Klooripitoisuus
Valvoja: Moderaattorit
-
jukkayjarvi
- Starting Member

- Viestit: 34
- Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ylöjärvi
Klooripitoisuus
Hei. Juomaveteen ja sen mittaukseen liittyen kaikkihan tietää mikä on kloori. Osa tietää mikä on sitoutunut kloori. Se on pöpöjen tappoon käytetty. Mikä on vapaa ja miten mitataan?
Re: Klooripitoisuus
Tässä englanniksi aika seikkaperäistä tietoa. Myös siitä miten pH vaikuttaa vapaaseen klooriin.
http://www.edstrom.com/Resources.cfm?doc_id=164
http://www.edstrom.com/Resources.cfm?doc_id=164
-
jukkayjarvi
- Starting Member

- Viestit: 34
- Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ylöjärvi
Re: Klooripitoisuus
Aika teoreettinen kysymys koskien tuota käyrää: moniko kunta/kaupunki ostaa kalliimman kloorimittarin jossa pH-kompensointi kun halvalla mittarilla saa ympäristökeskuksen vaatiman luvan => kuluttajalle voi tulla iso yliannostus, t. Vuorentaustan kloorattu. 
Re: Klooripitoisuus
Vapaan kloorin mittauksessa ei tarvita pH-kompensointia koska testi mittaa kaikki vapaat kloorimuodot: kaasun, hapon ja ionisoidun.
-
jukkayjarvi
- Starting Member

- Viestit: 34
- Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ylöjärvi
Re: Klooripitoisuus
Eli hypokloriitti mitä veteen syötetään vesilaitoksilla sitoutuu "paskaan" ja on pH-riippuvainen mittauksessa mutta sitoutumaton "vapaa kloori" on pH-riippumaton? Mitattavissa esim. millä vaan? Anteeksi kun kysyn mutta miksi tapahtuu pH-riippumatttomuus? Voi olla pitkä seloste mutta kiitos jo etukäteen. Lyhyt oppikurssi olisi ok. Huiljuttamallahan tuo akvaariokäytössä haihtuu.
Vielä kysyisin onko kyse Hach Langen testistä?
Re: Klooripitoisuus
Luitko linkin jonka laitoin:
As the pH falls below 2, the predominant form is Cl2 (Kaasu). Between pH 2 and 7 the equilibrium is in favor of HOCl (Happo). At pH 7.4 HOCl and OCl- are about equal, while above this increasing proportions of OCl- (Ionisoitu) are present.
A test kit which measures free chlorine will indicate the (huom:) combined concentrations of HOCl, OCl-, and Cl2.
As the pH falls below 2, the predominant form is Cl2 (Kaasu). Between pH 2 and 7 the equilibrium is in favor of HOCl (Happo). At pH 7.4 HOCl and OCl- are about equal, while above this increasing proportions of OCl- (Ionisoitu) are present.
A test kit which measures free chlorine will indicate the (huom:) combined concentrations of HOCl, OCl-, and Cl2.
-
Jorg
- Advanced Member

- Viestit: 1417
- Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
- Akvaarioseurat: SMAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Klooripitoisuus
En nyt tiedä...
Minulle ei ainakaan auennut mitään elämää surempaa tästä aiheesta. Hyvin on mennyt vuosia vaikka olen ollut täysin tietämätön tosta "kloori hifistelystä". Kalat voi hyvin ja korallit elävät, joskus jopa kasvavat
Vesijohtovedessä on sitä tasan niin paljon kuin kunta sinne sitä tuuttaa. Sille me ei voida mitään.
Kyllähän noi lyhenteet ( HOCl, OCl-,Cl2...jne) näyttävät pirun komeelta kirjoitettuna mutta saako noilla lisää katu-uskottavuutta ja onko toimivan riutan edellytys että noi pitää hallita? Itse kun mittailen lähinnä lämpötilaa, joskus jopa KH:n ja CA:n olen mitannut.
Saa tästäkin harrastuksesta tapettu innostuksen ja uusille harrastajille valtavan paineen jos kaikki tuo oikeesti pitäisi tietää ja vielä tajuta.
Minulle ei ainakaan auennut mitään elämää surempaa tästä aiheesta. Hyvin on mennyt vuosia vaikka olen ollut täysin tietämätön tosta "kloori hifistelystä". Kalat voi hyvin ja korallit elävät, joskus jopa kasvavat
Kyllähän noi lyhenteet ( HOCl, OCl-,Cl2...jne) näyttävät pirun komeelta kirjoitettuna mutta saako noilla lisää katu-uskottavuutta ja onko toimivan riutan edellytys että noi pitää hallita? Itse kun mittailen lähinnä lämpötilaa, joskus jopa KH:n ja CA:n olen mitannut.
Saa tästäkin harrastuksesta tapettu innostuksen ja uusille harrastajille valtavan paineen jos kaikki tuo oikeesti pitäisi tietää ja vielä tajuta.
Re: Klooripitoisuus
Det tycker jag ocksåJorg kirjoitti: Saa tästäkin harrastuksesta tapettu innostuksen ja uusille harrastajille valtavan paineen jos kaikki tuo oikeesti pitäisi tietää ja vielä tajuta.
-
DnooB
- Senior Member

