Akvaarion kypsytys

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Galypso
Starting Member
Starting Member
Viestit: 3
Liittynyt: 20:13, 06.10.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Galypso »

Tiedän, että aiheesta on jo paljon topiceja, mutta juuri siitä syystä oli aika hankala löytää tietoa...niin, että pahoittelen.

Asiaan:
Perustin akvaarion noin viikko sitten. Se on AquaEl-paketti mihin tuli kaikki valmiina. 112 litraa, n.80x30x40. Kyseessä on siis ensimmäinen akvaarioni, ja olinkin kerännyt paljon informaatiota jo etukäteen. Mutta nyt on kypsytyksen kanssa noussut seinä pystyyn.
Aluksi laitoin bakteeriympin, joka tuli paketin mukana ja pistin perään vähän kalanruokaa. Pari päivää odottelin ja mittailin - mitään ei tapahtunut.
Sitten laitoin SafeStartin ja kalanruokaa. Ja taas mittailin ja odottelin pari päivää - mitään ei tapahtunut.
Nyt olen sitten lisännyt kolmea eripaikasta otettua multaymppiä, että bakteereita pitäisi ainakin olla ja lisäsin vielä ruuaksi hirvensarvisuolaa, mutta mitään ei tapahdu.

Tiedän, että kypsytys saattaa viedä viikkoja, mutta ymmärtääkseni nitriittiarvojen pitäisi aika pian alkaa nousemaan. Voiko vika siis olla
liiallisessa kloorin määrässä tai surkeissa testiliuskoissa?
Meidän talousvedessä on jonkin verran klooria, mutta vaikka lisäsin tuplamäärän Tetran vedenparannusainetta, ei klooriarvot merkitsevästi laskeneet. Nyt olen vaihtanut veden käyttäen pohjavettä, jossa pitäisi olla hyvin vähän klooria.Klooriarvot paranivat hiukan, mutta testin mukaan jopa pelkässä pohjavedessä on huima määrä klooria?!?
Testiliuskoina olen käyttänyt Tetran liuskoja.

Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita, sillä olo on nyt aika turhautunut.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Galypso kirjoitti:Tiedän, että aiheesta on jo paljon topiceja, mutta juuri siitä syystä oli aika hankala löytää tietoa...niin, että pahoittelen.

Asiaan:
Perustin akvaarion noin viikko sitten. Se on AquaEl-paketti mihin tuli kaikki valmiina. 112 litraa, n.80x30x40. Kyseessä on siis ensimmäinen akvaarioni, ja olinkin kerännyt paljon informaatiota jo etukäteen. Mutta nyt on kypsytyksen kanssa noussut seinä pystyyn.
Aluksi laitoin bakteeriympin, joka tuli paketin mukana ja pistin perään vähän kalanruokaa. Pari päivää odottelin ja mittailin - mitään ei tapahtunut.
Sitten laitoin SafeStartin ja kalanruokaa. Ja taas mittailin ja odottelin pari päivää - mitään ei tapahtunut.
Nyt olen sitten lisännyt kolmea eripaikasta otettua multaymppiä, että bakteereita pitäisi ainakin olla ja lisäsin vielä ruuaksi hirvensarvisuolaa, mutta mitään ei tapahdu.

Tiedän, että kypsytys saattaa viedä viikkoja, mutta ymmärtääkseni nitriittiarvojen pitäisi aika pian alkaa nousemaan. Voiko vika siis olla
liiallisessa kloorin määrässä tai surkeissa testiliuskoissa?
Meidän talousvedessä on jonkin verran klooria, mutta vaikka lisäsin tuplamäärän Tetran vedenparannusainetta, ei klooriarvot merkitsevästi laskeneet. Nyt olen vaihtanut veden käyttäen pohjavettä, jossa pitäisi olla hyvin vähän klooria.Klooriarvot paranivat hiukan, mutta testin mukaan jopa pelkässä pohjavedessä on huima määrä klooria?!?
Testiliuskoina olen käyttänyt Tetran liuskoja.

Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita, sillä olo on nyt aika turhautunut.
Olen tässä kypsytellyt pari akvaa lähiaikoina ja tiedän mitä ei kannata tehdä:). Onneksi yhtään kalaa ei kuollut ja homma nyt ok.

Mittaisin ammoniakin, se nousee aluksi. Jos ph ei yli 7, se ei ole niin vaarallista kuin olisi jokin 8 esim, mutta myrkkyä kuitenkin. Sitten nousee vasta nitriitti ja sitten nitraatti. Typenhajoitusketjun mukaisesti.

