Ongelma keltabarbilla

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Piitupeata
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 14:04, 17.05.2011
Sukupuoli: Nainen

Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja Piitupeata »

Meillä pääsi akvaario huonoon jamaan lomamme aikana. Nitriitit nousi ennätyslukemiin (0,6) ja pH:kin oli vaan 4. Yksi kuparimonni ilmeisesti ei kestänyt ja kuoli :(. Aloimme heti laskemaan nitriitit päivittäisillä vedenvaihdolla (ekalla kerralla 20l, sen jälkeen 10l) lisäten Tetran Bactozymiä veteen ja akvaariovedessä pestyyn suodattimeen. Nopeasti saimmekin arvot paremmiksi. Nyt on pH 6,5 ja nitriiti oli jo ihan ok. Mutta yhdellä keltabarbilla oli verestävä laikku toisessa kyljessä, johon vesiarvojen parannuttua, annoimme akvaariokaupan omistajan ohjeiden mukaan tetran Medica Lifeguard lääkettä. Epäilime siis loisia. Lääkityksen ajan vaihdoin jälleen vettä päivittäin 10l ja lisäsin myös Bactozymiä. Tämän lääkinnän seurauksena nitriitit oli vähän koholla, mikä ilmeisesti kuitenkin on aika normaalia lääkityksen aikana. Nyt on ongelmana, etten saa niitä normaaliksi, vaikka lääkitys on päättynyt jo muutama päivä sitten. Arvot pyörii 0,05 ja 0,1 tuntumassa. Vettä olen vaihtanut parin päivän välein lisäten joka kerta myös Bactozyniä. Myös keltabarbin verestävä laikku on vaan edelleen. Ajoittain siinä näkyy jotain vaaleaa, onko se sitten töhnää, nukkaa tai mitä se on. Vaikea saada tarkkaa selvää, kun kala on ihan virkeä, eikä juuri aloillaan pysy :) Kala on siis erittäin pirteä ja syö hyvin. Kaikki toiset näyttävät ihan normaaleilta. Akvaario on pieni, 70l ja kaloina siellä asustaa tällä hetkellä 4 keltabarbia ja 6 inkkaria. Ja tiedän, että on liian pieni keltabarbeille, mutta sitä uutena harrastajana luottaa kaupan myyjiin ja ostaa sinne asukkeja, mitä myyjä suosittelee. Mutta mikä tuolla keltabarbilla voisi olla? Ja miten sitä voisi hoitaa, vai meneekö vaan ajan kanssa ohi? Ja miten saan arvot normaaliksi, voiko tuo yksi keltabarbi nostaa nitriittiarvoja? Kaikki hoito-ohjeet olemme saaneet mielestämme hyvästä ja asiantuntevasta akvaarioliikkeestä, missä omistajalla on kymmenien vuosien kokemus aiheesta. Mutta nyt kysyn täältä, kun tuntuu, ettei hänen neuvoillaan tilanne parane.
sinituulevi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 06:11, 30.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja sinituulevi »

Minä en tuossa tilanteessa tekisi muuta kuin yrittäisin saada sen nitriitin nolliin vaihtamalla vettä 20-30 litraa joka päivä, ja lisäämällä jotain kaupan bakteerivalmistetta, esim. Tetra SafeStart. Sitä mahdollisesti sairasta kalaa tarkkailisin, ja jos se menisi vaisuksi ja se kyljen laikku kasvaisi, lopettaisin sen kalan.

En lähtisi tekemään kalastolle mitään, ennen kuin nitriittiongelmat ovat varmasti poistuneet ja kalat terveitä. Keltabarbeja on tosiaan turhan pieni porukka turhan pienessä akvaariossa. Mutta oletan, että kalat äskettäin ostettuja ja pienikokoisia, niin että ne eivät vielä kärsi tilanahtaudesta. Kunhan tilanne on asettunut, kannattaa miettiä, haluatko lähitulevaisuudessa isomman akvaarion vai luovutko keltabarbeista. Tuollaisessa 70-litraisessa voisi olla kiva kun olisi reilusti isompi parvi intiaaninsulkia, pohjalla jotain pieneksi jääviä monnisia, ja ehkä joku yksittäinen pintakala kuten taistelukala tai pariskunta pieneksi jääviä rihmakaloja.
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Prodibion Biodigest olisi suositeltava bakteerivalmiste jota kannattaisi tuohon nitriittiongelmaan mieluummin käyttää jos vain jostain saat sitä. SafeStartissa voi olla säilyvyysongelmaa varsinkin näin talvella jos on päässyt jäätymään. Keltabarbilla on luultavasti bakteeritulehdus ja sen päällä mahdollisesti homettakin. En lääkitsisi koko akvaariota vaan pelkästään tuota yhtä kalaa. Lyhyetkin kylvetykset saattavat auttaa. Joku varsinainen bakteerilääke saattaisi tehota paremmin. Kala saattaa selvitäkin jos tulehdus ei etene sen sisäelimiin asti. Mittaa varmuuden vuoksi myös hanavetesi nitriittiarvo. Ruoki kaloja nyt mahdollisimman vähän, kunnes nitriittiongelma helpottuu. Tuo yksittäinen kala ei nosta nitriittiarvoa sen enempää kuin mikään muukaan saman kokoinen kala niin kauan kuin se on elävä. Akvaarioon jäänyt kuollut kala sen sijaan nostaa nitriittiarvoa paljon enemmän.
Kultakalat
Piitupeata
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 14:04, 17.05.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja Piitupeata »

