Pieni monni 60l?

[Jebuzca]

Sora pohjana joten ei monnisia vaan jokin monni joka huoltaisi 60x24x30 noin suurin piirtein?

[malawi]

On kyllä aika pieni akvaario monnille. Partamonnille kanssa ihan liian pieni. Just ja just monnisillekaan '

Vaikka kuinka kovasti yritän miettiä niin ei tuu mitään mieleen...Oliko tästä apua?

Mitä muita kaloja sinne akvaarioon tulee?

[mnbvcxz]

Meillä pandamonninen (yksinäinen) on viihtynyt vallan hyvin (jo 2v.) pyöreässä sorassa. Samoin partamonnit, selkäuimarit ja tiikerinuoliaiset. Alustalla ei ole niin väliä kunhan ei ole terävää. Näyttää päinvastoin teettävän kiinnostavaa tekemistä monnisille.

[Deicide]

Epäilen syvästi, että yksinäinen pandamonninen viihtyisi hyvin, edes paremmissa oloissa. Monniset ovat parvikaloja ja tarvitsevat vähintään sen kuuden parven ympärilleen. Mitä isompi parvi on, niin sen parempi. Pandat muuten viihtyvät parhaiten alle 25c asteisessa vedessä.
Luonnossa ne työntävät päänsä syvälle hiekkaan ja seulovat hiekasta ruokaa. Tämä ei ole isorakeisella soralla mitenkään mahdollista. Useat yleisimmät monniset ovat hyvin sitkeitä ja sopeutuvaisia, sekä pitkäikäisiä ja elävät helposti yli kymmenen vuotta. Yksinäisen parvikalan kituminen väärissä oloissa yli kaksi vuotta kuulosta surkealta.
Viileämmässä altaassa, sekä erilaisella pohjalla kehoittaisin kasvattamaan parvea, mutta nyt kehoittaisin luovuttamaan monnisen jollekkin parven jatkoksi nauttimaan parvikalan elämää oikeassa ympäristössä.

[nepis76]

Mulla on juurikin pandamonnisia parvi. Nehän luonnossakin elelevät suurina parvina ja hiekkapohjalla. Ensin hankin niitä 6 kpl:tta, mutta isompaan altaaseen päästyään kasvatin parven kokoa hieman yli 10 monniseen. Ja selkeästi tarvitsevat parven ympärilleen. Tätä parvikäyttäytymistä olen huomannut jo ihan 4 viikkoisilla pandamonnisen poikasilla. Ne alkavat parveutua heti, kun saavat edes hieman aikuisulkonäköä ja pystyvät syömään jo kiinteää ruokaa. Joten en usko, että sillä yksinäisellä pandalla niin järin kivaa on.

Aiemmin oma parveni eleli pyöreäsärmäisellä soralla, mutta kun pääsivät hiekkapohjalle alkoi vilinä. Välillä tunkevat koko päänsä hiekan sekaan. Ja koska pandoillani oli aina viikset (hyväkuntoiset sellaiset) en aluksi ymmärtänyt kuinka paljon pyöreäsärmäinen sora kuluttaa käytännössä viiksiä. Hiekkapohjalla möyhiessään viikset ovat nyt puolta pidemmät. Yhdellä pandamonnisella on vielä ikuinen muisto sorapohjalla elelemisestä. Se kasvatti viiksen, joka on kaksihaarainen.

[Deicide]

kasvatti viiksen, joka on kaksihaarainen.

Aikoo isona ripsimonniksi...

[nepis76]

Ilmeisesti!

Se on aika metkan näköinen, viiksi kun alkoi kasvaa, niin se jo siitä alusta alkaen lähti kaksihaaraisena. Onkohan tolla viiksellä sitten vielä helpompi haroa ruokaa, kun näyttää, että se on melkeimpä suurin kaikista (koiraspuoleinen).

[malawi]

Luonossa monniset liikkuu suurissa parveissa, olen nähnyt videoita netissä jossa on satoja parvessa. Kyllä ihminenkin yksi elää huoneessa kymmeniäkin vuosia jos vaan ruokitaan ja siivotaan elinympäristö, eri asia että viihdytäänkö!

[mnbvcxz]

Juu ei, meidän pandamonninen nyt vaan on yksin ja voi täydellisen hyvin (tästä en jaksa väitellä. Tiedän sen olevan parvikala, mutta se viihtyy hyvin yksin). Pandamonninen kyllä löytää ruokaa, eikä mitenkään kärsi. Se on akvaariomme iloisin ja pirtein kala, joten ihan turha urputtaa.
Alustasta sen verran, että luotan englanninkielisiin kirjoihin, joissa todetaan, että monnien ja monnisten alustalla ei ole väliä kunhan ei ole terävää.

