Kumpi suodatin juwel 240 omansa kaveriksi

[janskur]

Eli mulle tulee taas isompi akvaario, eli 240 litrainen Juwel.

Kysymys kuuluukin että riittäisiköhän sen oman suodattimen kaveriksi eheim powerline 200 vai xl? Mitään hirmupuhuria en haluaisi, mm. rihmakaloja tulee asustamaan siinä... Ulkosuodatin on poissuljettu myös, koska sellaista ei meille tule.

[kr70]

Tuleeko paljon kaloja? Jos ei, pärjäät varmasti pelkällä alkuperäissuodattimella. Mitä rihmakaloja?

[Teemu Salonen]

Todennäköisesti pärjäät pelkällä alkuperäissuodattimella varsinkin jos lisäät sinne biomassaa.

Noi molemmat eheimit tekee melkomoisen puhurin. Suosittelen mielummin tsekkaamaan Aquael:n turbo malleja. Ne on aika monipuolisia pelejä ja hintakin on vähän järkevämmässä tasossa. Samoin ne imukupit on kestäviä. Mulla ollu käytössä samat putkeen nyt yli kaks vuotta.

[janskur]

Mulla on ollut aquaelin turbo malleja useampaakin sorttia joskus, enkä tykkää niistä. Eheim powerlineenhan saapi laitettua suihkuputken, jolloin pahin puhuri kyllä talttuu

[janskur]

Kaloja tulee entisestä altaasta noin 15 rusokiilakylkeä, noin 20 sinineontetraa, 6 albiinomonnista. Parvia voisin isompaan altaaseen kasvattaa ja hankkia vielä eri lajisia monnisia lisää, sekä kaksi helmirihmakalaa. Eli mielestäni kaloja tulee suht paljon ja lisää suodatustehoa kaivataan.

[kr70]

Mikset ottaisi toisen samanlaisen Juwelin suodattimen? Niitähän saa irrallaankin. Siitä on käytännön hyötyjä, kun on useampi peli samanlaisia tai ainakin samaa merkkiä: käy samat matskut ja varaosat ja ei tarvitse muistaa erilaisten vehkeiden hienouksia. Sitäpaitsi Juwelin suodattimet ovat hyviä biologisia suodattimia. Jos välttämättä haluat Eheimin, suosittelen mielummin Biopower-malleja. Niissä imu tapahtuu vain alimmasta segmentistä, jolloin se toimii esisuodattimena ja ylempiä ei tarvitse puhdistaa kuin harvoin, joten niihin pääsee kehittymään kunnon bakteerimassat. Powerlinessa imu tapahtuu koko korkeuden mitalta, joten kaikkia massoja pitää puhdistella useammin.

Suodatinhan ei juuri koskaan ole liian iso, joten voi ottaa huoletta isoimman mallin, joka altaaseen sopii, varsinkin kun on kyse sisäsuodattimesta. Isoimmisakin sisäsuodattimissa massojen tilavuus on vaatimaton verrattuna ulkkareihin. Puhurin voimakkuus on rajoittava tekijä joillekin lajeille samoin kuin vaativien kasvien kasvatukseen.

[janskur]

Juwelin suodatin on kovin iso, enkä haluaisi toista samanlaista altaaseen, lisäksi se kierrättää pohjavettä kovin huonosti.

Eheim biopower mulla on joskus ollut, enkä tykkää sen ulkonäöstä ja lisäksi alun parin viikon jälkeen tuntui ettei saa virtausta puhdistuksen jälkeen pysymään kuin päivän hyvänä.

Eli olen päätynyt Eheimin powerlineen, jompaankumpaan. Ja nyt ostin tuon 200, katotaan miten pitkälle se riittää kiitos neuvoista.

[kr70]

Kun suodatin on iso, siinä on paljon tilaa bakteereille. Kun Juwelin tilavuus on 3,5 litraa, enpä tiedä, onko Powerline 200:n 0,39 litralla juurikaan merkitystä kokonaissuodatustehoon. Puhuria vain lisää. Toki sama juttu Biopowerin kanssa.

