Klooripitoisuus

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
jukkayjarvi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 34
Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ylöjärvi

Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja jukkayjarvi »

Hei. Juomaveteen ja sen mittaukseen liittyen kaikkihan tietää mikä on kloori. Osa tietää mikä on sitoutunut kloori. Se on pöpöjen tappoon käytetty. Mikä on vapaa ja miten mitataan?
aborre
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 22:58, 01.04.2010
Sukupuoli: Mies

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja aborre »

Tässä englanniksi aika seikkaperäistä tietoa. Myös siitä miten pH vaikuttaa vapaaseen klooriin.
http://www.edstrom.com/Resources.cfm?doc_id=164
jukkayjarvi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 34
Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja jukkayjarvi »

Aika teoreettinen kysymys koskien tuota käyrää: moniko kunta/kaupunki ostaa kalliimman kloorimittarin jossa pH-kompensointi kun halvalla mittarilla saa ympäristökeskuksen vaatiman luvan => kuluttajalle voi tulla iso yliannostus, t. Vuorentaustan kloorattu. 8O
aborre
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 22:58, 01.04.2010
Sukupuoli: Mies

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja aborre »

Vapaan kloorin mittauksessa ei tarvita pH-kompensointia koska testi mittaa kaikki vapaat kloorimuodot: kaasun, hapon ja ionisoidun.
jukkayjarvi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 34
Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja jukkayjarvi »

Eli hypokloriitti mitä veteen syötetään vesilaitoksilla sitoutuu "paskaan" ja on pH-riippuvainen mittauksessa mutta sitoutumaton "vapaa kloori" on pH-riippumaton? Mitattavissa esim. millä vaan? Anteeksi kun kysyn mutta miksi tapahtuu pH-riippumatttomuus? Voi olla pitkä seloste mutta kiitos jo etukäteen. Lyhyt oppikurssi olisi ok. Huiljuttamallahan tuo akvaariokäytössä haihtuu. 8-) Vielä kysyisin onko kyse Hach Langen testistä?
aborre
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 22:58, 01.04.2010
Sukupuoli: Mies

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja aborre »

Luitko linkin jonka laitoin:

As the pH falls below 2, the predominant form is Cl2 (Kaasu). Between pH 2 and 7 the equilibrium is in favor of HOCl (Happo). At pH 7.4 HOCl and OCl- are about equal, while above this increasing proportions of OCl- (Ionisoitu) are present.

A test kit which measures free chlorine will indicate the (huom:) combined concentrations of HOCl, OCl-, and Cl2.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja Jorg »

En nyt tiedä...
Minulle ei ainakaan auennut mitään elämää surempaa tästä aiheesta. Hyvin on mennyt vuosia vaikka olen ollut täysin tietämätön tosta "kloori hifistelystä". Kalat voi hyvin ja korallit elävät, joskus jopa kasvavat [;)] Vesijohtovedessä on sitä tasan niin paljon kuin kunta sinne sitä tuuttaa. Sille me ei voida mitään.

Kyllähän noi lyhenteet ( HOCl, OCl-,Cl2...jne) näyttävät pirun komeelta kirjoitettuna mutta saako noilla lisää katu-uskottavuutta ja onko toimivan riutan edellytys että noi pitää hallita? Itse kun mittailen lähinnä lämpötilaa, joskus jopa KH:n ja CA:n olen mitannut.

Saa tästäkin harrastuksesta tapettu innostuksen ja uusille harrastajille valtavan paineen jos kaikki tuo oikeesti pitäisi tietää ja vielä tajuta.
joorz
Member
Member
Viestit: 294
Liittynyt: 16:40, 04.09.2008
Sukupuoli: Mies

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja joorz »

Jorg kirjoitti: Saa tästäkin harrastuksesta tapettu innostuksen ja uusille harrastajille valtavan paineen jos kaikki tuo oikeesti pitäisi tietää ja vielä tajuta.
Det tycker jag också
DnooB
Senior Member
Senior Member
Viestit: 828
Liittynyt: 16:46, 11.08.2008
Akvaarioseurat: Meri-Lapin Akvaristit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja DnooB »

En tuota artikkelia ja tätä aihetta ole vielä kässänny.. Mihin tässä joutuu 8O
Käyttöohjeet on nössöjä varten. Ei tiedolla, Ei taidolla vaan Tuurilla!
aborre
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 22:58, 01.04.2010
Sukupuoli: Mies

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja aborre »

En minäkään mitään klooria mittaile. Laitoin vaan linkin jossa asia selitetään kun kerran kysyttiin. Turhaa hifistelyä minustakin. [;)]
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

"Vapaa" kloori on kaasu, jota vesijohtovesi sisältää useimmissa paikoissa. Sen tarkoituksena on tappaa vesijohtoveteen mahdollisesti joutuneita haitallisia bakteereja. Vapaa kloori haihtuu vedestä parissa minuutissa. Jos paikkakuntasi vedessä on paljon vapaata klooria, seisota vettä hiukan aikaa ennen sen lisäämistä akvaarioon. Tunnistat vapaan kloorin siitä, että kraanasta laskettu vesi on lasissa harmahtavaa ja kuplivaista, mutta selkenee muutamassa minuutissa.