Laittaisin aivan pienen tai muutamia hyvin kestäviä fisuja pioneereiksi. Ja mittailisin sitten nitriitit jatkuvasti. Yleensä katastrofaalinen nitriittipiikki tulee, kun tulee lisää kaloja ja ruokinta lisääntyy ja tietysti myös jätökset. Ruokkisin niukasti. Tetran Safe startin pitäisi olla ihan pätevä aine kypsytykseen. Kuitenkin olleelista, että laitat tyyliin pari monnista kokeeksi ja lisäät todella hitaasti lisää fisuja. Mittaat myös ammoniakin ja nitraatin usein. Jos piikki nousee pahasti ja kalat on, sitten runsas vedenvaihto vedenparannusaineiden kera. Bakuja ei varmaankaan voi yliannostella, eli sitä varoiksi.

En usko kloorin olevan syypää ja muista laittaa jotain kloorinpoistajavedenparannusainetta vedenavaihtojen yhteydessä ja kun perustat akvan.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Arkuu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 40
Liittynyt: 15:56, 31.08.2011
Sukupuoli: Mies

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Arkuu »

Galypso kirjoitti:Tiedän, että aiheesta on jo paljon topiceja, mutta juuri siitä syystä oli aika hankala löytää tietoa...niin, että pahoittelen.

Asiaan:
Perustin akvaarion noin viikko sitten. Se on AquaEl-paketti mihin tuli kaikki valmiina. 112 litraa, n.80x30x40. Kyseessä on siis ensimmäinen akvaarioni, ja olinkin kerännyt paljon informaatiota jo etukäteen. Mutta nyt on kypsytyksen kanssa noussut seinä pystyyn.
Aluksi laitoin bakteeriympin, joka tuli paketin mukana ja pistin perään vähän kalanruokaa. Pari päivää odottelin ja mittailin - mitään ei tapahtunut.
Sitten laitoin SafeStartin ja kalanruokaa. Ja taas mittailin ja odottelin pari päivää - mitään ei tapahtunut.
Nyt olen sitten lisännyt kolmea eripaikasta otettua multaymppiä, että bakteereita pitäisi ainakin olla ja lisäsin vielä ruuaksi hirvensarvisuolaa, mutta mitään ei tapahdu.

Tiedän, että kypsytys saattaa viedä viikkoja, mutta ymmärtääkseni nitriittiarvojen pitäisi aika pian alkaa nousemaan. Voiko vika siis olla
liiallisessa kloorin määrässä tai surkeissa testiliuskoissa?
Meidän talousvedessä on jonkin verran klooria, mutta vaikka lisäsin tuplamäärän Tetran vedenparannusainetta, ei klooriarvot merkitsevästi laskeneet. Nyt olen vaihtanut veden käyttäen pohjavettä, jossa pitäisi olla hyvin vähän klooria.Klooriarvot paranivat hiukan, mutta testin mukaan jopa pelkässä pohjavedessä on huima määrä klooria?!?
Testiliuskoina olen käyttänyt Tetran liuskoja.

Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita, sillä olo on nyt aika turhautunut.
Itselläni altaan kypsytys kesti melkein kuukauden, ja nitriitti alkoi nousta noin viikon jälkeen; kalat lisäsin vasta kun allas oli 100% kypsä ja vedet vaihdettu. Kärsivällisyyttä siis vaaditaan :)
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Juu, rauhoitu! :D Sulla on ihan oikeat aineet siellä. Viikon kuluttua jo varmasti alkaa tapahtua, koska sinulla on reilusti bakteeriymppejä siellä. Ammoniakkia oletkin lisännyt hirvensarvisuolan muodossa ja kalanruoasta muodostuu sitä lisää. Ammoniakkia saa tuossa vaiheessa vedessä olla, kun ei kaloja ole, ja pitääkin olla bakteerien ravinnoksi. Onko sinulla käsitystä mikä on veden ammoniakkipitoisuus laitetun hirvensarvisuolan perusteella?

Vedenparannusaineita ei oikein suositella käytettäväksi kypsytyksen aikana vaan niitä lisätään yleensä vasta kun on tarkoitus tuoda kalat akvaarioon. Tuo korkea kloorin määrä on vähän erikoista, jos siis testi näyttää oikein. Käypä vesilaitoksesi sivuilla ja katso miten paljon laittavat klooria käyttöveteen ja missä muodossa (hypokloriitti, klooriamiini?) Minun vesilaitokseni ilmoittaa kokonaisklooriksi 0,42 mg/l ja se on lisätty klooriamiinina, josta on pieni osuus vapaata klooria hanasta tullessaan.

