Kalastosta

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Kaysa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 48
Liittynyt: 20:25, 05.08.2010

Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Kaysa »

Tällä hetkellä 96 litran akvaariossa on

1 taistelukala uros
n.12-14 mustaneontetraa
1 albiinopartamonni
4 raitanuoliaista

partis on kasvanut TOSI kovaa vauhtia, ilmeisesti viihtyy :)

Niin, lämpötila on 26 astetta valojen ollessa päällä, yöllä 25 astetta.
Ph:sta en osaa tarkkaa sanoa, mutta vesi on suht kovaa, jotain 7.

Haluttaisi jotain väriä tuonne, kun tuo meidän taistokin on tollainen pelkuri ja aika tumma sininen.
Itsellä haluttaisi puna-aavetetroja, tai sitten kääpiörihmakala pariskunta. Meinasin myös että sinineontetroja, mutta taisto ehkä söisi ne kun niin pieniä? Ja se punanen väri kiinnostas nyt kuitenki..

Ja raitapaidoista ei tarvi kommentoida, tiedän että niidne suositus allas olisi vähiintään 100 L, meidän pohjalle ei ole tulossa enempää kaloja, ja ne tuntuvat viihtyvän vielä paremmin kun lisäsin tuon määrän kahdesta neljään. nih.

:)
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

Kaysa kirjoitti:Ph:sta en osaa tarkkaa sanoa, mutta vesi on suht kovaa, jotain 7.
Kovuus ja ph on eri asiat, eli kummasta tuossa nyt puhut?
Haluttaisi jotain väriä tuonne, kun tuo meidän taistokin on tollainen pelkuri ja aika tumma sininen.
Itsellä haluttaisi puna-aavetetroja, tai sitten kääpiörihmakala pariskunta. Meinasin myös että sinineontetroja, mutta taisto ehkä söisi ne kun niin pieniä? Ja se punanen väri kiinnostas nyt kuitenki..
Taistolla on niin pieni suu, että rohkenen epäillä sinne mahtuvan sinineoneja.. :p
Puna-aaveille tuo lämpötila taitaa olla liikaa? Kääpiörihmikset tonne vois sopia.
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
mc82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 19:23, 18.02.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja mc82 »

En laittaisi tuohon altaaseen enää mitään. Noin pienessä ärhäkät kääpiörihmat ja taistot varmasti ottavat yhteen - meillä meinaan 180-litraisessa rähisevät hunajarihmat (jotka on vielä kiltimpiä kuin kääpiöt!) ja taistot. Toinen labyrinttilaji tuolla vaan lisäisi turhaan kalojen stressiä ja aiheuttaa revittyjä eviä. Ei tuonne oikein toista tetralajiakaan mahdu, mustaneoneja voi ottaa 15 asti. Ja sinineonit muuten voivat mennä taistojen kurkusta alas, ovat niin pieniä ja näin on joillakin käynytkin...

Eli... Jos lisää kaloja halajat, niin sitten isompi allas, nykyinen on mielestäni täynnä.
450 l Etelä-Amerikkaa:
Biotodoma wavrini, Biotodoma cupido, Pterophyllum leopoldi, Hypancistrus sp. L-66, Peckoltia sp. L-134
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

Aivan, hyvä pointti toi rihmojen ja taistojen toimeentulo.
mc82 kirjoitti:Ei tuonne oikein toista tetralajiakaan mahdu, mustaneoneja voi ottaa 15 asti. Ja sinineonit muuten voivat mennä taistojen kurkusta alas, ovat niin pieniä ja näin on joillakin käynytkin...
Onko toi sinineonien aikuiskoko sitten jotain legendaa, tai myydäänkö kovin pieninä, kun mä en kyllä voi kuvitella taiston saavan suustaan alas mitään senttistä kalanpoikasta isompaa?
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
mc82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 19:23, 18.02.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja mc82 »

Sinineonit ovat n. 2,5-3cm isoina. Eli aikalailla rasboran kokoluokkaa ja rasborat ei ainakaan tämän syömisvaaran takia ole sopivaa seuraa taistoille... Meillä nuo taistot "haukottelevat" välillä ja kyllä se kita on sitä luokkaa, että kuvittelisin jonkun pikkusintin mahtuvan siitä 8O En muista, kuka täällä a-w:ssä oli ainakin tarinoinut, kuinka täysikasvuinen sinineoni upposi tuosta vaan taiston kitusiin... Eikä palannut takaisin siltä reissulta :| Sukaravut, jotka on n. 2,5-4cm, ainakin kuuluvat taistojen ruokalistalle...
450 l Etelä-Amerikkaa:
Biotodoma wavrini, Biotodoma cupido, Pterophyllum leopoldi, Hypancistrus sp. L-66, Peckoltia sp. L-134
Kaysa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 48
Liittynyt: 20:25, 05.08.2010

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Kaysa »

Juu, mäkään en ole aivan varma noista rihmoista, joku mulle niitä ehdotti enkä oikeen meinannut uskoa. Ja Siis PH:ta en tiedä, MUTTA Kovuuden tiedän, se on kovaa, ja jollakin mittarilla näytti 7, en sitten tiedä oliko kh, vai gh, miten nyt tulikaan.