- Viestit: 828
- Liittynyt: 16:46, 11.08.2008
- Akvaarioseurat: Meri-Lapin Akvaristit ry
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Klooripitoisuus
En tuota artikkelia ja tätä aihetta ole vielä kässänny.. Mihin tässä joutuu 
Käyttöohjeet on nössöjä varten. Ei tiedolla, Ei taidolla vaan Tuurilla!
Re: Klooripitoisuus
En minäkään mitään klooria mittaile. Laitoin vaan linkin jossa asia selitetään kun kerran kysyttiin. Turhaa hifistelyä minustakin. ![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
Ruma mies
- Senior Member

- Viestit: 746
- Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Klooripitoisuus
"Vapaa" kloori on kaasu, jota vesijohtovesi sisältää useimmissa paikoissa. Sen tarkoituksena on tappaa vesijohtoveteen mahdollisesti joutuneita haitallisia bakteereja. Vapaa kloori haihtuu vedestä parissa minuutissa. Jos paikkakuntasi vedessä on paljon vapaata klooria, seisota vettä hiukan aikaa ennen sen lisäämistä akvaarioon. Tunnistat vapaan kloorin siitä, että kraanasta laskettu vesi on lasissa harmahtavaa ja kuplivaista, mutta selkenee muutamassa minuutissa.
"Sidottu" kloori on ongelmallisempi asia, koska se ei haihdu nopeasti. Käsittääkseni vesilaitokset sitovat kloorin ja ammoniakin yhdisteeksi, joka on hiukkasen pysyvää ja hajoaa vain ajan myötä. Luullakseni sidotun kloorin vaikutukset akvaarioon ovat vähäiset. Yhdisteet hajoavat vähitellen eivätkä aiheuta merkittävää haittaa eliöille. Hajoaminen nopeutuu, jos käyttää vedenparannusaineita. Ongelmia voi syntyä, jos vedenparannusaineet saavat sidotun kloorin yhdisteet hajoamaan niin nopeasti, että hajoamisessa syntyvä ammoniakki alkaa aiheuttaa haittoja.
"Sidottu" kloori on ongelmallisempi asia, koska se ei haihdu nopeasti. Käsittääkseni vesilaitokset sitovat kloorin ja ammoniakin yhdisteeksi, joka on hiukkasen pysyvää ja hajoaa vain ajan myötä. Luullakseni sidotun kloorin vaikutukset akvaarioon ovat vähäiset. Yhdisteet hajoavat vähitellen eivätkä aiheuta merkittävää haittaa eliöille. Hajoaminen nopeutuu, jos käyttää vedenparannusaineita. Ongelmia voi syntyä, jos vedenparannusaineet saavat sidotun kloorin yhdisteet hajoamaan niin nopeasti, että hajoamisessa syntyvä ammoniakki alkaa aiheuttaa haittoja.
-
-Alix-
- Katalysaattori

- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Klooripitoisuus
Suomessa ymmärtääkseni veteen lisätään kloramiinia joka on siis sidottua klooria eikä se vapaudu kovin nopeasti. Kuitenkin jos vertaa maailman keskusteluihin, niin siellä käytetään vastaavia myrkkyjä ihan eri määriä kuin meillä, joten en pidä niitä keskusteluita täysin relevantteina meidän olosuhteisiin, joissa jotkut ovat jopa käyttämättä ro-laitetta. Mikäs vitamiini se nyt olikaan, mikä neutraloi tuon kloraminin, löytynee AW:ta kaivamalla. Sitä voinee käyttää vedenparannusaineena jos pelkää tuota klooria?
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
-
Aqualung
- Katalysaattori