[janskur]

Joo se on totta että powerline on pääosin vain roskankerääjä... Mutta sen toisen korinhan voisi täyttää biologisella suodatusmassalla?

[kr70]

Roskankerääjänä toimii toki hyvin. Paremmin kuin Biopower. Tarkoitatko, että toisen Powerlinen korin biologisella? Jos kyllä, niin en usko, että toimii hyvin. Kuten sanoin, sitä pitää puhdistaa usein, koska ei ole minkäänlaista esisuodatusta, joten bakteerit eivät pääse kunnolla lisääntymään. Toisaalta, koska Juwelin suodatin on niin hyvä biologinen, ei sillä yhdellä Powerlinen korilla ole juuri merkitystä, koska se on niin pieni.

[janskur]

Jos kaloja tulee siihen 240 Juweliin siis:
- helmirihmakala 4 kpl pieniä, parien muodostuttua luovun kahdesta, eli jää 2 kpl
- 2 haarniskamonnia
- 20+ sinineontetraa
- 15+ rusokiilakylkeä
- partamonni
+ harkinnassa vielä jokin monnisparvi

Niin kaipa tuo Juwelin suodatin eccoflow 1000 l/h (vaihdan kiertovesipumpun tähän tehokkaampaan) ja tuo Eheim Powerline 200 riittää?
Juwelin suodattimeen tulee suodatussienien lisäksi kaksi cirax-koria biologiseen suodatukseen...

[kr70]

Kyllä riittää. Ajattele tuo powerline nyt ihan vain roskanpoistajana. Juwelin sisälmyksissä maksimoi vaahtomuovin määrä. Se on parasta biologista suodatusmassaa. Ehdottomasti kaikki aktiivihiilet pois.

Pelkäsit sinineontetrojen puolesta, josko helmirihma söisi ne. Ennemmin nuo haarniskamonnit voi olla vaarallisia yöllä, jos ovat jo isoja mutta tetrat vielä pieniä.

[kr70]

Muuten, kun alussa kirjoitit, ettet halua hirmupuhuria, niin miksi vaihdat kiertovesipumpun tehokkaampaan? Biologinen suodatusteho on riippuvainen suodatusmassojen tilavuudesta, ei virtausnopeudesta.

[janskur]

Sinineontetrat ovat kuitenkin onneksi jo isoja ja suht pulleita yksilöitä

No tuon kokoisessa altaassa tuo 6oo l/h kiertovesipumppu Juwelin suodattimessa on aika onneton mielestäni... Massatkin hidastaa tehoa

[Teemu Salonen]

Sinineontetrat ovat kuitenkin onneksi jo isoja ja suht pulleita yksilöitä

No tuon kokoisessa altaassa tuo 6oo l/h kiertovesipumppu Juwelin suodattimessa on aika onneton mielestäni... Massatkin hidastaa tehoa

Tästä nyt on jo jonkun verran aikaa ku meikäläinen on akvaarioliikkeen tiskin takana ollu ja sen jälkeen Juwelin tekniikkakin muuttunu moneen kertaan. Yksi on kuitenkin pysynyt samana. Pumppujen teho. Meidän liike oli aikanaan Suomen suurin Juwel altaiden jälleenmyyjä. Eräs toinen liike myi myös paljon ja suositteli kovasti lisäsuodatusta tavalla tai toisella ja sen seurauksena meidänkin asiakkaat sen perään kyseli. Meillä suositeltiin kuitenkin, että kokeilee ensin sillä Juwelin omalla suodattimella ja alkuperäisellä pumpulla ja hankkii lisäsuodatusta vasta sitten, jos kokee ettei Juwel riitä. Ihan yksittäisiin tapauksiin jäi ne, jotka tulivat hakemaan tehokkaamman pumpun tai lisäsivät suodatusta muulla tavalla.