Ja olen nähnyt kun täysikasvuinen taisto pistää neontetraa poskeensa, joten siitä kauhistuneena mietin tuota sinineonia.. Tosin se neontetra oli ihan kuollut melkein, matkustuksesta rasittunut.

hitsi ku piti noita mustaneoneita tulla noin monta, ku ne on ihan kaameen tylsiä! :D Onkohan ne pitkäikäsiä, kun ovat jo kuitenkin 2-3 vuotiaita...

Jotain mä haluan tuonne väriä, ei vetele :D
Satsuma
Junior Member
Junior Member
Viestit: 73
Liittynyt: 14:00, 11.10.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku, Finland

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Satsuma »

Osta joku testi, vaikka liuska? Olisi kuitenkin järkevää vähän seurailla käsittääkseni muutenkin.
They2
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2618
Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja They2 »

Jos testit ostat, niin ihmessä tipat. Maksavat enemmän, mutta käyttökerrat pidempiä ja tarkempia. Mitä jos luopuisit taistosta, aika outoa kun on niin arka. Osta sen tilalle vaikka sitten kääpiörihmiksiä. Minkä veden kala mustaneonit on, keskiveden? Jos ne on akvaarion alakerroksessa, niin ehkä sinne mahtuisi joku pintaveden kala?
mc82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 19:23, 18.02.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja mc82 »

^Mustaneonit on keskivesikaloja noin yleisesti, meillä tosin uiskentelevat myös ylempänä :) Ja tippatestejä itsekin suosittelisin.
450 l Etelä-Amerikkaa:
Biotodoma wavrini, Biotodoma cupido, Pterophyllum leopoldi, Hypancistrus sp. L-66, Peckoltia sp. L-134
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

Muistuupa mieleen kun miula oli tässä vähän aikaa sitten taistelukala tuolla 84 Lakvaariossa ja tuolla on myös parvi smaragdirasboroita
ja kerran näin miten taisto nappasi tommosen smaragdirasboran suuhunsa puolittain kerkesin haavia taiston pois tuolta ennen kun se kerkes syödä kokonaan tuon rasboran,
mutta rasbora loukkaantu sen verran pahasti tuossa rytäkässä että jouduin lopettamaan sen, joten en suosittele taistoakvaan pieniä ja solakoita parvikaloja.
Ja jokuhan täällä joskus kerto miten sen taisto puri samassa akvaariossa olevilta sinineontetroilta niskat poikki ja tappo niitä silleen. 8O
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

No olipa hyvä, että tuli puheeks, tää likka hautaa sinineoni haaveet nyt välittömästi ja vaihtaa ne mustaneoneihin! :p
Tosta tetraparven määrästä ois vielä kiva kuulla mielipiteitä. Mulla on itellä 130 litranen ja ajattelin sinne kahta kunnon parvea(kardinaalit & mustaneonit), mutta tämän ketjun perusteella se ois jo liikaa? [:I]
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja marinum »

Kolmijuovatetra on pikkaisen värikkäämpi kuin mustaneontetra:
http://users.skynet.be/aquabilzen/photo ... habdus.jpg
Myös hehkutetra on pieni mutta korkean mallinen ja tosi upean värinen kotiuduttuaan:
http://www.akvaristika.org/forum/upload ... andc_2.jpg
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
mc82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 19:23, 18.02.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja mc82 »

Kaksi tetraparvea on ehkä vähän liikaa 130-litraiseen. Kasvattaisin toisen parven oikein kunnon kokoiseksi (n. 20 kalaa), tällöin kalatkin reipastuvat ja viihtyvät :)
450 l Etelä-Amerikkaa:
Biotodoma wavrini, Biotodoma cupido, Pterophyllum leopoldi, Hypancistrus sp. L-66, Peckoltia sp. L-134
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja marinum »

Mun mielestä kardinaalit-ja mustaneontetrat menevät ihan hyvin samassa parvessa [;)] .
http://farm4.static.flickr.com/3497/322 ... 33.jpg?v=0
Tai kaksi erilaista parvea jotka uivat selvästi myös eri vesikerroksissa. Minkälaiset ovat altaan mitat?
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

