Sateenkaariahven ei syö miljoonakalan poikasia?

[sbastian]

Sellaista ihmettelen, että kun sateenkaariahvenpariskunnalle (Archocentrus multispinosus) eivät miljoonakalan poikaset kelpaa. Eikös niiden kuitenkin ahvenina pitäisi syödä myös elävää kalaa?

[sbastian]

Tai siis, ilmeisesti kuitenkin Herotilapia multispinosa.

[hejohe71]

Eivät ne välttämättä syö, mikäli ovat muuten hyvin ruokittuja, eivätkä ole tottuneet syömään elävää ruokaa. Ovat siis laitostuneita. By The Way. Laki kieltää elävien selkärankaisten (mm. kalojen) käyttämisen ruokaeläimenä. Sinähän et toki moista laittomuutta ja muutenkin valveutuneelle sekä vastuulliselle akvaristille epäeettistä toimintaa harjoittaisi. Ethän?

[sbastian]

En tietenkään. Tämä oli teoreettinen kysymys. Kiitokset vastauksesta siihen.

[sbastian]

Jäin sitten vielä miettimään vielä teoreettisempaa kysymystä. Jos ihminen tekisi akvaariossa isoksi kasvaneesta kirjoahvenesta itselleen ruokaa, olisiko sekin laitonta ja olisiko sillä eroa onko ahven jokin eksoottinen vai ihan kotimainen perca fluviatilis?

[hejohe71]

Ei se olisi laitonta. Ellet sitten syö sitä elävänä. Silloin saatat syyllistyä jonkinmoiseen eläinrääkkäykseen. Suosittelen kuitenkin kypsentämään kalan jollain keinolla ennen ateriointia . Vitsivitsi. Pointtihan tuossa lainsäädännössä on se ELÄVÄN eläimen käyttäminen ruokaeläimenä. Jos siis nirhaat miljoonakalan poikaset ennen ahvenille syöttämistä, asiassa ei ole ongelmaa. Tarkoitus on ettei eläimille tuoteta tarpeetonta kipua ja kärsimystä. Luonnossahan kala syödään aina elävältä. Mutta kotioloissamme me immeiset voimme kai olla hieman inhimillisempiä lemmikkieläimiämme kohtaan.

[sbastian]

Ilmeisesti teidät ko. laista enemmänkin? Onko säädetty millä tavalla esim. miljoonakalan poikaset (tai isommat kalat) pitäisi nirhata?
Varmaankin finlexistä hakemalla löytyy, mutta jos sinulla olisi valmis tieto.

[hejohe71]

Pikkukalat voi lopettaa katkaisemalla pään tai murskaamalla pään. Isommat kalat voi lyödä klapilla tainnoksiin ja sitten verestää eli katkaista vasemmanpuoleisen kiduksen uloimmat kidusvaltimot ja antaa veren valua ulos sydämen pumppaamana. Näinhän kalastajat tekee.

By The way. Osaan kyllä lukeaa rivien välistä. Turha alkaa v***uilla. Ymmärräthän kai että alunperinkin aloittamasi ketju oli täysin sopimaton ja tämän foorumin ilmapiirin vastainen? Täällä on tarkoitus keskustella ja jakaa tietoa akvaariokalojen hyvinvointia koskevissa kysymyksissä.

[Verna]

Ymmärrän hyvin, että elävien kalojen tarjoaminen toisten kalojen ravinnoksi tulkitaan eläinrääkkäykseksi. Toisaalta taas, mikäänhän ei velvoita keräämään altaaseen syntyneitä kalanpoikasia pois, vaikka siellä elelisi millaisia petoja tahansa. Ja aika moni kysyy täälläkin, mitä kaloja voisi ottaa akvaarioon pitämään tiuhemmin lisääntyvien kalojen kantaa kurissa... Osa tietty joutuu ruoaksi jo ennen kuoriutumistaankin, mutta osa vasta poikasvaiheessa. Eli ei tämäkään nyt ihan yksiselitteinen asia ole.

Osa kaloista syö oman jälkikasvunsakin, jos kiinni saa, eikä silti tosiaan ole mitään lakia velvoittamassa, että aikuiset ja poikaset pitäisi eläinrääkkäyksen välttämiseksi erottaa toisistaan, tai edes haavia poikaset kiinni ja tappaa ne. On minullakin ollut kisa noiden kardinaalitetrojeni kanssa, että ehtivätkö ne vai minä löytämään oton poikaset ensin. Pari kertaa olemme havainneet poikasen samaan aikaan, mutta haavikäteni on ahnetta tetraa hitaampi, joten sinne meni poikanen sillä kertaa... Minkäs teet?

