Vallisneriasta ja rautalannoitteesta

[Laurie]

Miten erottaa vallisnerian ja jättivallisnerian, kun niillä tuo veden lämpötilavaatimus on ihan erilainen? Ja sitten kun lueskelin akvaariokirjastani, huomasin kohdan, että jättimiekkakasvi ottaa ravinteet juurillaan, koska se on suokasvi. Eli meneekö nestemäinen rauta"lannoite" (Ferropol muistaakseni) ihan hukkaan? Vai pitääkö ostaa niitä tabletteja tai tikkuja? Onko "toimivuudessa" eroja?

Kiitoksia, jos joku osaisi valaista asiaa

[Fisustaja]

Siis kumman kasvin lannoitus sinun mieltäsi kaivaa? Vallisnerialle riittää nestemäinen lannoitus ja miekkakasville sen lisäksi myös juurien viereen pohjalannoitetta.

[Laurie]

Vallisneria kasvaa ihan hyvin, tahtoisin vain tietää, onko se jätti- vai tavallinen kun niille on ainakin akvaariokirjassa annettu eri ihannelämpötilat.

Tuolle miekkakasville tulikin vastaus. Epäilen kyllä onko se jättimiekkakasvi, kun tuolla toisessa topicissa sanotaan, että se kasvaa puolimetriseksi puskaksi. Ei kyllä meillä Jättimiekkakasvin nimellä se kyllä myytiin.

[Fisustaja]

Epäilen kyllä onko se jättimiekkakasvi, kun tuolla toisessa topicissa sanotaan, että se kasvaa puolimetriseksi puskaksi. Ei kyllä meillä Jättimiekkakasvin nimellä se kyllä myytiin.

Mulla oli tuolla just yks toinen keskustelu, jossa selvisi että ainaski mulla on jättejä

Tää seuraava lainaus on lainattu siitä keskustelusta: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=23406

Selvin ero on, että bleherillä on hieman lehtiruotoa juurella, amazonicuksen lehti lähtee täytenä tyvestä.

Niin tosta vallisneriasta en osaa sanoa, muuta kun että ilmeisesti tuo minun vallisneria on tavallista, vaikka lehdet kasvavat yli metrisiksi ja lämpötila altaassa on 28

[111na]

Vallisneria kasvaa ihan hyvin, tahtoisin vain tietää, onko se jätti- vai tavallinen kun niille on ainakin akvaariokirjassa annettu eri ihannelämpötilat.

Minulle on jäänyt jättiläisestä kokemus, että se olisi jotenkin vaativampi, mutta kyse voi olla lämpötilastakin, miksi se kuihtui. (Joskus aikoinaan.) Minkalaiset lämpötilat niille ilmoitetaan?

Nyt kasvaa tavallista, mitä tavallinen sitten onkaan tieteelliseltä nimeltään, ja se on yllättävän isoa, leveys noin sentin parhaimmillaan ja pituuskin siinä metrin luokkaa kun sitä sain.

V. gigantea taitaa olla jätti, mutta mikä on tavallinen?
http://www.mongabay.com/fish/plants/Vallisneria.htm

Vallisneria spiralis
"COMMON NAME: Straight Vallis"

Vallisneria asiatica var. biwaensis
"COMMON NAME: Corkskrew Vallis
SYN: Vallisneria spiralis f. tortifolia"

[Fisustaja]

V. gigantea taitaa olla jätti, mutta mikä on tavallinen?

Eikös se ole tuo vallisneria spiralis?

[Jyrkiboy]

Kyllä miekkakasvit todella menestyäkseen tarvitsevat ihan kaikkea, juuri-, neste- ja CO2-lannoitusta. Eli ei se rautalannoite hukkaan mene.

Ja kyllä kapeamiekastakin puolimetrisen saa, kun sille antaa hellyyttä ja hoivaa, lannoitusta loivaa

Vallisnerioista en sano mitään, ei ole kokemusta, kriinumeita pitäisi kylläkin jälleen kokeilla, oli sen verran pysähdyttävä kukinto täällä kuvassa taannoin. Suorastaan upea

Taisiis joo, jossain kerrottiin joskus (mutua muistilokeroista) että oikeaa jättiläisvallisneriaa ei juurikaan ole myynnissä, koska on todellakin jättiläinen. Sensijaan jättiläisvallisneriana myytävä kasvi olisi ihan joku muu. Perehtyneemmät: puhuinko nyt lööperiä?

Minulle muuten myytiin joskus taannoin kriinumia sipulivallisnerian nimellä, mikä ei varmaan ole mitenkään tavatonta

[111na]

Taisiis joo, jossain kerrottiin joskus (mutua muistilokeroista) että oikeaa jättiläisvallisneriaa ei juurikaan ole myynnissä, koska on todellakin jättiläinen. Sensijaan jättiläisvallisneriana myytävä kasvi olisi ihan joku muu. Perehtyneemmät: puhuinko nyt lööperiä?