^Just noin! <3
Altaan mitat on 80x40x40.
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
They2
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2618
Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja They2 »

Mulla kun oli joskus kardinaalitetraparvi tossa 130 litraisessa, niin uivat kyllä huomattavasti keski- ja pohjakerroksen välissä. Jos sullakin on niin, niin voisit miettä toiseksi tetraparveksi vaikka kynäkaloja, suppusuita, kulmatetroja tai tapparakaloja.
mc82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 19:23, 18.02.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja mc82 »

^Mulla on kardinaali- ja mustaneontetroja. Mustaneonit uivat meillä keskivedessä tai hiukan keskikerroksen yläpuolella, kardinaalit sen sijaan vetävät keskivedessä. Meillä nuo tetraparvet uivat aika tiiviisti omissa porukoissaan, mustaneonit omassa laumassaan ja kardinaalit omassaan, vaikka laumat hajoilevatkin ympäri allasta. Kuitenkin tulevat hyvin juttuun keskenään - ja ovat yhdessä erittäin kaunis yhdistelmä :)

Toinen parvi pintavesikaloja voisi toimia paremmin, jos kaksi tetraparvea väkisin haluat. Tapparakalat ovat jännän näköisiä ja loisivat kivaa kontrastia värikkäisiin kardinaalitetroihin :) Tapparakalat tosin saattavat hypähdellä pois altaasta (osaavat lentää pieniä matkoja), joten kansilasien on oltava tiiviit!

Aprikoosi: Mitä muita kaloja sulla on tuolla 130-litraisessa?
450 l Etelä-Amerikkaa:
Biotodoma wavrini, Biotodoma cupido, Pterophyllum leopoldi, Hypancistrus sp. L-66, Peckoltia sp. L-134
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

mc82 kirjoitti:Aprikoosi: Mitä muita kaloja sulla on tuolla 130-litraisessa?
Kalasto on vasta suunnitteilla, mutta lisäksi haluaisin taiston & mahdollisesti sille haaremin, sekä vihermonnisia..? :)
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja marinum »

Aprikoosi kirjoitti:
mc82 kirjoitti:Aprikoosi: Mitä muita kaloja sulla on tuolla 130-litraisessa?
Kalasto on vasta suunnitteilla, mutta lisäksi haluaisin taiston & mahdollisesti sille haaremin, sekä vihermonnisia..? :)
8-9 cm Vihermonniset kasvavat vähän turhan kookkaiksi tuon kokoiseen altaiseen, ennemmin sopisi vaikka kuparimonnisen green laser-värimuoto:
http://aquatab.net/_files/Image/clanky/ ... n_neon.jpg
Tai venezuelanmonninen:
http://naturaqua.info/PhotoPois_1/Coryd ... nus_01.jpg
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
mc82
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 19:23, 18.02.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja mc82 »

Aprikoosi kirjoitti:
mc82 kirjoitti:Aprikoosi: Mitä muita kaloja sulla on tuolla 130-litraisessa?
Kalasto on vasta suunnitteilla, mutta lisäksi haluaisin taiston & mahdollisesti sille haaremin, sekä vihermonnisia..? :)
Taistohaaremi ei varmaan mahdu tuon kokoiseen... Meillä on 180-litraisessa taistoukko + 4 naarasta, ja siitä huolimatta akat saavat ukolta tasaiseen tahtiin kyytiä [:I] Pienemmässä varmaan pahimmillaan ukko tappaa akat tai akat nahistelevat itsensä hengiltä... :? Persoonallisia ja helppohoitoisia kaloja, mutta hankalaluonteisia ainakin lajin sisällä ja yhteensopivuus on todella tuurista kiinni!

Eli kannattaa varmaan hankkia 1 taistoukko ja esim. keskiveteen porukka perhoskirjoahvenia tuomaan väriä - nämä kaksi lajia uivat eri kerroksissa, niin tuskin paljoa nahistelevat ;) Tai sitten taistoukko ja esim. pieniä rauhallisia rihmakaloja + joku parvikala keskiveteen? Hunajarihmapari/haaremi tai korurihmakalahaaremi? Kääpiörihmat ehkä liian äksyluonteisia. Parvikalaksi esim. kardinaalitetra, kiilakylki tjsp. 15-20 kpl. Ei liian pieni parvikala, koska sinineonit ja rasborat saattavat joutua taiston kitaan [:I]

