Uusi allas; nitriitti ei lainkaan nouse

[tinzue]

Olen laittanut 98 litraisen altaan käyntiin noin kuukausi sitten, nitriittipiikkiä ei ole vieläkään näkynyt. Laitoin altaaseen kokonaan uuden (mustan) hiekan, kasveja on viitisen kappaletta. Lisäsin veteen aqutania, bactozymia sekä ympin toisesta toimivasta altaasta. Kalanruokaa olen heitellyt sinne muutaman kertaa mutta en usein. Nitriittiä aloin testaamaan vasta noin viikko käynnistyksen jälkeen, missään vaiheessa ei ole ollut lainkaan nitriittiä. Eikö tuon piikin olisi jo pitänyt tulla? Uhrasin altaaseen viitisen kierteistä, kaikki kuolivat. Unohdanko nyt jotain ihan yksinkertaisen itsestäänselvää vai missä mättää?

[memma]

On ihan mahdollista, ettei nitriittiä ole koskaan tuossa altaassa ollutkaan mitattavaksi asti. Jos olet kerran laittanut ympin toisesta altaasta. Voi myös olla, että kuormittamalla allasta enemmän, olisit saanut nitriitin kohoamaan näkyväksi piikiksi asti. Silloin tällöin lisätty kalanruoka ei sitä ole tehnyt, vaan altaan (toisesta altaasta valmiina tullut) bakteerikanta on pystynyt sen käyttämään ruoakseen (hapettamaan) nikottelematta. Tällöin ruoka eli ammoniuminlähde on muuttunut nopeasti nitraatiksi asti. Oletko mitannut myös sitä nitraattia?

Kierteisten kuolemalle en keksi loogista selitystä tässä. Kai tuo käyttämäsi musta hiekka on akvaariokäytössä turvallista?

[tinzue]

Mittaan nitriitin seran testitikulla, samassa on siis myös nitraatti. Kumpikaan ei ole missään vaiheessa kohonnut. Hiekka on Rådasand-merkkistä, akvaariokaupasta ostettua. Samaa hiekkaa käytetään kyseisen liikkeen altaissa. Samasta hiekasta minulla ei ole aiemmin kokemusta. Myös kaksi omenakotiloa kuoli (allas on kypsytetty lähinnä poikasallas käyttöön, tarkoitus siirtää sinne noin 50 päinen omenakotilopoikue). Elivät noin viisi minuuttia ja laittoivat sen jälkeen kannet kiinni ja kuolivat. pH on noin 6,0 paikkeilla. En uskalla altaaseen mitään elävää laittaa. Mitä minulla on tässä vaiheessa tehtävissä? Jatkanko odottelua? Altaan kypsymisellä ei ole kiire, mutta jotain kai täytyisi tehdä? Kuormittaa allasta urakalla?

[memma]

Jos kuukaudessa olet laittanut muutaman kerran kalanruokaa, se ei tosiaan vastaa altaan "oikeaa" kuormitusta eli tilannetta, jossa ruokkisit altaassa kaloja ja/tai kotiloita. Eli kuormitusta lisää, niin nitraatti lähtee nousuun. Nyt varmaankin kasvit ovat käyttäneet vähäisen syntyneen nitraatin lannoitteenaan. Vettä kannattanee kuitenkin tässä välissä vaihtaa, kun pH on noin alhainen, kypsymisen kannalta kai neutraali tai jopa hieman emäksinen vesi olisi parempi.

Tuosta mustasta hiekasta löytynee keskustelua haulla. Muistelen, että happamassa vedessä siitä mahdollisesti liukeni jotain (metalleja?) veteen? pH 6 on jo sen verran hapanta, että liukeneminen olisi teoriassa mahdollista. Millaisista vesioloista nuo kokeilemasi omenakotilot tulivat, jospa joutuivat sokkiin joutuessaan nopeasti kovin erilaiseen veteen? Pitemmän päällehän noin hapan vesi syövyttää myös kotiloiden kuoret.