Se tuntuu todennäköiseltä.
Jättiläisellä mikä minulla joskus oli , oli lehdet leveämmät ja paksummat. Leveys oli ehkä puolitoista senttiä ja se näytti juuri suurennuskoneessa käyneeltä vallisnerialta. Suurennos ei ollut mikään valtava, ehkä puolitoista- tai kaksinkertainen.
http://www.mongabay.com/fish/plants/Val ... gantea.htm
Huomaa: Water bright.


Ai niin, siis joku sanoi ettei tuota gigantea juurikaan myynnissä näkyisi, mikä voi hyvinkin pitää paikkaansa. Ja ehkäpä vielä jokin Vallisneria gigantea gigalomanus jättesaurus myös jossain kasvaa?

[Laurie]

Elikkä vallisneriani on sitten ihan tavallinen (Vallisneria spiralis). Pitääpä laskea lämpötilaa, kun sille ilmoitetaan 16-24 C. Ihan hyvinhän tuo on pärjännyt vähän korkeammassakin lämpötilassa.

Kärsiikö teillä rusolehti (Ludwigia repens?) korkeasta lämpötilasta? Omassa altaassa se on ollut vähän liian korkeassa lämpötilassa ja kasvaa aika surkeana. No nytpä saan asian korjattua

[111na]

Elikkä vallisneriani on sitten ihan tavallinen (Vallisneria spiralis). Pitääpä laskea lämpötilaa, kun sille ilmoitetaan 16-24 C. Ihan hyvinhän tuo on pärjännyt vähän korkeammassakin lämpötilassa.

Pitää vain valita mieleinen paikka, mistä lämpötilan katsoo.

"pH: 6.5-7.5; 2-15 dH; 59-86°F (15-30°C)"
http://www.mongabay.com/fish/plants/Val ... iralis.htm

L. repens:
http://www.fnzas.org.nz/320+B6JnVzZXJfc ... jI_.0.html
http://freshaquarium.about.com/cs/plant ... repens.htm
http://www.plantedtank.net/redludwigia.html

[Laurie]

Pitää vain valita mieleinen paikka, mistä lämpötilan katsoo.

Onhan se niinkin

Voisiko joku vielä auttaa, mistä löytyisi suomenkielistä tekstiä pikkurasvalehdestä (bacopa monnieri)? Olen tehnyt itselleni kansioita altaan kasveista ja kaloista kuvineen, mutta pikkurasvalehdestä en löydä tietoja suomeksi, vaikka kuinka etsin googlella.

Kiitos, tämän jälkeen pitäisi altaan tiedot olla hallussa

[Fisustaja]

Elikkä vallisneriani on sitten ihan tavallinen (Vallisneria spiralis). Pitääpä laskea lämpötilaa, kun sille ilmoitetaan 16-24 C. Ihan hyvinhän tuo on pärjännyt vähän korkeammassakin lämpötilassa.

Kärsiikö teillä rusolehti (Ludwigia repens?) korkeasta lämpötilasta? Omassa altaassa se on ollut vähän liian korkeassa lämpötilassa ja kasvaa aika surkeana. No nytpä saan asian korjattua

Mulla on molempia kasveja altaassani. Lämpötila on tehokkaan valaistuksen takia aina 28 ja hyvin kasvavat. Lisään nestemäistä ravinnetta ja vallisneria tuntuu imevän kaiken ravinteen kun sitä kasvaa koko ajan lísää Lisäksi rusolehdille olen laittanut Florenette tabletteja, ja nyt sekin on alkanut kasvaa lujempaa.

[Aeuk]

Kyllä miekkakasvit todella menestyäkseen tarvitsevat ihan kaikkea, juuri-, neste- ja CO2-lannoitusta. Eli ei se rautalannoite hukkaan mene.

Jatkanpa tänne vanhaan ketjuun, kun liittyy niin hyvin aiheeseen ...

Mulla tuossa 240-l altaassa kasvaa juuri John D:n pienikokoisena taimena (viime tammikuussa) lahjoittama jättimiekkakasvi. "Ongelma" meinaa olla se, että se tahtoo kasvatella nyt niin korkealle lehtiä, että nousevat vedenpinnan yläpuolelle ihan kokonaan. Altaan korkeus 50 cm. Toisaalta ihan kiva, että on tälläisiäkin "ongelmia"

Juuri äsken katkaisin uusimman lehden joka oli vasta aluillaan, kun oli vähän pakkotilanne (eikä muuten meinannut saada vartta poikki sitten millään, piti suhteellisen ylhäältä katkaista niin onnistui): Lehden varsiosa tuli vedenpinnan yläpuolelle, ja varsinainen lehdenalku oli tuolla valaisimen kotelossa kokonaan, loisteputken vierellä kaikessa rauhassa, 5 cm kokoisena -> miltähän olisi näyttänyt kun lehti olisi siellä pyrkinyt paisumaan 30-40 cm kokoiseksi tms? ... Onkohan mitään keinoa saada muuten komeaa kasvia kasvattamaan vähän lyhyemmät varret?