Olisikos lauma helmimonnisia mitään, ne ainakin menisivät taistolämmöissä?
450 l Etelä-Amerikkaa:
Biotodoma wavrini, Biotodoma cupido, Pterophyllum leopoldi, Hypancistrus sp. L-66, Peckoltia sp. L-134
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja KalaH »

marinum kirjoitti:
Aprikoosi kirjoitti:
mc82 kirjoitti:Aprikoosi: Mitä muita kaloja sulla on tuolla 130-litraisessa?
Kalasto on vasta suunnitteilla, mutta lisäksi haluaisin taiston & mahdollisesti sille haaremin, sekä vihermonnisia..? :)
8-9 cm Vihermonniset kasvavat vähän turhan kookkaiksi tuon kokoiseen altaiseen, ennemmin sopisi vaikka kuparimonnisen green laser-värimuoto:
http://aquatab.net/_files/Image/clanky/ ... n_neon.jpg
Tai venezuelanmonninen:
http://naturaqua.info/PhotoPois_1/Coryd ... nus_01.jpg
Eihän noita green lasereita ole tunnistettu vielä ainakaan kuparimonnisiksi. Näitä kutsutaan myös perun vihreiksi monnisiksi. Omat monniset muistuttavat kyllä enemmän väritykseltään tämän kuvan monnista http://img.photobucket.com/albums/v300/ ... /Fish6.jpg. Nämä olisivat oivia kaloja altaaseesi ja näillä on upea käyttäytyminen upean värityksensä lisäksi, mutta näitä ei vaan tahdo mistään saada ostettua, joskus näitä on harrastajilla myynnissä ja kaupoistakin näitä voi hyvällä tuurilla löytää, mutta hinta on usein liian kova kukkarolle. Itse pidän näistä hyvin paljon ja suosittelen lajia ehdottomasti kaikille. :D
Kaysa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 48
Liittynyt: 20:25, 05.08.2010

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Kaysa »

Nonni!
Hankin sitten kirsikkabarbi- pariskunnan tuonne altaaseen. Ja tämän parin sain kun vetosin Markku Varjon kirjoihin, joissa sanotaan että kirsikkabarbit menevät pienessä altaassa parinakin ;)
Olihan siellä uusi satsi raitanuoliaisiakin tullut, tekisi niin mieli yksi tumma yksilö ostaa, mutta kun niin... 4 taitaa olla juuri just hyvä tuolla mun altaan pohjalla. :roll:

--

Hihhih hyvin viihtyy kirsikat, kun tuolla lemmiskelevät. Kovasti puskevat toisiaan ja mäti lentääpi. Tosin tuskin poikaset selviää kun nuoliaiset menevät perässä :D
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

mc82 kirjoitti:Eli kannattaa varmaan hankkia 1 taistoukko ja esim. keskiveteen porukka perhoskirjoahvenia tuomaan väriä - nämä kaksi lajia uivat eri kerroksissa, niin tuskin paljoa nahistelevat ;) Tai sitten taistoukko ja esim. pieniä rauhallisia rihmakaloja + joku parvikala keskiveteen? Hunajarihmapari/haaremi tai korurihmakalahaaremi? Kääpiörihmat ehkä liian äksyluonteisia. Parvikalaksi esim. kardinaalitetra, kiilakylki tjsp. 15-20 kpl. Ei liian pieni parvikala, koska sinineonit ja rasborat saattavat joutua taiston kitaan [:I]
Ok, taisto siis ilman naisia! ;) Mitkään rihmakalat tai ahvenet ei kiinnosta, vaan haluan ennemmin juuri kunnon parven noita tetroja ja kardinaalit on ihan ehdottomia, mustaneonit tois vähän lisäväriä. Lähinnä ajattelin jotain 15 + 10-15 kokoista parvea? Jos pohjakaloja ois vähemmän, voisko sillon ottaa hyvällä omalla tunnolla ton kokosen parven?
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
They2
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2618
Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja They2 »

Kyllähän tuo parvi menee, vaikka pohjalla olisi monnisia ym. koska eiväthän tetrat siinä pohjassa touhua ja kaiva hiekkaa. [;)]
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Kalastosta

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

mc82 kirjoitti:Taistohaaremi ei varmaan mahdu tuon kokoiseen... Meillä on 180-litraisessa taistoukko + 4 naarasta, ja siitä huolimatta akat saavat ukolta tasaiseen tahtiin kyytiä [:I] Pienemmässä varmaan pahimmillaan ukko tappaa akat tai akat nahistelevat itsensä hengiltä... :?
Oliskos kääpiörihmat suosiollisempia haaremin suhteen? Ukkoporukassa niiden pitäminen ei vissiin onnistu?
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”