[tinzue]

Olen nyt noin 1 1/2 -2 viikkoa sitten ottanut altaasta traakkipuut(lucky bamboot) pois ja tein ison veden vaihdon, pesin suodattimen ja lisäsin siihen aktiivihiilen. Lisäsin altaaseen samalla Aqutania, Easy Carboa sekä Pro fitoa.Vian ei pitäisi olla hiekassa, kävin kysymässä siitä liikkeestä. Laitoin altaaseen kaksi kotiloa toissapäivänä. Silloin olivat pari tuntia hyvin virkeitä, eilen molemmat olivat vielä elossa, tänään molemmat kuolleet. Laitoin samaan aikaan altaaseen myös kaksi sukarapua, olivat myös pari tuntia tosi virkeitä, jonka jälkeen en niitä enää altaasta ole löytänyt, tosin ne ovat hyvin pieniä ja altaassa on piiloja. Voiko olla, että nyt altaaseen ei ole kerennyt erittyä "sitä-jotain-myrkkyä" riittävää määrää tappamaan kotiloita nopeasti vaan parissa päivässä? Altaassa on lähes täysin samat arvot kuin toisessakin altaassa josta kotiloita siirrän.

Kävin kysymässä Faunattaresta(jos taustan ostin) sen sopivuudesta akvaarioon, he vakuuttelivat että tausta on tehty akvaariokäyttöön. Leikkasin kuitenkin styrox-taustasta palasen tuon viime vedenvaihdon yhteydessä ja laitoin litran vetoiseen astiaan veteen. Jos laitan sinne yhden tai kaksi kotiloa, kauanko niiden pitäisi normaalisti siinä pysyä hengissä ilman hapetinta ja veden vaihtoa? Vettä yhteensä siis puoli litraa. Mistä siis tiedän että kuolevat nimenomaan taustasta irronneeseen "aineeseen" eivätkä johonkin muuhun?

Mitä teen seuraavaksi? Onko kellään ideoita? Alkaa pikkuhiljaa tulla pienoinen epätoivo ja koko akvaarion heittäminen ikkunasta hiipii mieleen...

[HomerXVI]

Mulla on saman merkkistä hiekkaa omassa altaassa ja hyvää laatua on mutta en vain tiennyt että sitä saa suomestakin ostaa jostain.Nitriittiä ei ole tullut varmaan sen vuoksi mitattavaksi asti kun ei ole ammoniumia lisätty ollenkaan,eli jos sulla on toinen toimiva allas niin purista siitä suodattimesta hötöt uuteen ja lisää hirvensarvensuolaa 1g ja sitten mittaat vuorokauden kuluttua uudelleen mitä näyttää nitriitti tai toinen vaihtoehto on lisätä ymppi ja kalat perään,jos ei ole herkkiä lajeja kuten ahvenia mutta ei missään nimessä kalojen kanssa hirvensarvensuolaa.

[nannukka9]

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen josko siellä on sitä ammoniumia/ammoniakkia joka on tappanut nuo elävät. Jos bakteeritoimintaa on ollut niin vähän/ei ollenkaan niin eihän se muutu nitriitiksi saatika nitraatiksi.
Olisi varmaan hyvä aloittaa kypsyttäminen ihan alusta, tehdä ensin isompi vedenvaihto ja sitten laittaa kunnon ymppi ja hirvensarvisuolaa perään aina vaikka parin päivän välein. Seurailla nitriittiä ja nitraattia.
En usko että on tuossa taustassa tai hiekassa vika.

[tinzue]

Voin kyllä vaikka aloittaakin kypsyttämisen alusta jos sen vaatii. Mutta selittääkö huono kypsytys tosiaan sen, että kaikki elollinen (paitsi kasvit) kuolee noin nopeassa ajassa?

[mickey2004]

Heippa,
minulla on ongelmana nitriitti, joka nousee, nousee, nousee... Vaihdetaanko? (Vitsi )
Olen ns. "kiivennyt p...e edellä puuhun" ja hätäillyt kypsytyksen kanssa. Kalat ja ravut altaassa jo 4:n päivän päästä siitä kun vetet laitoin. Kypsytyksessä käytin valmiin altaan hiekkaa ja kasveja, arvot muuten kohdallaa ja kaikki hengissä vielä, mutta tänäaamuna viimeksi nitriitti 1,6! Altaani on kovin pieni, vain 60 litrainen ja vesiä olen vaihtanut jopa kahdesti päivässä, siis osittain. Se on kyllä ainoa keino tässä vaiheessa millä voin akvani olosuhteita parantaa. Niin ja minä käytin myös Tetran Baktozymiä.