"Sidottu" kloori on ongelmallisempi asia, koska se ei haihdu nopeasti. Käsittääkseni vesilaitokset sitovat kloorin ja ammoniakin yhdisteeksi, joka on hiukkasen pysyvää ja hajoaa vain ajan myötä. Luullakseni sidotun kloorin vaikutukset akvaarioon ovat vähäiset. Yhdisteet hajoavat vähitellen eivätkä aiheuta merkittävää haittaa eliöille. Hajoaminen nopeutuu, jos käyttää vedenparannusaineita. Ongelmia voi syntyä, jos vedenparannusaineet saavat sidotun kloorin yhdisteet hajoamaan niin nopeasti, että hajoamisessa syntyvä ammoniakki alkaa aiheuttaa haittoja.
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Suomessa ymmärtääkseni veteen lisätään kloramiinia joka on siis sidottua klooria eikä se vapaudu kovin nopeasti. Kuitenkin jos vertaa maailman keskusteluihin, niin siellä käytetään vastaavia myrkkyjä ihan eri määriä kuin meillä, joten en pidä niitä keskusteluita täysin relevantteina meidän olosuhteisiin, joissa jotkut ovat jopa käyttämättä ro-laitetta. Mikäs vitamiini se nyt olikaan, mikä neutraloi tuon kloraminin, löytynee AW:ta kaivamalla. Sitä voinee käyttää vedenparannusaineena jos pelkää tuota klooria?
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Alix taisi hakea tätä ketjua ja siitä etenkin eliittijäsen 111nan ensimmäistä postausta.

Eli vitamiini C:tä kun annostelee muuttuu kloramiini ammoniumiksi jne... Tosin liiallisellakin käytössä saattaa olla seurauksia!
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Klooripitoisuus

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Ei taida olla ainett, jota voisi annostella/käyttää turvallisesti missä määrissä tahansa :D Jopa H20 tappaa jos sitä on liikaa ;) (pääsinpä murjauttamaan perjantain kunniaksi)
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
jukkayjarvi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 34
Liittynyt: 15:51, 15.03.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Klooripitoisuus TEORIAA

Viesti Kirjoittaja jukkayjarvi »

Anteeksi taisin viedä keskustelun liian syvälle eli vesilaitokset alkaloivat (muokkaavat pH:n puskuroinnin) joko kalkkikivellä, soodalla tai lipeällä. Näistä kalkkiveä ei voi yliannostella jos se on altaassa jonka läpi alavesisäiliön vesi kulkee. Soodan voi yliannostella ja lipeän voi yliannostella. Millään näistä kemikaaleista ei ole vaikutusta akvaarioveteen käytännössä normaalitilanteessa! Tehoklooratun veden sisältämän kloorin saa haihtumaan avoastiassa tuulettamalla eikä siis kyseessä ole alkalointi-vaan linjastodesinfiointi. Ei vaikutusta harrastukseen!!! 8O
Alkuperäinen ajatukseni oli että huomionarvoista on pH:n vaikutus mitattavan sitoutuneen kloorin määrään. Kun ihminen 1 laittaa 0,2 mg/l klooria linjaan ja ihminen 2 mittaa 0,15 mg vapaata sekä 0,05 sitoutunutta niin silloin jos pH on sama. Eli likaan sitoutui se vapaan sekä kokonaisen erotus 0,05 mg/l? Mitenkä jos tuota laskutoimitusta muuttaa pH?
Mun keittiöhanan pH = 0,5 alempi kuin henkilön 1 vesilaitoksella mitattu. Silloin klooriannostelu sitoutuneen suhteen heittää pyllyä ja hanasta tulee mittaamaton klooriannos kun sitoutunut muuttuu vapautuneeksi klooriksi jos pH-korjausta ei tehty. Tämä on teoriaa eikä käytännön merkitystä mutta kai tämänkin saa ja voi läpikäydä täällä kun jossain pitää.
Teoriaa voi ja pitää julkaista jotta minutkin oikaistaan? Edelleenkin kloori haihtuu tuulettamalla mutta ihan jokainen meistä juo tietyn määrän klooria/vrk "suoraan hanasta" pH ?.
:|
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”