Kiitos vastauksista!

Tilanne ei ole edelleenkään korjaantunut :( Kävin eilen ostamassa uuden suodattimen Eheim Biopower 200. Nitraattiarvot nousevat heti, jos jättää veden vaihtamatta yhtenäkin päivänä. Ajattelin, että suodattimen teho on huonontunut ja meinasin ensin ostaa uudet täytteet, mutta päädyin ostamaan kokonaan uuden. Eilen sen asensin, enkä vaihtanut eilen vettä. Eilen nitriitit oli 0,1 ja tänään pysyneet samassa. Lienee joku apu tuostakin ollut, kun ei ole ainakaan noussut.

Huomasin myös eilen, että vesi ei ole ollenkaan niin happipitoista, kuin aikaisemmin on ollut (vedessä ei näy happikuplia?). Olenko ymmärtänyt oikein, mikäli veden laatu on huono (=nitriitit koholla), veden hapensitomiskyky myös heikkenee? Ja tästä kaiketi seuraa iso liuta muita ongelmia. Voiko vettä hapettaa liikaa? Uuden suodattimen jälkeen, kuplia on taas ollut ja kalat ovat entisestään piristyneet. Hapettimeen ostin myös uuden letkun pohjalle ja sekin tuntuu olevan parempi, kuin vanha. Lienee vanha niin levää täynnä, että reiät oli tukossa?

Mutta tuo yksi keltabarbi :( On paljon laihtunut ja muita huomattavasti pienempi. Verestävä laikku ei ole pienentynyt, joskaan ei suurentunutkaan. Ei siis muutosta mihinkään suuntaan. Paitsi että on laihtunut, eikä oikein tänään syönytkään. Muuten on kyllä vauhdikas ja reipas. Bakteerilääkettä on tulossa.

Jos joku on halukas vielä kommentoimaan ja kertomaan, mitä voisin vielä tehdä tai mitä olen tehnyt väärin, olisin oikein kiitollinen :) Kysymykseni ovat ehkä vähän tyhmiäkin, mutta aika aloittelijana on aika ulalla monestakin asiasta. Apuja otetaan siis vastaan kiitollisena!
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Kuplien näkyminen ei pelkästään kerro happipitoisuudesta. Veden happipitoisuus riippuu lämpötilasta (viileässä enemmän kuin lämpimässä) ja pH-arvosta (matala pH - vähemmän, korkea pH - enemmän). Korkea nitriittipitoisuus vaikuttaa kalojen veren hapenkuljetuskykyyn heikentäen sitä. Juuri tämän takia onkin hyvä, että akvaariossasi on nyt hyvä ilmastus, joka poistaa vedestä ylimääräistä hiilidioksidia ja helpottaa kalojen oloa. Periaatteessa vettä voi hapettaa liikaa kasvien kannalta (eivät saa tarpeeksi hiilidioksidia), mutta nyt sinun ei tarvitse ajatella sitä, koska kalojen hyvinvointi on tällä hetkellä etusijalla.

Hyvä onni, että kalat eivät kupsahtaneet pH:n melko nopeasta noususta huolimatta. Oireilisiko tuo keltabarbi siitäkin johtuvasta stressistä tulehduksen lisäksi? pH-asteikko menee nimittäin niin, että yhden pH-yksikön muutos on 10-kertainen happamuuden muutos ja kahden yksikön jo 100-kertainen. 2,5 yksikön muutos on... öh, paljon.