Tuo poverline sarjan myyminen suodattimena on mielestäni harhaanjohtavaa. Käytännössä se kuitenkin on vaan esisuodatinpatruunoilla varustettu kiertovesipumppu joka ei lisää suodatustehoa yhtään. Ja jos suodatinta ei ole mahdollista syystä tai toisesta ripustaa niillä kiinnityskoukuilla ja joutuu sen takia pelaamaan imukupeilla uppoo niihin imukuppeihinkin vuodessa ihan kiva summa rahaa...

[janskur]

Joo, tuollahan tuo Juwel Rio 240 on pyrinyt muutaman päivän pelkällä omalla suodattimellaan.. Toki kokeilen ensin sillä. Ja jos näyttää ettei riitä niin lisään toisen suodattimen. On mulla tuolle eheim powerlinelle käyttöä, vaikka en sitä tähän altaaseen laittaisikaan

Nojoo onhan se Powerline käytännössä vaan esisuodattimilla varustettu kiertovesipumppu, mutta eihän eheim pickupissakaan ole kuin se patruuna ennen veden suihkuamista ulos. Ja monessa muussa suodattimessa.

Mutta olisikohan järkevää vaihtaa tuon Powerline 200 toinen kori tai jopa molemmat biopalleroihin?

[kr70]

Ei oo mielestäni järkeä, koska silloin se ei toimi edes roskankerääjänä.

[Teemu Salonen]

Nojoo onhan se Powerline käytännössä vaan esisuodattimilla varustettu kiertovesipumppu, mutta eihän eheim pickupissakaan ole kuin se patruuna ennen veden suihkuamista ulos. Ja monessa muussa suodattimessa.

Pointti onkin siinä, kuinka pitkään patruunan läpi virtaava vesi viettää aikaa siellä patruunassa. Suodatusteho paranee, mitä pidempään suodatettava vesi viettää aikaansa suodatusmateriaalin kanssa.

[janskur]

Pointti onkin siinä, kuinka pitkään patruunan läpi virtaava vesi viettää aikaa siellä patruunassa. Suodatusteho paranee, mitä pidempään suodatettava vesi viettää aikaansa suodatusmateriaalin kanssa.

Kiitos, tämä selvensi asiaa...

[janskur]

Tässä ollaan harkittu ja pähkäilty, ja luultavasti kuitenkin päädytään ulkosuodattimeen

Kiinnostaisi tuo Eheim Classic 350+... Vaikka tuolla varastossa lojuukin ylimääräisenä (pari osaa puuttuu) Eheim prof. 4+ 350.
Olisiko tämä classic 350 -malli riittävän tehokas tuohon 240 litraiseen altaaseen Juwelin oman suodattimen lisäksi?
Ja kannattaisiko sisälle laittaa pelkästään biologista suodatusmateriaalia (kuten Eheim Substrat Pro) vai lisäksi mekaaninen materiaali (esim. Eheim mech)? Jos laitan imuputken päähän esisuodattimen (eheim prefilter) niin riittäisikö classic suodattimen sisälle pelkästään 4 litraa Eheim substrat prota?

[Teemu Salonen]

Tuo mainitsemasi Eheim riittää kyllä ja on ihan hyvä ajatus täyttää se biomassoilla.

Taloudellisempi ratkaisu olisi kuitenkin Aquael Ultramax 1000 johon se esisuodatin on valmiiksi integroitu ja on todella iso. Esisuodattimen puhdistus onnistuu sammuttamatta varsinaista suodatinta. Itellä näitä pari käytössä ja on ihan ässä pelejä! Tsekkaa lisää: https://www.aquael.com/products/aquaris ... /ultramax/

[janskur]

Kyllähän tuo aquaelkin on varmasti hyvä, olen vaan pitänyt eheim classicia kaikkein vähiten riskinä että rupeaa vuotamaan. Kaksoishanat lienee kaikkein vuotoherkin osa siinä...?

[janskur]

Ja lisää mietintää...

Miten asettelen ulkosuodattimen letkut, hiilarilaitteen levittimen letkun ja lämpömittarin sekä pH mittarin anturien johdot niihin juwelin kahteen takaseinän yläosan aukkoon? Siis niin että saan vielä kannen kiinni sen jäämättä raolleen. Ja niin että kaikki näyttävät vielä oikein...

