Mikä platyjani ja miekkiksiäni vaivaa?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
sariB
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 19:40, 24.08.2004
Paikkakunta: Kerava

Mikä platyjani ja miekkiksiäni vaivaa?

Viesti Kirjoittaja sariB »

Platy rouvani ja miekkikset ovat alati kasvillisuuden suojissa ja jossain määrin evät supussa (käyvät kyllä ahneesti syömässä), miksi?
akvasta:
- 120L
- GH 16
- KH 4
- Nitraatti alle 1mg/l samoin nitriitit minimissä
- lämpö 22C
- Vettä vaihdan 1krt/viikko, tai tarvittaessa useammin n. 1/2
- muita kaloja; milliuroksia (jotka ovat elämänsä kunnossa)
- partis
Mistä tämmöinen nyhjääminen johtuu? 8O
-------------------------------------------------------
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

passiiviset kalat

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Lämpötila kuulostaa hieman viileältä, 22 astetta. Muuta en heti keksi.

T. Kimmo
Viimeksi muokannut Kimbela, 23:04, 14.11.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
lilo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 719
Liittynyt: 21:50, 19.02.2004
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja lilo »

Vesiarvot vaikuttavat ihan hyviltä.
Nitriittihän oli siis nolla - ei melkein nolla?
Aiempien viestiesi perusteella olet kovettanut vettä.
Kipsijauheellako? Mistä sen ostit/mikä merkki? Menee ihan hakuammunnaksi, mutta muutakaan ei tule mieleen - onkohan olemassa jotain askartelukipsiä, mitä ei saisi käyttää?
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi. (Lapsen kouluaineesta poimittu)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: Mikä platyjani ja miekkiksiäni vaivaa?

Viesti Kirjoittaja 111na »

sariB kirjoitti:- Nitraatti alle 1mg/l samoin nitriitit minimissä
- lämpö 22C
- Vettä vaihdan 1krt/viikko, tai tarvittaessa useammin n. 1/2
Nitriitti pitää olla nollassa. Jos nitraatti on alle 1, miten kasvit voivat?
Lämpö on hyvä.
Vaihdatkohan vettä liikaa - onko hanavesi hyvää noin reiluihin vaihtoihin? Käsitinkö oikein että normaalisti vaihdat paljonkin yli 50% viikossa kerralla?
Mikä on pH arvo akvaariossa ja hanaveden vesiarvot?
Miten käsittelet veden?
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Niin aprikoin vielä tuota lämpöä. Onko altaassa lämmitin, jos ei niin lämpö laskee yleensä yöllä muutaman asteen kun lamput eivät lämmitä vettä. Mainitsemasi 22 asetta on kuitenkin aika alarajoilla varsinkin miekkapyrstöille. Käsitin että kalat syövät normaalisti ja vaikuttavat muuten terveiltä. Millainen vesijohtovesi paikkakunnalla on? Viittaan palstalla käytyihin kloramiini keskusteluihin. Vaihdat vettä kuitenkin aika paljon.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Vielä tällainen musta tuntuu - tyyppinen. ;)

Vaikutat himovedenvaihtajalta nitraatin määrästä päätellen. Hahavedessä on Helsingissäkin kloramiinia ja siitä syntynyttä nitiittiäkin usein 0,1 mg/l ja kalasi ovat käytännössä hanavedessä koko ajan. Kovetettu toki, hyvä.

Vaihda vettä vaikkapa 1/3 viikossa, ja seuraa miten nitraatti alkaa vähän nousta, niin kasvitkin voivat paremmin. Se on pääravinne kasveille. Voit myös laittaa aina murusen esim. C-tabsia vedenvaihdossa, niin kloramiinistakaan ei ole huolta.

(Juu tuosta mahdollisesta lämpötilanvaihtelusta pitikin kysyä. En muuten huomannut koko 'miekkistä'.)

Laitetaan tuohon vielä kloramiinista paketti: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=34846
Viimeksi muokannut 111na, 23:22, 14.11.2004. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
lilo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 719
Liittynyt: 21:50, 19.02.2004
Paikkakunta: Hki

Re: Mikä platyjani ja miekkiksiäni vaivaa?

Viesti Kirjoittaja lilo »

sariB kirjoitti:tai tarvittaessa useammin n. 1/2
Mitä tuo 'tarvittaessa' tarkoittaa? Onko siihen ollut jokin erityinen syy?

