Valaisimen valaisinputkesta

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
nikka
Starting Member
Starting Member
Viestit: 29
Liittynyt: 17:04, 19.02.2004

Valaisimen valaisinputkesta

Viesti Kirjoittaja nikka »

Voiko tavalliseen akvaariovalaisimeen laittaa ihan tavallisen ruokakaupasta ostetun loisteputken? Meillä nuita Airamin putkia on muutama tuolla käyttämättömänä. Niitten valaisin hajosi ja jäi nuo putket vaan... ja akvanvalaisin kaipaisi uutta putkea... :mrgreen:
Fisustaja
Senior Member
Senior Member
Viestit: 797
Liittynyt: 17:15, 17.03.2004
Paikkakunta: Espoo, Otaniemi / AHH
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Fisustaja »

Voit laittaa väliaikaisesti, mutta hanki mahdollisimman nopeasti akvaariokaupasta uusi loisteputki. Tavallisen loisteputken valo ei ole parasta mahdollista akvaariovaloa.
Jo yli puolet elämästä akvaarioiden parissa.
Antin & Annen kotisivut
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Fisustaja kirjoitti:akvaariokaupasta uusi loisteputki.
Tai sitten sähkötarvikeliikkeestä halpa 865 tai 850 -putki tai kalliimpi 950 tai 965-putki. Halvemmasta, 8-sarjasta, saa enemmän valoa samalla teholla mutta 9-sarjan värintoistokyky on parempi. Lisää keskusteluja löytyy haulla.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
saurama
Valopää
Valopää
Viestit: 1880
Liittynyt: 13:54, 12.06.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja saurama »

RPekka kirjoitti:
Fisustaja kirjoitti:akvaariokaupasta uusi loisteputki.
Tai sitten sähkötarvikeliikkeestä halpa 865 tai 850 -putki tai kalliimpi 950 tai 965-putki. Halvemmasta, 8-sarjasta, saa enemmän valoa samalla teholla mutta 9-sarjan värintoistokyky on parempi. Lisää keskusteluja löytyy haulla.
Tosin 8-sarjasta saa enemmän valoa lähinnä vihreällä alueella, jonka kasvit heijastavat pois eivätkä käytä yhteyttämiseen. Kun vertaa saman värilämpötilan 8- ja 9-sarjalaista, 8-sarjan valonlähde on aina kellanvihertävä verrattuna väritoistoltaan parempaan ysiin. Kasveille hyödyllisen valonmäärän ero noilla on siis pienempi kuin ihmissilmällä nähtynä. 965 tuottaa kirkkaan ja raikkaan valaistuksen, 940 lämminsävyisemmän, mutta ei silti mitenkään erityisen punertavaa. Jos kaipaa hyvin lämmintä valaistusta, voi kokeilla 930 tai jopa 927 (jos sellaisen jostain löytää, ainakin Philipsin mallistossa on ollut aikaisemmin) -putkea. Minä suosittelen edelleen täysväriputkia, värilämpötila sitten oman maun mukaan. Kunhan valoa on riittävän paljon, kasvit viihtyvät kyllä erinomaisesti.
Samu Saurama
www.AudioVideo.fi - ilmaiseksi kaikki viihde-elektroniikasta
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

saurama kirjoitti: Tosin 8-sarjasta saa enemmän valoa lähinnä vihreällä alueella, jonka kasvit heijastavat pois eivätkä käytä yhteyttämiseen.

Kasveille hyödyllisen valonmäärän ero noilla on siis pienempi kuin ihmissilmällä nähtynä.

Kunhan valoa on riittävän paljon, kasvit viihtyvät kyllä erinomaisesti.
Kuitenkin 800 ('tehoputki') ole juuri tuollainen hirmuisesti valoa antava putki, joilla riittävä valomäärä saadaan helposti aikaan. Näissä löytyvät parhaat valontuotot tehoon nähden, paremmat kuin esimerkiksi monimetalleissa. 900 ja 800 putkien välillä on siksi suuri ero valonmäärässä (lumen), että tuo ensimmäisen lauseesi 'lähinnä' on liioittelua.

Muuten tykkään kyllä hyvästä värintoistosta minäkin. Se voi olla tosin monelle aivan riittävä tehoputkillakin.
mjalava
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1724
Liittynyt: 16:07, 03.12.2002
Paikkakunta: Siuntio

Viesti Kirjoittaja mjalava »

saurama kirjoitti:Tosin 8-sarjasta saa enemmän valoa lähinnä vihreällä alueella, jonka kasvit heijastavat pois eivätkä käytä yhteyttämiseen.
Ja näyttävätkin sitten tosi vihreiltä :D


Mika
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

mjalava kirjoitti:
Ja näyttävätkin sitten tosi vihreiltä :D


Mika
Juu ja sitten voisi kysyä käyttäjän näkemyksen asiaan, kenellä on tehoputkia. Näyttääkö valo valkoiselta vai värittyneeltä? Kasvavatko kasvit ja levät? [;)]
saurama
Valopää
Valopää
Viestit: 1880
Liittynyt: 13:54, 12.06.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja saurama »