[Deicide]

Mainitseppa yksi kirja, jossa moinen teksti on. Valikoimani on hyvä, tiedä vaikka olisi hyllyssä.

[mnbvcxz]

Se on aika metkan näköinen, viiksi kun alkoi kasvaa, niin se jo siitä alusta alkaen lähti kaksihaaraisena. Onkohan tolla viiksellä sitten vielä helpompi haroa ruokaa, kun näyttää, että se on melkeimpä suurin kaikista (koiraspuoleinen).

Meidän yksinäisellä pandamonnilla on aina ollut kaksihaaraiset ripset vaikka sorapohjalla onkin elänyt.

[nepis76]

Juu ei, meidän pandamonninen nyt vaan on yksin ja voi täydellisen hyvin.

Se ei todellakaan voi täydellisen hyvin ilman lajitoveriensa seuraa. Sitä en sano, että kyllä se voi pärjätä tuolla, mutta pärjääminen on ihan eri asia kuin voida täydellisen hyvin! Monniset vaan ovat perusluonteeltaan hössöjä, muttei se tarkoita, että se voi hyvin.

Ja kyllä monniset tarvitsevat hiekkapohjan. Näin on mainittu ainakin kaikissa suomen- ja englanninkielisissä kirjoissa joita omistan taikka olen lukenut.

Ja siis yksi viiksi on kaksihaarainen viiksen puolivälistä saakka. Onhan noilla useampia viiksiä.

[mnbvcxz]

Luonossa monniset liikkuu suurissa parveissa, olen nähnyt videoita netissä jossa on satoja parvessa. Kyllä ihminenkin yksi elää huoneessa kymmeniäkin vuosia jos vaan ruokitaan ja siivotaan elinympäristö, eri asia että viihdytäänkö!

Koirakin on laumaeläin. On kamalan julmaa pitää vain yhtä koiraa... Se yksinäinen koira kärsii kun sillä ei ole yhtään lajitoveria... Ja koiran hampaatkin kärsivät kun pitää syödä säilykkeitä, eikä saa raadella peuraa... Anteeksi nyt vaan, mutta jos kala viihtyy ja voi hyvin, niin on ihan turha moralisoida. Saattaa toki olla, että teillä on täydelliset olosuhteet - ainakin teoriassa...

---------------------------------

Kirjoittaja mnbvcxz » 02:22, 07.03.2010

Niin, ja se meidän pandamonninenhan ei pelkää mitään, toisin kuin selkäuimarit kun niitä oli liian vähän. Eli tämä meidän pandamonninen nyt vaan taitaa olla rohkea lonely rider... joka viihtyy pyöreässä sorapohjassa...

[malawi]

Ok, sun panda on ilmeisesti erilainen kun kaikki maailman muut, hyvä kummiskin että voi hyvin.

[Deicide]

Vertaa monnisesi oloja sen luonnollisiin oloihin. Miten niin yksinkertainen asia, kuin "parvikala" voi olla noin vaikea käsittää. Yritin sievästi neuvoa, mikä monnisesi elossa on pielessä, mutta tämä nyt menee yli hilseen.

[mnbvcxz]

Käsittämätöntä moraalihyökkäystä pienestä hyvinvoivasta pandamonnisesta. Huh!

[Deicide]

Lue edellinen viesti, ja yritä sisäistää. Eikä parvikala vieläkään voi hyvin erakkona. Voihan se elää, kuten jo mainittiin.

[mnbvcxz]

Vertaa monnisesi oloja sen luonnollisiin oloihin. Miten niin yksinkertainen asia, kuin "parvikala" voi olla noin vaikea käsittää. Yritin sievästi neuvoa, mikä monnisesi elossa on pielessä, mutta tämä nyt menee yli hilseen.

Siis oikeasti - se voi vallan mainiosti, ei ole pelokas, on suursyömäri ja on jatkuvasti pirteä, on oikean värinen ja kokoinen.... Mikä on vialla? Kertokaa mikä pandamonnisestani mielestäni puuttuu... Niin se parvi! Mutta kun se jo on: ei ole pelokas, on suursyömäri ja on jatkuvasti pirteä, on oikean värinen ja kokoinen...

------------------------------------

Kirjoittaja mnbvcxz » 02:41, 07.03.2010

Täällä on välillä sellainen olo, että mennään raamatun mukaan eikä luoteta havaintoon. Itse ainakin tarkkailen ennenkuin muutan mitään. Jos pandamonninen olisi säikky, niin hankkisin sille kavereita. Mutta niin kauan kun muut, paitsi te, eivät kärsi, niin olen tyytyväinen.