Lannoituksena ei muuten ole ollut kuin Tetra Initial Sticksejä kasvin juurella, sekä kerran pari kuussa nestemäistä lannoitetta (Tetra FloraPride). Hyvin näyttää silti kasvavan. Niin, ja onpa tuota miekkayksilöä tullut kerran jo siirrettyäkin paikasta toiseen, pari kuukautta takaperin. Sanotaanko onneksi ... taka-alalla se pääsee oikeuksiinsa

EDIT: Niin ja jättivallisneriaa on altaassa myös, sitä ostin yhden taimipotin tammikuussa kaupasta. Aika ajoin on saanut lyhentää latvoja (jos ei halua että peittävät koko pinnan ja vievät kaiken valon) rajusti. Leveimmät vallisnerian "varret" on olleet jotain 3-4 cm. Nytkin yksi vallisneriayksilö on vielä suhteellisen lyhyt, vain 40-50 cm, mutta varren leveys on varmasti ~2 cm silmämääräisesti arvioiden.

[kalaneiti]

Eikös tuo vallisneria spiralis ole kierteisvallisneria eikä tavallinen?

[rain-]

Ei ole. Spiralis viittaa vallisnerian spiraalimaiseen kukkavanaan joka nousee pinnalle. Täältä teille niitä tieteellisiä nimiä suomenkielisten kera: http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/kasvit/

[helunia]

Ja noiden miekkojen suhteen saa olla kärsivällinen, ennen kuin ne ehtivät siihen puolen metrin luokkaan. Niin siis jos olosuhteita säätää. Omat oletetut jättimiekat olivat "kuolonkorinoissaan" sellaisia 10 sentin nysiä, kun sitten "remontoin" allastani, ja lisäsin initial-stickseja kourallisen niiden alle. Johan alkoi tapahtua! Tietysti siinä muutenkin vesiolot muuttuivat, koska kalasto muuttui.

Kasvit täyttävät tätä nykyä molemmat 50x50 cm kokoisen alan altaani pohjasta. Tyvellä kasvaa vain punamelaa. Korkeutta kasveille ei ole onneksi kertynyt kuin 30-40 cm, mutta leveyttä sitäkin enemmän (allas 60 cm korkea). Adventiivejakin on kertynyt tässä kevään mittaan useita vanoja tuohon toiseen ja toinen parasta aikaa aloittelee adventiivien pukkaamisen.

Hmm... Vallisneriasta sen verran, että kasvinlehtien leveys tuntuu korreloivan valon ym. ravinteiden määrään, ja kasvurauhaan! Olen myöskin joskus kuullut, ettei sitä jättiläistä olisi useinkaan myynnissä. Omien "oletettujen jättiläisvallisnerioiden" (myyjä niin väitti silloin ammoin kun ne hankin) kasvu tyrehtyi melko tyystin ahventen kasvun kiihtyessä. Jäljellä on ahvenaltaassa enää juuret. Sitkeitä tuntuvat olevan, kun ovat nyt puoli vuotta sinnitelleet pelkkien juurakoiden varassa. Pikkualtaassa kasvavat kuin viimeistä päivää, pituutta kertynyt yli metrin pisimmille ja ovatkin rullalla akvan toisessa päässä (akva 100 cm pitkä). Varjostavat mukavasti toista päätyä... Lehtien leveys oli isossa aikoinaan (lue: ennen ahvenia) noin 2,5 cm ja pienessä altaassa 2 cm. Ollakko sitten jättiläistä vai ei, ken sen minulle kertoo!?

[rain-]

Mielestäni jättiläisvallisneriaa ja vallisneriaa on vaikea sekoittaa toisiinsa. Jopa kierteisvallisneria ja jättiläisvallisneria olisi varmasti helpompi sekoittaa kuin nuo kaksi.

Näissä ei tietenkään kaikki kuvat ole oikeita lajeja, mutta suurin osa on. Katsokaa ne läpi, luulisi ettei sen jälkeen olisi ongelmia. Pienikasvuisenakin jättiläisvallisneria kasvattaa vähemmän lehtiä per ruusuke, leveämpiä, hennompia ja yleensä vaaleampia lehtiä kuin tavallinen vallisneria:
Jättiläisvallisneria
Vallisneria

[helunia]

Jep. Taivun siihen, mitä minulle jo aikoja sitten kerrottiinkin, joten altaassani on siis jättiläisvallisneriaa ja jättiläismiekkakasveja.

Olipa hyvä saada lisämielipidettä asiasta. Tietysti kunhan joskus saan sivuni valmiiksi, voisit rain tunnistaa nuo ihan kuvista...
(p.s. Sulla onkin hienot sivut!!! Ja Isäsi taideteokset ovat huippua!!!)

[rain-]

Kiitos Pitää muuten tarkentaa että tuolla hennommalla tarkoitan sitä, että jättiläisvallisnerian lehdet rusahtavat mehevämmin ja mielestäni helpommin rikki kuin tavallisen, eli vaikka ovat isompia ja paksumpia, niin se siltikin jotenkin ovat erilaisen tuntuisia ja hauraampia kuin tavallisen vallisnerian. Huono vertailutapa jos ei ole molempia kasveja ja ehkä silloinkin aika turha.