Aloittajan ahvenista en tiedä mitään, mutta onko nyt kyse siitä, että niitä milliksiä siirretään toisesta akvasta noiden altaaseen, vai asuvatko samassa..? Jos ne tulevat toisesta akvasta, niin eihän niitä ole iso vaiva päästää päiviltä kokeillakseen, kelpaako affenille kuollut, mutta tuore ateria.

*muoks* Tarkoitukseni ei siis missään tapauksessa ole sanoa, että on OK pudotella eläviä kaloja tahallaan toisen nenän eteen pyydystettäväksi. Kunhan pohdin noita muita näkökulmia.

[sbastian]

By The way. Osaan kyllä lukeaa rivien välistä. Turha alkaa v***uilla. Ymmärräthän kai että alunperinkin aloittamasi ketju oli täysin sopimaton ja tämän foorumin ilmapiirin vastainen? Täällä on tarkoitus keskustella ja jakaa tietoa akvaariokalojen hyvinvointia koskevissa kysymyksissä.

Ei todellakaan ollut tarkoitus ttuilla. Pahoittelut jos sellaisen kuvan sait. Miksi tämä kysymys olisi sen sopimattomampi kuin muutkaan, kaloistahan tässä on kyse. Muutama miljoonakala muutti akvaarioon kypsytysvaiheen loppupuolella, eli ennen ahvenia. Ehkä nyt sitten oli suurrikollista ajatella, että poikaset mielummin hyötykäyttöön ahvenen kitaan kuin yksitellen murskaamalla lopettaminen ja vessan vietäväksi.

[hejohe71]

Eipä mitään. Ei tässä ollut tarkoitus syyttelemään ruveta varsinkin kun nyt selitit lähtötilanteen tarkemmin. Alkuperäisestä viestistäsi vain sai sellaisen kuvan että olit yrittänyt syöttää miljoonakalan poikasia ahvenillesi, jotka eivät olleet niitä huolineet ja kyselit täällä että missä vika. Sellaisiin kysymyksiin ei porukka mielellään ala antaa neuvoja. Muistuu mieleen vanha kunnon Luontoilta jonka lähetyksiin ihmiset soittivat ja kysyivät neuvoa kuinka muurahaisista, lepakoista ym. heidän elämäänsä rasittavista luontokappaleista pääsisi parhaiten eroon. Luonnollisestikaan raatilaisilta ei apua herunut.

Mikäli miljoonakalat ovat olleet altaassa ennen ahvenia (ja varsinkin jos ahvenet ovat tulleet poikasina) niin ahvenet ovat tottuneet niihin eivätkä miellä niitä ravinnoksi. Pienen nälkäkuurin jälkeen tilanne voi olla toinen. Suosittelen kuitenkin etsimään jonkun toisen loppusijoituspaikan. Vaikka ne ovatkin vain pikkusinttejä niin nämä tilanteet ovat vähän tällaisia omantunnonkysymyksiä. Pitkässä juoksussa on parempi mieli kun on toiminut eettisesti kestävällä tavalla. Kalojen ystäviähän tässä loppujenlopuksi ollaan. Eiks jeh?

[sbastian]

Eettisesti ja ekologisesti kestävä tapahan olisi, että ahvenet söisivät pikkukaloja (niin kuin luonnossakin). Mikä mahtaisi olla tuo muu loppusijoituspaikka.. Miljoonakalan poikasiahan ei kukaan ota vastaan edes ilmaiseksi?

[hejohe71]

Mikset antaisi niiden viettää pitkä ja onnellinen elämä nykyisessä akvaariossaan kun eivät ahvenetkaan näytä niitä siellä uhkaavan.

[Koomikko]

Miljoonakalan poikasiahan ei kukaan ota vastaan edes ilmaiseksi?

Minä otan ja olen jopa valmis maksamaan niistä. Mulla on ollut useampi ostoilmoituskin mutta ei ole löytynyt järkevän ajomatkan päästä miljoonakaloja.

Itsekkin olen kalastoa suunitellut niin että esim. platyjen harvennus tapahtuu luonnollisesti eikä minun tarvitse tehdä harvennusta. Jos haluan poikasia siirrän ne poikasaltaaseen turvaan.

[sbastian]

hejohe, ehkä ihan siksi että ilman harvennusta ne nimensä mukaisesti lisääntyvät aika reippaasti. Onko ekologisesti ajatellen parempi nutsata ja heittää pois kuin että ahven söisi? Todellakin retorinen kysymys, koska ilmeisesti eivät syö jollei nälässä pidä.