Taas lennosta-arvaus: loisia?
Olisiko mahdollista ottaa yksi apatiakaloista erikseen ja koittaa
lääkitä sitä merisuolalla ja katsoa, piristyykö?
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi. (Lapsen kouluaineesta poimittu)
sariB
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 19:40, 24.08.2004
Paikkakunta: Kerava

RE: platyt ja miekkikset

Viesti Kirjoittaja sariB »

Mikä on pH arvo akvaariossa ja hanaveden vesiarvot?
- akvassa pH on yli 8 (testeri riittää 7,6)
- hanavesi pH 7,6
- nitriiti on testin mukaan <0,1 (Seran tippatesti)
Nämä mitattu tänään 14.11
- kasvien vointi, ei kauhean hyvin...kasvavat hitaasti ja levää löytyy kasvien pinnoilta.....harvensin tuossa viikolla pahimmat pois. Lannoitteena olen käyttänyt Seran Florenaa.
Veden käsittelen kipsijauheella + vedenparannusaineella (Sera) ja mittaan arvot ennen käyttöä tarkasti (tippatestit), vesi seisoo vrk:n ennen vaihtoa.
Voisiko valolla olla jotain tekemistä asian kanssa....
8-)

Akvassa ei ole lämmitintä (vielä). Asunnossani sisälämpötila on aika korkea (25-27) ympäri vuoden. Olen kyllä lämmitintä harkinnut, mutta mintako Wattia 120L:een?
-------------------------------------------------------
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Pitää nostaa nitraattia, sitten vasta kannattaa edes kysyä minkälainen valo on. :)
sariB
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 19:40, 24.08.2004
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja sariB »

Vaihda vettä vaikkapa 1/3 viikossa, ja seuraa miten nitraatti alkaa vähän nousta, niin kasvitkin voivat paremmin. Se on pääravinne kasveille. Voit myös laittaa aina murusen esim. C-tabsia vedenvaihdossa, niin kloramiinistakaan ei ole huolta.

Mitä nuio nitraattipitoisuudet tulisi olla???? Jostain olen saanut sellaisen kuvan että että nitraattikin on "paha" peikko ja sitä pitää vältää.......ehkä asenne tässä sitten muuttuu. Mikä tuo C-tabs on??
-------------------------------------------------------
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

C-tabs on ihmisille tarkoitettu c-vitamiinipilleri. Tuossa linkissä edellä lisää ja varsinkin niissä linkin linkeissä. Perehdy asiaan hyvin ennen kuin laitat vitamiinia veteesi, koska nyt ollaan emäksisessä vedessä, jossa esiintyy ammoniakkia. Akvaariossasi tapahtuvan biologisen suodatuksen perusteet pitää myös olla sisäistetty.

Näissä jotakin nitraatista:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=34628
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=35078

Nitraatti 10 olisi jo vähän järkevämpi numero. Saatat päästä levästä samalla. 8-)
depeche
Member
Member
Viestit: 283
Liittynyt: 13:40, 20.04.2002
Akvaarioseurat: Akvaarioharrastajien nettiseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja depeche »

Missä kalasi on kasvatettu -oletko varma etteivät ole tottuneet suolaan? Lämpötila saisi olla mielestäni pari astetta korkeampi (ja se lämmitin on todellakin tärkeä kapistus etenkin jos veden lämpö laskee öisin selvästi).

Omilla Singaporesta tuoduilla miekoillani oli viime viikolla samanlaiset oireet (lisäksi hyvästä ruokahalusta huolimatta näyttivät laihoilta ja "kuihtuneilta"), ja epäilin loisia. Annoin Junglen Parasite Clear -kuurin, ja seuraavana päivänä ei ollut enää merkkiäkään supussa olevista evistä tai masentuneesta olemuksesta. Ja sitä seuraavan viikon aikana ovat alkaneet saamaan todella hienosti massaansa takaisin.

Edellämainittua ei tietenkään kannata tehdä vain varmuuden vuoksi, mutta jos loiset ovat vahva epäily, tuo lääke toimi ainakin meillä nopeasti ja tehokkaasti.
lilo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 719
Liittynyt: 21:50, 19.02.2004
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja lilo »

liina kirjoitti:Perehdy asiaan hyvin ennen kuin laitat vitamiinia veteesi, koska nyt ollaan emäksisessä vedessä, jossa esiintyy ammoniakkia.

Nitraatti 10 olisi jo vähän järkevämpi numero. Saatat päästä levästä samalla. 8-)
Onkohan tuo (C-vitamiini) ihan hyvä vaihtoehto tässä tilanteessa?
'Jos pH esim. 8 ja ammoniumin määrä 0,5 mg/l, ammonikkimäärä tällöin 0,03 mg/l. Tällainen ammoniakkimäärä on pitkällä aikavälillä vaarallista. '
Tosin c-vitamiinistahan taisi tulla vain hetkellinen purku..

Nitraatti toki on kasveille tarpeellista, mutta suurempi ongelma oli
kalat. Alhainen nitraattiarvo tuskin vaikuttaa kaloihin noin?
Kloramiini, ehkä, ehkä ei. Etkös sanonut että ainakaan Tetran Aquasafe
ei poistaisi sitä. Tässä tapauksessa käytetään Seraa; onko siitä kokemuksia tuon kloramiinin poiston suhteen?

50%:n vedenvaihto kerran viikossa ei pitäisi olla ongelma, enkä
oikein usko sen olevan tässä syynä.
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi. (Lapsen kouluaineesta poimittu)
Majqua
Senior Member
Senior Member
Viestit: 937
Liittynyt: 00:01, 06.08.2003
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Platyt ja miekkikset...