Mielestäni jos kerran vaivautuu ottamaan selvää kypsytyksestä, niin kuin Galypso onkin fiksusti tehnyt, olisi outoa laittaa pioneerikaloja ja katsoa miten niiden käy. Silloinhan olisi melkein sama kuin ei olisi ottanut asioista ollenkaan selvää. Menisi vain tyyliin vettä sisään ja kalat perään... Parempi virsta väärää (tai tässä tapauksessa oikeaa) kuin vaaksa vaaraa. :)

Käy myös lueskelemassa aihetta "Auttakaa aloittelijaa :)" sivulta 4 alkaen, Kuutamolla-nimimerkillä on sama vaihe kypsytyksessä meneillään kuin sinulla. Et ole ainoa joka on täpinöissään kypsytyksen kanssa. :)
Kultakalat
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 4200002119
Ehkäpä noissa bakuvalmisteissa luvataan liikoja, mutta jos muutaman kalan akvaarion perustamisen jälkeen laittaisi pioneeriksi, luulisi, ettei nitriitti nouse. Suurin ongelma on se, että laittaa kaloja ja liian nopeasti. Osa noiden valmisteiden lupauksesta on ylimitotettu tosin.

Ensimmäiset pioneerikalat laittaisin itse viikon-kahden kuluttua. Ja pieniä ja kestäviä. Akvakeskuksella realistinen aikataulu.

Akvaariokeskuksen ohje:

Lisää vesiaineet
Lisää veteen vedenparannusaine (AquaSafe). Bakteeritiivistettä (Bactozym) lisätään 1 kapseli/100 litraa ensimmäisen kuukauden ajan, joka 3. päivä. Kasviravinteet lisätään vasta kasvien istutuksen yhteydessä. Humusuutteen (ToruMin) tai veden kovettimen (PH/KH plus) voi lisätä nyt tai myöhemmin juuri ennen kalojen saapumista.

Odota, kunnes vesi on kirkastunut ja lämpötila tasaantunut (yleensä 2 - 7 päivää). Odotteluviikon aikana voit istutella kasveja ja lisätä sisustusta akvaarioon ja tietysti myös miettiä jo hieman tulevaa kalastoa. Ensimmäisiä kaloja tulisi lisätä aikaisintaan viikon, mieluummin kahden kuluttua. Myös kalojen valinnassa autamme ja neuvomme mielellämme!
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Tuossa ohjeessa ei anneta mitään ammoniakkipitoista bakteerien ravinnoksi. Miten ne bakteerit pidetään hengissä ne kaksi viikkoa ennen kuin kalat tulevat?

OT: Ohjeessa puhutaan veden kovettamisesta kun tarkoitetaan vain KH:n nostoa. Minusta pitäisi käyttää täsmällisiä termejä kun opastetaan aloittelevia akvaristeja. Ei pitäisi nyt tuosta nipottaa, mutta osui vain silmään...
Kultakalat
Ildar
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 639
Liittynyt: 22:31, 06.12.2010
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Ildar »

Kiksu kirjoitti:Mielestäni jos kerran vaivautuu ottamaan selvää kypsytyksestä, niin kuin Galypso onkin fiksusti tehnyt, olisi outoa laittaa pioneerikaloja ja katsoa miten niiden käy. Silloinhan olisi melkein sama kuin ei olisi ottanut asioista ollenkaan selvää. Menisi vain tyyliin vettä sisään ja kalat perään... Parempi virsta väärää (tai tässä tapauksessa oikeaa) kuin vaaksa vaaraa. :)
Tietyt tahot harrastavat myös koulukunnasta riippuen kalallisia kypsytyksiä, musta on vähän riskaabelia kutsua moista toimintatapaa epäfiksuksi tai suoraan vääräksi [;)]

Galypso: paljonkos on altaassa pH? Jos se on reilusti yli kasin tai vieläkin korkeempi, voi olla että bakut on kuolleet ammoniakinkin vuoksi. Meillä täällä kun tuo kraanaveden pH on vähän kuukaudesta riippuen 8-9, niin ei pysty altaita käynnistämään ilman pH:n kemiallista kiskomista alas, bakteerit järjestäen kuolee kypsytyksessä jollei niin tee. Mä olen tämän hankaluuden vuoksi käyttänyt myös pioneerikaloja, niiden käytöksen seuraaminen on totta kai elintärkeää.