------------------------------------

Kirjoittaja mnbvcxz » 02:53, 07.03.2010

Vertaa monnisesi oloja sen luonnollisiin oloihin. Miten niin yksinkertainen asia, kuin "parvikala" voi olla noin vaikea käsittää. Yritin sievästi neuvoa, mikä monnisesi elossa on pielessä, mutta tämä nyt menee yli hilseen.

Minulla menee yli hilseen tämä besserwisser asenne, jossa ollaan niin oikeassa että. Monniset sitäpaitsi liittyvät muiden monnisten ja monnien parviin, joten saattaa olla että, pandamonniseni onkin selkäuimareiden tai jopa tiikerinuoliaisten parvessa. Se on kuitenkin itsevarma ja pirteä, joten luultavasti se voi todella huonosti, kärsii ja kuolee mieleksenne mahdollisimman pian.

[malawi]

Sä varmasti hoidat hyvin sun kalat, en epäile sitä ollenkaan. Mutta kun kerran ollaan otettu ne kalat luonosta, meidän tehtävä on antaa niille se luonon mukainen elinympäristö. Asia loppuun käsitelty.

[mnbvcxz]

Joo, kiitos, se meidän pandamonninen saattaa olla luonnonoikku, ja lupaan pitää siitä hyvää huolta.

[Deicide]

Monniset sitäpaitsi liittyvät muiden monnisten ja monnien parviin, joten saattaa olla että, pandamonniseni onkin selkäuimareiden tai jopa tiikerinuoliaisten parvessa

.

Tuskin kuitenkaan selkäuimareiden. Tiikreidenkin uskon ennemmin nyppivän silmät, kuin hengaavan yksinäisen monnisen kanssa-

Se on kuitenkin itsevarma ja pirteä, joten luultavasti se voi todella huonosti, kärsii ja kuolee mieleksenne mahdollisimman pian.

Ostitko muuten yksinäisen monnisen?

[Miss_Molton]

Sora pohjana joten ei monnisia vaan jokin monni joka huoltaisi 60x24x30 noin suurin piirtein?

Mä nyt lainasin aloituksen, sillä ei montaa vastausta itse kysymykseen tullut. Jos muuta kalastoa ei vielä ole, niin suosittelisin nuolimonni-lajeja (Otocinclus "otto"). Nyt en tietenkään löytänyt sopivaa linkkiä lajiin, mutta esim. Markku Varjon Akvaariokalat (2007). Ryhmässä viihtyvä laji, sopii vaikka taistelukalan kanssa samoihin lämpötiloihin, kunhan vesi on riittävän hapekasta.

[Mika Sandell]

Lämpimään veteen ottoja, esimerkiksi:
http://www.remowiechert.de/otomacrohop.html
Viileämpiin oloihin "Otocinclus negros" -nimellä myytävää lajia, ei ole oikeasti otto, vaan lähisukulainen:
http://www.remowiechert.de/otonegro.html

Ja mnbvcxz:lle vinkki, hanki kaveripiiriin joku, jolla on oikeasti viihtyviä monnisia iso parvi oikeissa oloissa, ja käy katsomassa miten ne käyttäytyvät.

[VilleKa]

Juuri tuota minäkin olin sanomassa! Että vie se jollekkin jolla on ennestään iso parvi pandoja ja hiekkapohja, niin näet miten ne oikeasti käyttäytyvät! Suosittelisin muuten sinullekkin ehdottomasti että ostat parven sen ympärille mutta älä osta ellet vaihda pohjaa hienoon hiekkaan. Ja kalojen jätteet uppoavat suuri kokoisten sorien väliin ja monnisen viikset syöpyvät ihan varmasti kun se yrittää ettiä ruokaa ja ne sonnat on niissä soran koloissa kokoajan pilaamassa pohjaa ja vettä.

[Pullahiiri]

Eikö niissä englanninkielisissä kirjoissasi sitten mainita mitään pandamonnisen parvikalaluonteesta?

Tässä tuskin on kyse mistään besserwissermistä vaan siitä, että monnisellasi ei ole lajinmukaiset oltavat. Vaikka se ei ole eläinsuojelulaissa kiellettyä (vai onko?) niin on se silti moraalisesti väärin. Parvikaloja pidetään parvissa, piste. Vaikea uskoa kalasi viihtyvän, vai millä sen olet todentanut että viihtyy? Hymyileekö se?