Kirjoahvenia tms. monnisakvaarioon?

[Fogas]

Yhdessä perheemme akvaarioista (n. 300 l) on useamman lajin monnisia, mustatetroja ja suppusuita. Lämpötila 25, pH ka. 6,5. Virtaukset kohtuullisia. Etsinnässä on ollut jokin eteläamerikkalainen kirjoahven, monnisia suurempi mutta korkeintaan n. kymmenkunta senttiä. Kaloja saisi kernaasti olla useampia mutta sellaisia etteivät kyöräisi monnisia. Taitavat kaikki kirjoahvenet olla niin reviiritietoisia, että sopivaa ei löydy. Vai olisiko jollakin kumminkin ehdotuksia pohdittavaksemme?

[Juke85]

Mulla on ainakin Sinileukoja Monnien kanssa ja hyvin on mennyt.

[hejohe71]

Totuushan kai lienee, etteivät ne ahvenet ainakaan mitään hyvää tuo monnisten elämään. Kun ahvenet alkavat kutemaan, jäävät monniset tulilinjalle enemmän tai vähemmän. Mutta onhan noita suht rauhallisia ahvenia joita harrastajat usein pitävät monnisten kanssa. Seuraavat voisivat sopia: Lehtikala, viivakirjoahven, avainkirjoahven, ruostekirjoahven, lippukirjoahven, rusokääpiöahven, kääpiöakara...No, kyllähän noita löytyy kun vähän Googeloi. Varsinkin viivakirjoahven ja lehtikala elelevät veden keski- ja yläkerroksissa eivätkä juurikaan häiritse monnisia.

Aika paljon yhteiselon toimivuus riippuu akvaarion sisustuksesta. Mikäli sieltä löytyy kasvitiheiköin/kivin/kannoin selkeästi eristettyjä reviiri-/kutupaikkoja, eivät ahvenet välttämättä ole häiriöksi akvaarion muille asukkaille. Jonkin verran kahnauksia tulee kuitenkin aina olemaan altaassa jossa on ahvenia. Se pitää vain hyväksyä. Ja kyllähän ne monniset nyt pientä tönimistä kestävät. Sentään panssarimonnisia. Se on eri asia jos hätyyttely on jatkuvaa ja kovakouraista ja aiheuttaa jatkuvaa stressiä monnisille. Useimmat E-A ahvenet ovat kuitenkin kutuajan ulkopuolella (onko sellaista ajankohtaa? ) varsin säyseitä.

[Fogas]

Kiitos ehdotuksia, pohditaan. Tämä on perheessä ollut sellainen ikuisuuskysymys, kun toisaalta nuo kirjoahvenet kiinnostaisivat mutta kun "eräs huomattavan sananvallan omaava perheenjäsen" haluaisi, että akvaariossa säilyisi rauha. Ei auta vaikka yritän selittää, ettei sellaista taida luonnossa juuri esiintyä.

[hejohe71]

Jep. Kyllähän altaassa on paljon seesteisempää kun ei ole ns. sotatilaa päällä. Itsekin pidin taukoa ahvenista pari vuotta ja vain nautin akvaarion harmonisesta verkkaisuudesta tetroilla ja monneilla. Jossain vaiheessa sitä vain vähän kyllästyy siihen että 'akvaariossa ei tapahdu mitään'. Tällä hetkellä ahvenina on timanttikirjoahvenia ja kirjosuuhautojia kongontetrojen ja pienten ripsimonnien kanssa 600 litraisessa. Ahvenet kutevat säännöllisesti mutta eivät aiheuta kuin lähinnä 'lyhytkestoisia ja paikallisia konflikteja'. Toivotaan että tämä harmonian ja 'äksönin' sopiva balanssi säilyy.

[Fogas]

Kirjoahven vaihtoehtona on pitkään pohdittu selkäuimarien hankkimista. Kerran jo kyselinkin, söisivätkö muiden kalojen poikasia ja myönteisen vastauksen perusteella hankkeesta luovuttiin. Mutta se, että ne söisivät, ei kyllä enää ole ongelma. Saisivat syödäkin liikakansoituksen estämiseksi. Selkäuimareissa vaan on se huono puoli, että ne eivät ole Etelä-Amerikassa. Hyvää olisi se, että liikkuisivat muuallakin kuin pohjassa, jos oikein olen ymmärtänyt. Täytyy haulla etsiä täältä niistäkin kokemuksia.

[hejohe71]

Huomasin että laitoit kyselyn selkäuimareista monni-puolelle. Vastaan nyt kuitenkin tähän keskusteluun. Itselläni tuossa 600l:ssa on juurikin selkäuimareita. Ne on nyt olleet mulla pari vuotta. Valitettavasti minä ainakin petyin niihin aika tavalla. Miksi? Ne ovat hyvin piilottelevia. Altaassa on hämärää ja juurakoita on runsaasti. Siitä huolimatta niitä näkee kunnolla vain ruoka-aikana. Mitä olen lukenut kys. ongelmasta, se on enemmänkin normi kuin vain sattumaa/osaamattomuutta. Vain pieni osa harrastajista on onnistunut akvaariossaan luomaan olosuhteet (?), joissa nämä kalat todella pääsevät oikeuksiinsa. Oman kokemukseni perusteella niistä ei akvaarion katseenvangitsijoiksi ja profiilikaloiksi ole. Enemmänkin ovat niitä kaloja joilla haastetaan tuttavat ja kylänmiehet: 'yritäppäs löytää sellainen ruskea kala, saat satasen jos löydät!'. Näetkö jo mielessäsi parven selkäuimareita kisailemassa nimensä mukaisessa asennossa akvaarion keskivedessä? Forget about it! No, tämähän on vaan minun mielipiteeni/kokemukseni kyseisestä lajista.