Kalat kestävät nitriittiä paremmin jos veteen lisätään suolaa (mieluiten merisuolaa, koska siihen ei ole lisätty jodia ja paakkuuntumisenestoaineita). 70 litran akvaarioon laitetaan 4 ml erillisessä astiassa veteen liuotettua suolaa ja aina vedenvaihdon yhteydessä lisätään suolaa samassa suhteessa (10 litraan reilu 1/2 ml suolaa, 20 litraan reilu 1 ml) niin kauan kun nitriitti on koholla. Tuo suolan määrä on niin pieni, että haitanneeko tuota verestävän laikun omaavaa barbia... Jotkut sanovat, että haavaisille kaloille ei saa laittaa suolaa ja jotkut nimenomaan lääkitsevät suolalla esim. bakteeritulehduksissa. Luulen, että riippuu suolan määrästä mihin vaivaan voi tai kannattaa käyttää.
Kultakalat
Anni 87
Junior Member
Junior Member
Viestit: 78
Liittynyt: 20:59, 23.02.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja Anni 87 »

Meilläkin oli aikoinaan isompi parvi keltabarbeja, elivät tilavassa altaassa mutta eräänä päivänä huomasin samanlaisen verestävän jäljen keltabarbin kyljessä, valkoista höttöä siinäkin. Yhelle barbille tuli samanlainen laikku silmään, oli niin pahan näköinen ja kalaki oli onneton niin että lopetin sen. Alotin lääkekuurin niille mutta ei menny kauaa niin se tuli uudestaan, sinne meni keltabarbeja yksitellen, osan lopetin ja osa kuoli itekseen. Muakin kiinnostaisi tietää mitä se oli, ei tullu muille kaloille..
Piitupeata
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 14:04, 17.05.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelma keltabarbilla

Viesti Kirjoittaja Piitupeata »

Kiksu kirjoitti:Kuplien näkyminen ei pelkästään kerro happipitoisuudesta. Veden happipitoisuus riippuu lämpötilasta (viileässä enemmän kuin lämpimässä) ja pH-arvosta (matala pH - vähemmän, korkea pH - enemmän). Korkea nitriittipitoisuus vaikuttaa kalojen veren hapenkuljetuskykyyn heikentäen sitä. Juuri tämän takia onkin hyvä, että akvaariossasi on nyt hyvä ilmastus, joka poistaa vedestä ylimääräistä hiilidioksidia ja helpottaa kalojen oloa. Periaatteessa vettä voi hapettaa liikaa kasvien kannalta (eivät saa tarpeeksi hiilidioksidia), mutta nyt sinun ei tarvitse ajatella sitä, koska kalojen hyvinvointi on tällä hetkellä etusijalla.
Siis joo, kasvien kannalta tietenkin, mutta lähinnä siis juuri noita kaloja mietin. Ettei niitä voi hapettaa liikaa. Lämpötila on pysynyt suht. vakiona, n. 25 astetta. Lämmitintä ei ole nyt. Laitoin sen kyllä ensimmäisten pakkasten tullessa, mutta lämmitti liikaa vettä. Ja nyt lämpötila on pysynyt ilmankin hyvin kohdillaan.
Hyvä onni, että kalat eivät kupsahtaneet pH:n melko nopeasta noususta huolimatta. Oireilisiko tuo keltabarbi siitäkin johtuvasta stressistä tulehduksen lisäksi? pH-asteikko menee nimittäin niin, että yhden pH-yksikön muutos on 10-kertainen happamuuden muutos ja kahden yksikön jo 100-kertainen. 2,5 yksikön muutos on... öh, paljon..
Hups, enpä ole tullut moista edes ajatelleeksi :(. Loman jälkeen, kun nitriiti oli ennätyslukemissa, pH oli 4. Kun saatiin nitriitit alas, se nousi 6,5 ja ollut sitä tasasesti sen jälkeen. Senkin olen päivittäin mittaillut. Tämä suodattimen vaihto ei tuntunut siihen vaikuttavan.
Kalat kestävät nitriittiä paremmin jos veteen lisätään suolaa (mieluiten merisuolaa, koska siihen ei ole lisätty jodia ja paakkuuntumisenestoaineita).


Kiitos tästä :) Lisäsin nyt merisuolaa ohjeen mukaisesti. Suolahan voisi puhdistaa myös keltabarbin verestymää (silminnähden siinä ei ole auki olevaa haavaa, mutta vaikea sitä on tarkkaan nähdä, kun toinen on niin pirteä eikä paikallaan pysy). Eipä ole tämäkään tullut mieleen. Tähän lienee sopii myös Ruususuola, joka on myös luonnollinen suola. Laitoin nyt varuiksi ihan merisuolaa, mutta kaapista löytyy vaan karkeaa, jonka liuottaminen kesti pitkästyttävän kauan. Ruususuola on hienoa ja liukenisi varmaan nopeammin. Meillä kun ei tavallista suolaa löydy edes kaapista, ainoastaan ruususuolaa ja merisuolaa. Toistaiseksi kenelläkään toisella ei tuollaista läiskää ole ilmaantunut mihinkään. Tänään huomasin kyllä, että pyrstö on alkanut parantumaan. Tuolla "läiskäkalalla" oli myös pyrstössä pieni verestymä ja alaosa pyrstöstä oli vähän repaleinenkin. Nyt se on normaalin värinen ja alkanut kasvamaankin takaisin. Jotain hyvääkin siis on tapahtunut :)

Anni 87, millaisella aikavälillä kalat sairastuivat?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”