Bactozym ei muuten sisällä ensimmäistäkään bakteeria, sen kutsuminen bakteeritiivisteeksi on musta kovin epäilyttävää...
650 + 275 litraa vettä ja aika monta osaomistuskarvakorvaa
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Ai niin taisi ollakin, Bactozym tarvitsisi lisäkseen ympin. Tosi hämäävä tuo nimi, harhauttaa luulemaan että tottakai siinä on bakteereita. :roll:

Ymmärrän kalallisen kypsytyksen jos on kiire pistää pystyyn karanteeni- tai sairasakvaario. Ja on tullut itsekin useampi akvaario laitettua sillä tavalla toimintaan aikoinaan kun en pidemmän kaavan mukaisesta kypsytyksestä mitään tiennyt. Käytössä oli Varjon Elävä akvaario, jossa akvaarion biologinen toiminta selitetään kalallisen kypsytyksen pohjalta. Mitään muuta vaihtoehtoa ei siinä tarjotakaan.
Kultakalat
Galypso
Starting Member
Starting Member
Viestit: 3
Liittynyt: 20:13, 06.10.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Galypso »

NO3 - 0
NO2 - 0
GH - n.8
KH - 6
pH - 6.8
Cl2 - 2.0
Ammoniakista en tiedä, mutta pitäsisi olla, kun olen ohjeen mukaan laittanut hirvensarvisuolaa. (maustemitta/100l)
Kaupunki käyttää talousveden puhdistukseen natriumhypokloriittia ja ammoniumkloriittia, mutta ei kerrota määriä. Mainostavat kyllä, että määrät olisivat suhteessa vähäisiä, kun vesi kuitenkin otetaan joesta ja pohjavesipisteissä vieläkin vähäisempiä. (Kun siis olen nyt hakenut veden akvaarioon pari kertaa pohjavesipisteestä.)

No pitää yrittää jaksaa olla kärsivällinen. Ärsyttää ku bakteereja ja kemikaaleja ei voi silmin nähdä, ni tuntuu ettei akvaariossa tapahdu yhtään mitään=)

Kannattaako tuota vettä sitten vaihtaa kypsytyksen aikana? Sehän alkaa keräämään leväkasvustoa, jos sama vesi on pitkään altaassa..??
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Kävin Oulun vesilaitoksen sivuilla ja niiden mukaan pohjaveteen ei lisätä klooria vaan se alkaloidaan (pH:ta nostetaan) ja desinfioidaan UV-valolla. Pohjaveden pH on 7,59-8,26 paikasta riippuen. Vesilaitokselta lähtevän veden pH on 8,2-8,5. pH kuitenkin laskee verkostossa ennen kuin ehtii kuluttajalle. Oma vesilaitokseni ilmoittaa 8,3 ja hanasta tulee vettä, jonka pH on 7,2. Juuri mittasin. :)

Oulussa vesilaitoksen vedessä kokonaiskloori on 0,30-0,31 mg/l eli vähemmän kuin täällä Espoossa. Ei siis haittaa kypsytystä. :) Sinun testisi siis näyttää liikaa. Ei varmaan kannata raijata pohjavesipisteestä vettä kun laittaa vedenvaihdoissa vedenparannusainetta. C-vitamiinikin käy, 50 litraan naurettavat 0,05 ml tuollaisen kloorimäärän poistamiseen.

Levää voi tulla tai olla tulematta, ilman vedenvaihtoja tai niistä huolimatta. On niin paljon asioita jotka vaikuttavat levien lisääntymiseen ja siihen, mitkä levät milloinkin ovat vallassa. Toiset levät ovat toivotumpia ja hyödyllisempiä kuin toiset. Runsas valaistus kypsytysvaiheessa voi saada levät rehottamaan. Pääasia on, että suodatin on koko ajan päällä kierrättämässä vettä jotta vesi pysyy raikkaana.
Kultakalat
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Akvaarion kypsytys

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Olen samaa mieltä, että kh liittyy karbonaattikovuuteen ja puskuroimiskykyyn eikä veden kovuuden kanssa ole mitään tekemistä. GH taas liittyy veden kovuuteen ja ainakin Helsingin vesi on pehmeää GH 3-4. KH:ta voi nostaa ruokasoodalla, mutta samalla nousee myös ph. Kipsi taas kovettaa vettä. Tarkkasilmäiset havaitsivat virheen, itse lukaisin huolimattomasti. Tosin ihmettelen, että Akvaariokeskuksen kaltainen asiantuntijaliike tekee 2 asiavirhettä aika yleisissä perusasioissa. 8O
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”