[tinzue]

Vaihdetaan vaan!! Olenkin tässä jo miettinyt sellaista vaihtoehtoa että laitan ilmoituksen "ostetaan apua", paljonkohan pitäisi maksaa että joku tulisi tuon ongelman selvittämään ja vielä laittaisi kaiken kuntoon??

[mickey2004]

No niinpä,
itse syyllistyin kyllä puhtaasti hätäilyyn, joten meikäläisellä ei "hattutemput" auta. Aika on ainoa asia jolla tämä altaani saadaan kuntoon. Niin ja tietysti tarkka seuranta, kun asukkaat ovat jo vedessä ja ahkera vesien vaihto. Äsken taas mittailin lukemia (nitriitti 0,8 ) ja putsasin suodattimen.

[tinzue]

No silti kyllä vaihtaisin mielelläni siihen että pitää antaa ajan kulua. En jaksaisi tehdä tuolle asialle mitään, allas ollut nyt pystyssä kohta neljä kuukautta ja välillä tuntuu ettei vois vähempää kiinnostaa...

Kaiken kukkuraksi altaaseen tulee levää....

[mickey2004]

No eiköhän se siitä.
Tulin äsken töistä ja mittailin taas: nitriitti 0,3, nitraatti 12,5, Gh 5, alkaa pikku hiljaa näyttää paremmalta. Lauantaina tulee kypsytystä 2 viikkoa täyteen. Olen tainnut kuormittaa allastani aika lailla kun nitriitti on ollut koko kahden viikon ajan koholla.
Tottahan tuo kypsyttää kun kahesti päivässä vaihat vesiä ja mittaat, mittaat, mittaat taas. Mutta kun tähän hommaan on ryhtynyt ja aikomus siihen sitoutua, niin pakkohan se on. Malttia, malttia vaan, sinullekin .

[mickey2004]

No niin,
nyt on nollalukemat nitriitissäkin! 2 viikkoa ja 2 päivää se kesti, nyt vihdoinkin allas valmis. Luojan kiitos että nuo kalat ja ravut sen kestivät. Nekin on kummasti piristyneet, ovat vilkkaina liikkeellä .
Toivottavasti ei jäänyt niille mitään pysyviä vaurioita tuosta tekemästäni virheestä kypsytyksen suhteen...

[tinzue]

Onneksi olkoon! Tiedän että nyt huojentaa ja on paljon parempi fiilis altaan parissa. Minulla edelleen ongelmat jatkuvat. Voin kyllä rehellisesti sanoa että laiskuus on iskenyt ja allas jäänyt taas vaille toimenpiteitä. Ruskeaa levää tulee nopeammassa ajassa kuin uskoisikaan, tosin en ole enää kyllä varma onko se edes levää, lähtee sormella pyyhkäisten pois ja välillä tuntuu että lisääntyy yölläkin....

Tuossa kuvia kyseisestä ruskeasta (ja jotain vähän erilaista koostumukseltaankin olevasta vihreästä) levästä:
http://picasaweb.google.com/tinzue/Akva ... 9656016290" onclick="window.open(this.href);return false;
http://picasaweb.google.com/tinzue/Akva ... 4009465314" onclick="window.open(this.href);return false;

Pöydällä on kaksi pientä astiaa, toisessa pelkkä taustan palanen ja vettä, toisessa pelkkää hiekkaa ja vettä. Tausta-astiassa ollut touhokotilo noin viikon, ja omppu noin kaksi tuntia hengissä ja virkeinä molemmat. Hiekka-astissa ollut kaksi touhoa ja yksi omppu myös noin kaksi tuntia ja kaikki olleet liikkumatta astiaan siirrosta asti. En tahtonut aloittaa altaan kypsytystä uudestaan ennenkuin selvitän syyn kotilo- ja rapukuolemiin. Jos löytyy testailemalla selkeä syy niin eipähän tarvitse aloittaa kypsytystä sentään kolmatta kertaa.

Odottelua vain siis tällä hetkellä luvassa. Jos hiekka-astiassa eivät kotilot lähde edes liikkeelle vaan kuolevat ja toisessa astiassa ovat vielä viikon päästä hengissä niin sitten tyhjennän altaan ja vaihdan hiekan. Sekä aloitan tietysti taas kypsytyksen alusta. Itse kun en millään usko että "huonosti" kypsytetty allas tappaisi kuitenkaan kotiloita noin lyhyessä ajassa.

