää ettei vesi ole hapanta. KH ei tietääkseni kotiloihin 'suoraan' tai 'itsessään' vaikuta - mikä on tietysti jo vähän saivartelua, koska nämä arvot riippuvat toisistaan.

Siis nämä näkökohdat tulevat siitä, että happamassa kuori voi ohentua, liueta pois enemmän kuin se ehtii kasvaa.

[Nightfish]

Jos kotiloille halutaan parhaat mahdolliset olot, happamuuden suhteen riittää ettei vesi ole hapanta. KH ei tietääkseni kotiloihin 'suoraan' tai 'itsessään' vaikuta - mikä on tietysti jo vähän saivartelua, koska nämä arvot riippuvat toisistaan.

Niin ei KH, mutta jos GH:kin laskee niin sitten taitaa olla liian pehmeää, koska nytkin liikutaan vissiin ihan raja-arvoilla. KH tietty sitten vaikuttaa pH:hon.

[111na]

Rikkihapolla ei laske GH. Se on kuin täsmäaine KH:n laskuun. (En tiedä kotiloista paljoa, mutta periaatteen olen jostain painanut mieleeni, että kaikkein tärkeintä olisi että on edes neutraalia vettä - GH:n vaikutuksesta en tiedä. Kalkkipitoista syötävää vaihtoehtona?)

Eikö ole sitten riski että KH voi laskea liian alas, mielestäni se on nyt aika alhainen?

Tämä on yksi yleisimpiä kysymysten aiheita täällä. Tuo on vähän kuin haluaisi laskeutua portaita alaspäin, mutta pelkää että ne loppuvat ennen alakertaa ja siksi jättää laskeutumatta kokonaan. Jäädään sitten sinne neutraaliin tai jopa emäksiseen veteen jopa happaman lajeillakin, koska jossain kuiskaillaan että varo pH voi notkahdella tai jopa "romahtaa".
(käsittämätön varoitus)

Toki pH on elävä vesiarvo monesta syystä - tämä nähdään esimerkiksi mittaamalla yöllä ja päivällä - ja vaihtelulle voi tehdä yhtä sun toista. Kansilasitkin voivat vaikuttaa vaihtelua lisäten. Yö/päivävaihtelu ei ole mitenkään luonnollista.

Voisi myös kysyä vastakysymyksen kysymykseesi. Mikä on alhainen KH ja miksi? Kuka (tai vaikkapa mikä laji) sitä tiettyä veden KH:ta tarvitsee? Miksi KH on nyt aika alhainen akvaariossasi mielestäsi?


Siinä mielessä neuvoissa huolehtia KH tietyssä lukemassa vähintään on vähän mieltä, että seura-akvaarioissa ei usein ole kiinnitetty huomiota edes siihen että lajit olisivat samasta vesityypistä. Näin useinkin neutraali pH on kompromissi. Mutta ajatellen esimerkiksi kardinaalitetraa, kyllä se viihtyisi parhaiten toisenlaisessa vedessä. http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=3
http://www.fishbase.org/summary/Species ... hp?id=8195
http://www.faunatar.fi/fin/index.php?page_id=302
"Lähes kaikki kaupoissa myytävät kardinaalitetrat ovat luonnosta pyydettyjä."

[pikkumau]

Olisiko tuo rikkihappo nyt sitten helpoin/halvin/järkevin konsti laskea pH:ta? Kun se pH:n pahus on pysynyt pari viikkoa samana vaikka oon lisäillyt turveuutetta useamman kerran.

Aargh haluan jo kaloja!!!!

[Alsshon]

Kysynpä tähän ketjuun:
Aloin eilen käyttämään tuota Satekin pH alas- liuosta ja laskin altaani pH:n illalla 7,4:stä 7,1:een (liikaa yhdessä illassa?). Aamulla tarkistin pH:n ja se oli pompannut yön aikana 7,4:ään, ja kun valot syttyivät, pH nousi 7,5:een. Onko tällainen rikkihappoliuoksen kanssa läträäminen kovin viisasta pitkällä tähtäimellä, jos pH pystyy pomppimaan tuohon tahtiin?

Hiilaripulloja tuskin hankin lähitulevaisuudessa, ja kiljujen kanssa läträäminen ei oikein miellyttänyt hiilidioksidin epätarkan annostelun takia. KH:ta en ole vielä tarkistanut rikkihappoliuoksen lisäämisen jälkeen, mutta sen teen kunhan tästä kotiudun. pH:n mittaamiseen käytin kynämallista digitaalimittaria.