Viesti Kirjoittaja Majqua »

sariB kirjoitti:Akvassa ei ole lämmitintä (vielä). Asunnossani sisälämpötila on aika korkea (25-27) ympäri vuoden. Olen kyllä lämmitintä harkinnut, mutta mintako Wattia 120L:een?
En usko että lämmitin on tarpeen. Veden lämpötila ei laske ympäröivää lämpötilaa alhaisemmaksi (miten voisi laskea - mistä se saisi "kylmyyden" itseensä?) joten ei veden lämpötila edes yöllä laske alhaisemmaksi kuin huonelämpötila.

Luonnossakin nämä lajit elävät mitä erilaisimmissa oloissa, ja siellä lämpötilaerot päivällä ja yöllä ovat varmasti huomattavat. Itse en ole koskaan pitänyt näitten lajien altaassa lämmitintä.

Mikä on kysyjän altaan pH?
lilo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 719
Liittynyt: 21:50, 19.02.2004
Paikkakunta: Hki

Re: RE: platyt ja miekkikset

Viesti Kirjoittaja lilo »

sariB kirjoitti:Mikä on pH arvo akvaariossa ja hanaveden vesiarvot?
- akvassa pH on yli 8 (testeri riittää 7,6)
- hanavesi pH 7,6
Vielä yksi arvaus: ovatko nämä apeilijat pelkästään naaraita,
ovatko tehneet poikasia? Poikasten kasvaminen mahassa kuluttaa
naaraalta tärkeää kalsiumia ja koska veden kovettamisestasi on
ollut vasta vähän aikaa, voi olla että puutosoireet näkyvät vieläkin.
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi. (Lapsen kouluaineesta poimittu)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

lilo kirjoitti:
liina kirjoitti:Perehdy asiaan hyvin ennen kuin laitat vitamiinia veteesi, koska nyt ollaan emäksisessä vedessä, jossa esiintyy ammoniakkia.

Nitraatti 10 olisi jo vähän järkevämpi numero. Saatat päästä levästä samalla. 8-)
Onkohan tuo (C-vitamiini) ihan hyvä vaihtoehto tässä tilanteessa?
'Jos pH esim. 8 ja ammoniumin määrä 0,5 mg/l, ammonikkimäärä tällöin 0,03 mg/l. Tällainen ammoniakkimäärä on pitkällä aikavälillä vaarallista. '
Tosin c-vitamiinistahan taisi tulla vain hetkellinen purku..
Siinä on järkevyys että saadaan kloramiini pois, joka edelleen saattaa heikentää biologista suodatusta. Helsingissä ei ole edes noin paljon kylläkään kloramiinia vedessä vaan korkeimmillaan jotakin 0,3 mg/l. Varoittelin kovasti, koska selostukseen ei tullut selvennöstä, onko vedenvaihdot mahdollisesti isompiakin kuin 50% viikossa ja koska en tiedä ammoniakin turvallista määrää. Sehän on vain hetken akvaariossa ja siirryttäessä pienempiin vedenvaihtoihin jatkossa edelleen sitä tulee vähemmän.

Kun kasvit eivät voi hyvin, eikä kalatkaan, kyllä helposti epäilen vettä ja tässä liiallista vedenvaihtoa. Nitraatti alle 1! (Ja siitä vesijohdosta tulee myös nitriittiä ja sen kloramiista vapaata klooria jatkuvasti. Jos vielä kaksikin kertaa vaihdetaan 50% viikossa...)

Mutua kuten sanoin, mutta tulihan kaukoanalysoitua. :)

Tietenkin on arvauksen aihe aiheuttaako Helsingin kloramiinipitoisuus yhtään mitään, mutta siihen annoinkin nuo linkit, missä asiasta keskustellaan. Oma näkemykseni on ettei sellainen aine kuulu akvaarioon.
lilo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 719
Liittynyt: 21:50, 19.02.2004
Paikkakunta: Hki

Re: RE: platyt ja miekkikset

Viesti Kirjoittaja lilo »

sariB kirjoitti:vesi seisoo vrk:n ennen vaihtoa.
Mikä vaikutus tällä on?
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi. (Lapsen kouluaineesta poimittu)
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Mikäli seisotettava vesi on ollut kylmää, niin se lämpiää huomeenlämpäiseksi. Tuskin seisottamisella mitään muita mainittavia vaikutuksia on. Mikäli vettä lisäksi ilmastetaan, miin mahdollinen kaasujen ylikyllästys poistuu. [;)]
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Seisottaminen

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Siis vielä lisäsys edelliseen viestiin, kloramiini ei katoa kuin seisottamalla vettä viikkotolkulla. Ylimääräiset kaasut, joita on liuenneena veteen vähenevät huomattavasti. Tulipahan vielä sellainen epäilys että mitähän ammonium on - toimiihan suodatus kunnolla tuota nitraattia on nimittäin (kuten jo on kerrottu) todella vähän.

Sen verran pitänee halkoa pilkkuja, että jos huonelämpötila on min 25 astetta, niin miten altaassa voi olla 22 astetta... mutta eipä siitä sen enempää.

T. Kimmo
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Huoneen ja akvaarion lämpötila voivat hyvinkin poiketa noin paljon toisistaan, mikäli lämpötilat mitataan eri mittareilla. Akvaariolämpömittareissa saattaa olla muutaman asteen heittoja puoleen tai toiseen.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”