Edit. noh eiköhän se jotenkin onnistu.. tulee vaan aikas paljon johtoja/letkuja altaaseen

[kr70]

Teemu ja minä taidettiin molemmat olla sitä mieltä, että Juwelin oma suodatin riittäisi yksinäänkin, niin varmasti riittää myös se plus Classic.

Itse valitsisin esisuodattimeksi mielummin Eheimin Prefilterin kuin pääsuodattimeen integroidun. Integroitu esisuodatin voi olla kätevä, mutta minua pelottaisi vuotoriski, kun sitä joutuu sitten availemaan usein. Kerran jää epähuomiossa tiiviste vähän huonosti tai hiekanjyvä väliin, niin vesivahinko on valmis. Samanlainen riskihän on tietysti minkä tahansa ulkkarin puhdistuksen yhteydessä, mutta kun esisuodatinta joutuu puhdistamaan usein, niin riski kertaantuu, ja jaksaako joka kerta olla yhtä huolellinen.

Eheim Classiciin saa juuri siihen tehtyjä vaahtomuovilevyjä, ja minä laittaisin sen täyteen niitä. Nythän on tieteellisesti todistettu, että vaahtomuovissa on jopa 10 kertaa enemmän typpibakteereita suodatintilavuutta kohti kuin sintratusta lasista valmistetuissa "biologisissa suodatusmateriaaleissa", joita akvaristeille markkinoidaan. Kirjoitin siitä jo tänne:
viewtopic.php?t=246378

On totta, että konstruktioltaan Eheim Classic on varma siinä mielessä, että siinä ei ole mitään lisälaitteita, kuten esisuodatinta, primer-pumppua, säädintä, lämmitintä jne. Jokainen näistä lisäominaisuuksista lisää vuotoriskiä. Kuitenkin nykyiset Classicit eivät nähtävästi ole laadultaan kovin hyviä. Teemu on kirjoittanut usein Eheimin heikentyneestä laadusta, ja juuri Classicin kohdalla se ilmeisesti pitää paikkaansa. Ennen vanhaan Classicit kestivät isältä pojalle mutta nykyään ne tehdään nettitietojen mukaan kiinalaisena halpatuotantona. Minulla on käytössä parhaillaan kaksi melko uutta Classicia ja molemmissa on jo ollut ongelma: toisen letkunliitin on hieman vääntynyt ja toisessa roottori alkoi pitämään rohinaa puhdistuksen jälkeen (en saa yhtä osaa enää täysin paikoilleen). Siksi en voi enää suositella Classicia. Mikä sitten olisi parempi? En tunne hyvin Aquaelia. Minulla on käytössä vain sen mini-UV-sterilisaattori, joka on aika rempula peli, ja siksi ei ole hyvää mielikuvaa merkistä. Eheimin jotkut mallit ovat ilmeisesti laadukkaita, JBL myös. Mutta monissa nykyisissä suodattimissa on ihan liikaa kaikenlaista ylimääräistä. MInusta suodatin tarvitsisi vain sopivan säiliön massalle, pumpun ja letkunliittimet. Suodatin laitetaan päälle ja sammutetaan ehkä esisuodattimen puhdistuksen ajaksi mutta saa muuten olla päällä ainakin vuoden. Ei siihen tarvita mitään primer-pumppuja.

[janskur]

Itse asiassa minäkin ottaisin mieluummin sen eheimin prefilterin, että pienet kalat/poikaset eivät joudu suodattimen sisälle.

Tarkoitatko vaahtomuovilevyillä niitä sinisiä karkeasuodatuslevyjä, joita saa tähän eheim classiciin ostettua erikseen lisää? Mukanakin tulee joku...

Joo eihän se laatu varmaan enää ole yhtä hyvä kuin aikoinaan oli näissäkään classiceissa. Mutta pitää vähän vielä katsella mikä suodatin meille tulee. Mietin että ehkä ottaisin jommankumman, Classic 250+ tai 350+.