- Viestit: 5530
- Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Lieto
Re: Klooripitoisuus
Alix taisi hakea tätä ketjua ja siitä etenkin eliittijäsen 111nan ensimmäistä postausta.
Eli vitamiini C:tä kun annostelee muuttuu kloramiini ammoniumiksi jne... Tosin liiallisellakin käytössä saattaa olla seurauksia!
Eli vitamiini C:tä kun annostelee muuttuu kloramiini ammoniumiksi jne... Tosin liiallisellakin käytössä saattaa olla seurauksia!
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.
Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
I may make you feel, but I can't make you think.
Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
-
-Alix-
- Katalysaattori

- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Klooripitoisuus
Ei taida olla ainett, jota voisi annostella/käyttää turvallisesti missä määrissä tahansa
Jopa H20 tappaa jos sitä on liikaa
(pääsinpä murjauttamaan perjantain kunniaksi)
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
-
jukkayjarvi
- Starting Member

- Viestit: 34
- Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ylöjärvi
Re: Klooripitoisuus TEORIAA
Anteeksi taisin viedä keskustelun liian syvälle eli vesilaitokset alkaloivat (muokkaavat pH:n puskuroinnin) joko kalkkikivellä, soodalla tai lipeällä. Näistä kalkkiveä ei voi yliannostella jos se on altaassa jonka läpi alavesisäiliön vesi kulkee. Soodan voi yliannostella ja lipeän voi yliannostella. Millään näistä kemikaaleista ei ole vaikutusta akvaarioveteen käytännössä normaalitilanteessa! Tehoklooratun veden sisältämän kloorin saa haihtumaan avoastiassa tuulettamalla eikä siis kyseessä ole alkalointi-vaan linjastodesinfiointi. Ei vaikutusta harrastukseen!!!
Alkuperäinen ajatukseni oli että huomionarvoista on pH:n vaikutus mitattavan sitoutuneen kloorin määrään. Kun ihminen 1 laittaa 0,2 mg/l klooria linjaan ja ihminen 2 mittaa 0,15 mg vapaata sekä 0,05 sitoutunutta niin silloin jos pH on sama. Eli likaan sitoutui se vapaan sekä kokonaisen erotus 0,05 mg/l? Mitenkä jos tuota laskutoimitusta muuttaa pH?
Mun keittiöhanan pH = 0,5 alempi kuin henkilön 1 vesilaitoksella mitattu. Silloin klooriannostelu sitoutuneen suhteen heittää pyllyä ja hanasta tulee mittaamaton klooriannos kun sitoutunut muuttuu vapautuneeksi klooriksi jos pH-korjausta ei tehty. Tämä on teoriaa eikä käytännön merkitystä mutta kai tämänkin saa ja voi läpikäydä täällä kun jossain pitää.
Teoriaa voi ja pitää julkaista jotta minutkin oikaistaan? Edelleenkin kloori haihtuu tuulettamalla mutta ihan jokainen meistä juo tietyn määrän klooria/vrk "suoraan hanasta" pH ?.

Alkuperäinen ajatukseni oli että huomionarvoista on pH:n vaikutus mitattavan sitoutuneen kloorin määrään. Kun ihminen 1 laittaa 0,2 mg/l klooria linjaan ja ihminen 2 mittaa 0,15 mg vapaata sekä 0,05 sitoutunutta niin silloin jos pH on sama. Eli likaan sitoutui se vapaan sekä kokonaisen erotus 0,05 mg/l? Mitenkä jos tuota laskutoimitusta muuttaa pH?
Mun keittiöhanan pH = 0,5 alempi kuin henkilön 1 vesilaitoksella mitattu. Silloin klooriannostelu sitoutuneen suhteen heittää pyllyä ja hanasta tulee mittaamaton klooriannos kun sitoutunut muuttuu vapautuneeksi klooriksi jos pH-korjausta ei tehty. Tämä on teoriaa eikä käytännön merkitystä mutta kai tämänkin saa ja voi läpikäydä täällä kun jossain pitää.
Teoriaa voi ja pitää julkaista jotta minutkin oikaistaan? Edelleenkin kloori haihtuu tuulettamalla mutta ihan jokainen meistä juo tietyn määrän klooria/vrk "suoraan hanasta" pH ?.