Koomikko, sinivalkoisia milliksiä löytyy Vantaalta, kohtapuoliin varmaan muutama sata, jollet nouda pois.

[hejohe71]

Mielestäni on täysin luonnollista sekä akvaarioharrastajan kannalta ekologisesti ja eettisesti kestävää että akvaariossa syntyvät poikaset menevät isompien suihin. Sehän on jopa suotavaa ja osa luonnollista elämän kiertoa. Niinhän minunkin akvaariossa kongontetrat hotkivat kirjosuuhautojien poikasia heti kun emojen silmä välttää. Vaikea sitä on estääkään. Se on tyystiin eri asia kuin ELÄVIEN kalanpoikasten tarkoituksellinen syöttäminen toisten kalojen ravinnoksi (kuten luulin sinun alkuperäisessä viestissäsi tekevän).

Pointtihan tuossa lainsäädännössä on se ELÄVÄN eläimen käyttäminen ruokaeläimenä. Jos siis nirhaat miljoonakalan poikaset ennen ahvenille syöttämistä, asiassa ei ole ongelmaa.

Tämähän oli se alkuperinen pointtini. Eikö?

En tietenkään. Tämä oli teoreettinen kysymys. Kiitokset vastauksesta siihen.

Näyttää olevan aika konkreettinen.

Muutama miljoonakala muutti akvaarioon kypsytysvaiheen loppupuolella, eli ennen ahvenia.

Nytkö sinulla jo siellä uhkaa ylikansoitus?

[Riippasaarni]

Mielestäni on täysin luonnollista sekä akvaarioharrastajan kannalta ekologisesti ja eettisesti kestävää että akvaariossa syntyvät poikaset menevät isompien suihin. Sehän on jopa suotavaa ja osa luonnollista elämän kiertoa. Niinhän minunkin akvaariossa kongontetrat hotkivat kirjosuuhautojien poikasia heti kun emojen silmä välttää. Vaikea sitä on estääkään. Se on tyystiin eri asia kuin ELÄVIEN kalanpoikasten tarkoituksellinen syöttäminen toisten kalojen ravinnoksi (kuten luulin sinun alkuperäisessä viestissäsi tekevän).

Pointtihan tuossa lainsäädännössä on se ELÄVÄN eläimen käyttäminen ruokaeläimenä. Jos siis nirhaat miljoonakalan poikaset ennen ahvenille syöttämistä, asiassa ei ole ongelmaa.

Tämähän oli se alkuperinen pointtini. Eikö?

En tietenkään. Tämä oli teoreettinen kysymys. Kiitokset vastauksesta siihen.

Näyttää olevan aika konkreettinen.

Muutama miljoonakala muutti akvaarioon kypsytysvaiheen loppupuolella, eli ennen ahvenia.

Nytkö sinulla jo siellä uhkaa ylikansoitus?

Hmm..liikakansoitusta kannattaa välttää ennenkuin siitä tulee liikakansoitusta kaikkine ongelmineen. Eikä odotella vesiarvojen heittelyä ja tautien puhkeamista. Aiheen aloitus itsessään oli kyllä altariman, ei tuosta kukaan tajua ettei kyse ole elävien kalojen syöttämisestä akvaarioon heitettynä ahvenille. Tästä opimme, että otsikointi ja aiheen taustatiedot kannattaa laittaa heti alkuun kohdilleen.

[hejohe71]

Selvyyden vuoksi:
Jos haluat kalastasi eroon niin AINA ensisijaisesti pyri lahjoittamaan/myymään se jollekin toiselle akvaristille, niin se saa jatkaa elämäänsä vaikka sinä oletkin siihen kyllästynyt tms. Jos et vilpittömistä yrityksistäsi huolimatta löydä ketään vastaanottajaa niin lopeta kala mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti...

...Ja seuraavalla kerralla kun pohdit uusien kalojen hankkimista, mieti mitä edellisille tapahtui...

[sbastian]

Onko Riippasaarni ja hejohe71 nyt siis sama henkilö?

[hejohe71]

Onko Riippasaarni ja hejohe71 nyt siis sama henkilö?

!!!???

Tämähän alkaa nyt todella käydä mielenkiintoiseksi. Voitaisiinko sopia että tämä keskustelu on nyt käyty loppuun. Olet jo saanut kysymyksiisi vastauksen. Mikäli vastausten sävy ei miellyttänyt, johtuu se siitä että kysymysten sävy ei miellyttänyt. THE END.