Kyllä 8-sarjan putki on selvästi kellanvihertävä sävyltään verrattuna 9-sarjaan, eikö tämä ol ejo käynyt selväksi? Ellei ole koskaan kokeillut 9-sarjaa, saattaa olla hyvinkin tyytyväinen tehosarjan väritoistoon. Onhan sitä ihmisiä, jotka pitävät elohopealamppuakin väritoistoltaan "riittävän hyvänä" ja kukaan ei varmaan oikeasti ole sokea sen väritoistoerolle jos verrataan suoraan Ra-indeksiltään 90-100 haarukassa olevaan valoon. Ihminen tottuu olosuhteisiinsa. Yksi pieni osa niitä on akvaarion värisävy. Se voi olla luonnollinen tai siitä poikkeava. Akvaarioissa käytetään täysväriputkia, tehoputkia, violetteja putkia, vihertäviä putkia ym. Jokaisella niillä sa kasvit kasvamaan ja mikään niistä ei pidä leviä poissa. Putkityyppien välillä voi olla eroja, mutta ennen selvää testiä aiheesta ei tilannetta voi perustellusti kommentoida. Ainoa, mistä voi sanoa jotain varmaa on silminnähtävä väritoiston ero.
Samu Saurama
www.AudioVideo.fi - ilmaiseksi kaikki viihde-elektroniikasta
mjalava
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1724
Liittynyt: 16:07, 03.12.2002
Paikkakunta: Siuntio

Viesti Kirjoittaja mjalava »

Ovat toki eri näköisiä. Se on sitten tietty eri juttu miten "luonnollinen" akvaarion sisustus yleensäkään on, kuinka paljon värisävyjä siitä pitää toisistaan erottaa jotta se näyttää miellyttävältä jne. Minulla on sekä 8- että 9-sarjan putkia sekä 9-sarjan monimetallilamppuja ja tottahan näillä on värintoistoeroja. Mutta "paremmuus" on vähän kaksipiippuinen juttu. Värilämpötila on tietenkin ihan oma lukunsa, mutta jos nyt vain värintoistoon ja valon määrään paneutuisi tällä kertaa.

Monimetalleista tykkään koska ne ovat spotteja. Lisäksi hyvää värintoistoa saa samaan aikaan suuren valomäärän kanssa. Putkissa on selkeämmin valittava joko-tai jos haluaa pärjätä kiinteällä määrällä putkia. Jos valon määrä on niukka, siis katsojan kannalta, voi tehoputkilla saada jopa miellyttävämmän "maiseman" aikaan. Liian vähäinen valomäärä korkeahkolla värilämpötilalla (kylmäsävyisellä valolla) on helposti aika kalpean oloinen. Jopa hieman "heikkolaatuisempi" valo, kunhan sitä on riittävästi, tekee näkymästä enemmän "päivän" kaltaisen. Tietenkin jos voidaan lisätä putkia ja saada yhtä paljon värintoistoltaan mieluisaa valoa, on tilanne entistäkin parempi.

Lämminsävyiset putket sopivat minusta paljon paremmin hämärään valaistukseen. Silloin 9-sarjan pienempi valomäärä ei niin haittaa. Ääriesimerkkinä voisi olla tyttäreni 160-litrainen, jossa tällä hetkellä on valona yksi ainoa 18 W 950-putki heijastimella. Se on aika kivan näköinen, hämyinen ja kotoisa hämärässä huoneessa. 965 oli aika häijyn näköinen, 865 puolestaan pienen totuttelun jälkeen hämärässä huoneessa lähestulkoon "normaali akvaariovalaistus" vaikka eihän siitä minkään kasvien kasvatteluun ole - paitsi intianvesitähdikin, joka muuten kasvaa ko. altaassa pituutta ja lehtiä tuolla 950-putkellakin vaikka kasveja ei oikeastaan ole tarkoitus edes saada siellä kasvamaan.

Mika
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

saurama kirjoitti:Ihminen tottuu olosuhteisiinsa.

Ainoa, mistä voi sanoa jotain varmaa on silminnähtävä väritoiston ero.
Käytännössä eroja on suhteessa huoneen muuhun valoon. Ihminen tottuu ja silmä tottuu. Oma kokemus akkavaarin valaistumisesta on tärkeintä.

Tuntuu helpolta neuvoa kokeilemaan tehoputkia kysyjille, koska ne ovat edullisia. Toisaalta hassua neuvoa loisteputkien valinnassa, kun kokemukseni ovat niin rajallisia. Minulla ei ole ollut sellaista kuin yhdessä pikkuakvaariossa (energiansäästölamppu). Muuten kyllä tiedän yhtä sun toista valoista.

Korkean ra:n putkia käytetään mm. kirjapainoissa ja muissa tiloissa, missä värien kanssa työskennellään. Pikseli-lehdessä mainostetaan Just Normlight Color Control Daylight 5000 Kelvinin putkia. Voisi olla mielenkiintoinen valo akvaarioonkin jo siksikin, että tuo värilämpötila taitaa puuttua monilta valmistajilta? (Hinta 25 euroa Alv 0%, 120, 150 cm, Ra >98.) Luultavasti kuitenkin kovin himmeä valontuotoltaan.