[nitrofizu]

Oletko kokeillut ammoniakkitestiä?
Itsellä 1,5 viikon ymppi+hirvensarviähellyksen seurauksena vain ammoniakkitesti näyttää lukemia. Nitriitti nollaa ja nitraatti 10-12. Meillä kun on nitraattia kaivovedessä jo valmiina.

[Nniina+++]

Ruskea levä on piilevää, kun saat kalat akvaan niin partikset/otot tuhoo levän vuorokaudessa. Piilevä kasvaa heikossa valaistuksessa ja usein uudessa akvassa. Pari koekalaa(monneja tms.) akvaan ja lisää valoa niin eiköhän ala toimia.

[tinzue]

Noniin, hiekka-astiassa kaikki kotilot kuolivat ja tausta-astiassa säilyivät hengissä. Allas on nyt tyhjennetty ja pesty ja kypsytys aloitetaan alusta uuden hiekan kanssa. Vielä jos joku olisi innokas selvittämään että mikä hiekassa tappoi kaiken niin sitä olisi vielä muutama kilo jäljellä. Sekä avaamaton säkki jonka aion viedä kauppaan takaisin, hyvittävät siitä mitään tai eivät. Nyt sitten huomenna apteekkiin ja akvaariokauppaan ja aloitetaan kaikki alusta. Hitaasti, pitkän kaavan kautta. Onhan tuosta kulunut nyt jo viisi kuukautta kun ensimmäisen kerran laskin altaaseen vedet joten eipä tässä enään mikään kiire ole.

[Nniina+++]

Meillä on sitä mustaa hiekkaa kahdessa akvassa eikä kukaan ole kuollut, osa kasveista vaan kasvaa tosi nihkeästi siinä.

[tinzue]

Niin, nähtävästi tuossa erässä on sitten jotain vikana....

[mickey2004]

No voi sentään, harmillista! Kauhea homma tuntuu olevan juu. Heikkohermoisempi olisi jo lyönyt hanskat naulaan...
Mie tein tosiaan tuosta altaastani pelkän rapulan,ostin noita tulisukia lisää ja nyt on kolme mammaa "mahat pystyssä" ! Aika huikeeta katsella niitten poukkoilemista ja kohta niitä miniatyyrirapusia sitten piisaa.
Tsemppiä vaan sinulle vieläkin!

[tinzue]

No niin uusi hiekka on haettu ja odottaa pesemistä. Hain myös hirvensarvensuolaa ja aion tehdä nyt kaiken niin tarkkaan ettei mikään VOI mennä pieleen .
En vielä Itsekään tiedä että laitanko altaaseen ollenkaan kaloja vai pelkkiä rapuja, omppuja..... Alkaa tulla taas innostus takaisin kun ongelma on poistettu mutta harmillisesti aloitetaan alusta...

Kiva että siellä rapuset jo odottelee poikasia .

[mickey2004]

Huomenta,
älä välitä, kyylä se siitä iloksi muuttuu. Ihan varmasti! Tämä asia ei nyt liity tähän "topicciin" mutta nyt niitä raskaana olevia rapuja on jo 7... .

[tinzue]

Tänään allas sai sitten uuden hiekan, mustaa sekin mutta eri merkkiä. Pohjalle laitoin kunnon pohjalannoitteen. Laitoin altaaseen bactozymiä yhden kapselin, aqutania, easycarboa, profitoa sekä hirvensarvensuolaa 5mg/l (eli yhden maustemitallisen). Altaassa on vanhat kasvit ja yksi omppu, en viitsinyt niitä laittaa toiseenkaan altaaseen vaikkei niitä pitäisikään kypsennysvaiheessa vielä laittaa....

Tein jo äsken ensimmäisen testin, pH oli aika alhainen, noin 6,3. KH=0, GH >6, no2 ja no3 molemmat 0. Pitänee tuolle pHlle ja kovuudelle jotain tehdä, mutta tästä se lähtee.

Minäkii tahdon mammarapuja! Kiva että altaasi kesti tuon kovan rasituksen. Laitapa altaasta kuvaa.

[mickey2004]

Voi, voi sentään, mielelläni kyllä laittaisin, mutta en taida osata tuota kuvahommaa...