[Fogas]

Näetkö jo mielessäsi parven selkäuimareita kisailemassa nimensä mukaisessa asennossa akvaarion keskivedessä? Forget about it! No, tämähän on vaan minun mielipiteeni/kokemukseni kyseisestä lajista.

Taisitpa kokemuksesi perusteella arvata, että jotain tuontyyppistä päässäni on pyörinyt. Kiitos että kerroit. On niin hankala, kun asuu kaukana "oikeista" akvaarioliikkeistä, joissa kaloja voisi päästä luonnossa näkemään. Kaiken lisäksi on vielä niin, että kun Helsingissä käydessäni olen joihinkin kaloihin kaupan akvaariossa tykästynyt, ovatkin ne meillä käyttäytyneet aivan toisin, yleensä piilottelevammin. On niin paljon eroja akvaarioissa ja kalojen elinoloissa. Monessa kaupan akvaariossa olen huomannut olevan niin hirmuiset virtaukset, että kalat ovat vilkkaita ja vauhdikkaita jo senkin takia, ettei sellaisessa vesimyllyssä voi muuta ollakaan, vähän liioitellen ilmaisten.

[akiholm]

Hei Fogas! Sivuilla on ollut paljonkin aiheesta asiaa, l.kirjoahventen agressio. Paljon on myöskin meitä vanhoja ahvenisteja, jotka eivät suin surminkaan halua kutupareja altaisiinsa. Mikäli jonkinmoista seura-akvaariota mielii pitää, pääsee helpommalla kun ei samaa/saman muotoisia/kaltaisia lajeja samaan altaaseen laita (keski-amerikk. esim. sinileuka ja seepra). Toisin kuin kirjallisuus(osin) ja kalakauppiaat suosittavat, ei liene luonnollista, että kalapariskunta on koko ajan kutuvireessä eli olot vimpanpäälle kuten altaissamme on verrokkina luonto; ravinnon vähäisyys,pedot,epidemiat,sään/vesiarvojen vaihtelut etc. Hauskinta kauppiaissa ja oppaissa on ahventen ostosuositus; pieni parvi eli hyvinkin tod.näk. sisaruksista kutupari ja muut "kiertoon".., Jos monniset eivät imaisemalla suuhun mene, ei stressivapaa, kohtuullisen ruokittu ahvena halua panssaria maistaa ; Mainitsemasi n.10 cm ahvenia tosin niukahkosti keskiveden kaloja, käppänät kun tarvitsevat pohjalta sen oman tilansa ja monnisethan ei tunnetusti valtakunnan rajoja tajua

[Riippasaarni]

Hei Fogas! Sivuilla on ollut paljonkin aiheesta asiaa, l.kirjoahventen agressio. Paljon on myöskin meitä vanhoja ahvenisteja, jotka eivät suin surminkaan halua kutupareja altaisiinsa. Mikäli jonkinmoista seura-akvaariota mielii pitää, pääsee helpommalla kun ei samaa/saman muotoisia/kaltaisia lajeja samaan altaaseen laita (keski-amerikk. esim. sinileuka ja seepra). Toisin kuin kirjallisuus(osin) ja kalakauppiaat suosittavat, ei liene luonnollista, että kalapariskunta on koko ajan kutuvireessä eli olot vimpanpäälle kuten altaissamme on verrokkina luonto; ravinnon vähäisyys,pedot,epidemiat,sään/vesiarvojen vaihtelut etc. Hauskinta kauppiaissa ja oppaissa on ahventen ostosuositus; pieni parvi eli hyvinkin tod.näk. sisaruksista kutupari ja muut "kiertoon".., Jos monniset eivät imaisemalla suuhun mene, ei stressivapaa, kohtuullisen ruokittu ahvena halua panssaria maistaa ; Mainitsemasi n.10 cm ahvenia tosin niukahkosti keskiveden kaloja, käppänät kun tarvitsevat pohjalta sen oman tilansa ja monnisethan ei tunnetusti valtakunnan rajoja tajua

Kutuhalukkuus ongelmaa voi säätää jonkin verran vertaamalla kalojen elämään luonnossa. Useilla alueilla veden lämpötila laskee osaksi aikaa vuotta jolloin myös kutuhalu katoaa. Suositukset joo, musta tuntuu että ahvenissa on ''liikaa'' parvikaloja, eli oikeasti osa parvikaloiksi merkityistä elää nuorina kaloina parvessa, mutta aikuisina körmyinä pareittain.

[Pullahiiri]

Rusokirjoahvenia ja lehtikaloja on täällä monnisten kanssa ja ainoat hätyyttelyt tapahtuu kutuaikaan, nekin lähinnä rusojen puolelta koska kutevat pohjan tuntumaan.

[akiholm]

Riippasaarni taas niin oikeassa, isohko osa kaloistamme on rantapengerten asukkeja, monsuunin ym. muiden luonnontilanteiden aiheuttamia äkillisiä vedenlaadun muutoksia tapahtunee jatkuvasti. Optimaalisesta kutuvireydestä tällöin emme voinne puhua. Altaissamme taas pyrimme optimitilanteeseen, jolloin kalamme ovat jatkuvassa kutuvireessä, tervettä? kröhm..,epäilen