Minulla palaa 5200 Kelvinin (ra>90, HQI, 70W) lamppu 250 litraisessa. Se tuntuu huoneessani hieman kalpealta verraten etelään avautuvaan maisemaan auringossa. Ehkäpä jonkinverran lämpimämpi olisi se ideaalinen keinoaurinko. Kalat näyttävät kyllä upeilta tuossa valossani ja levät alkavat jo peittää kasveja! :)

Lisää:
saurama kirjoitti:Kyllä 8-sarjan putki on selvästi kellanvihertävä sävyltään verrattuna 9-sarjaan, eikö tämä ol ejo käynyt selväksi?

Pitäisi todella tarkkailla vaikkapa värikartan alla tuollaista valoa ja todeta asia. Se minulle on tuttua, että vihreä piikki tulee valokuviin monilla loisteputkilla. Kuinka vihreältä tuollainen valaistus sitten muuten näyttää, sitä ei voi valokuvasta kokea.
ismo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 65
Liittynyt: 10:04, 20.12.2002

Viesti Kirjoittaja ismo »

RPekka kirjoitti:
Fisustaja kirjoitti:akvaariokaupasta uusi loisteputki.
Halvemmasta, 8-sarjasta, saa enemmän valoa samalla teholla mutta 9-sarjan värintoistokyky on parempi. haulla.
Sätkii ja potkii vastaan, eikä tule nieltyä purematta. Ihan vaan kysyisin että millä mittarilla kyseiseen tulokseen on päästy?
mjalava
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1724
Liittynyt: 16:07, 03.12.2002
Paikkakunta: Siuntio

Viesti Kirjoittaja mjalava »

ismo kirjoitti:Sätkii ja potkii vastaan, eikä tule nieltyä purematta. Ihan vaan kysyisin että millä mittarilla kyseiseen tulokseen on päästy?
Miksikähän sellaista valon voimakkuuden mittaria sanotaan millä niitä lumeneita mitataan? Sellainen antaa pienemmän lukeman noille ra yli 90 putkille kuin tehoputkille, joiden kanssa on jouduttu hieman tekemään kompromissia värintoiston kanssa ja ra jäänyt 80-90 tienoille. Kai siinä on lähinnä kyse siitä, että jotkut loisteaineet ovat hyötysuhteeltaan parempia kuin toiset, mutta parhaaseen värintoistoon pyrittäessä täytyy käyttää yhdistelmää jossa näiden osuus on väkisin pienempi. Pelkästään "turboloisteaineilla" saadaan paljon valoa mutta sen värintoisto ei ole optimaalinen.

Mika
ismo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 65
Liittynyt: 10:04, 20.12.2002

Viesti Kirjoittaja ismo »

[quote="mjalava]Sellainen antaa pienemmän lukeman noille ra yli 90 putkille kuin tehoputkille, ...[/quote]

Niin varmaan antaakin, mutta tuolla ei ole oikeataan mitään tekemistä valon määrän kanssa. On syytä muistaa että ihmissilmä näkee hieman toista mitä todellisuus on.
mjalava
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1724
Liittynyt: 16:07, 03.12.2002
Paikkakunta: Siuntio

Viesti Kirjoittaja mjalava »

ismo kirjoitti:Niin varmaan antaakin, mutta tuolla ei ole oikeataan mitään tekemistä valon määrän kanssa. On syytä muistaa että ihmissilmä näkee hieman toista mitä todellisuus on.
Hmm, tuota... Mitäs tuon oli tarkoitus tarkoittaa? Sellainen mittari jolla ne loisteputkien valmistajat mittaavat paketin kylkeen printattavan lumenien määrän antaa 9-sarjaisille pienemmän lukeman kuin 8-sarjalle. Ihmissilmällä (ainakin näillä kahdella jotka mun päässä ovat) tulos on ihan sama, 9-sarjan tuubista sitä valoa tulee vähemmän kuin 8:sta. Jos siinä on jokin matemaattisluonnontieteellinen jippo jonka avulla jollain tavalla mitaten saadaan erilaisia tuloksia, vähänpä väliä. Minulle riittää se että silmämääräinen ja mittaustulos ovat yhtäpitävät.

Tai sitten tietty joku on ehkä keksinyt uuden hienon loisteaineen jolla saadaan sekä hyvä hyötysuhde että hyvä värintoisto. Ei vaan ole vielä vastaan tullut 9-sarjan tehoputkia joiden lumenimäärät tai silmämääräinen kirkkaus olisivat 8-tehoputkien luokkaa. Olisivat kivoja kyllä. Ja todennäköisesti kalliita. Ja on toki mahdollista saada hyvä värintoisto ja hyvä hyötysuhde samassa lampussa, kuten noissa keraamisissa monimetalleissa.

Mika
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”